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标题: 国债和资本的主体关系 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2025-4-24 09:39
标题: 国债和资本的主体关系
   美国国债的主体是联邦政府，欠债的是美国政府，背书的是美国政府的信用。现在美国政府欠了36万亿美元的债务，但是其税收规模只有5万亿。

   这36万亿国债，有12万亿是海外主权基金持有，另外有24万亿是美国国内的机构或者个人资本持有。其中，美联储、社保基金都大量持有，美联储是美国国债兜底的机构。意思是，美国政府发行的国债，没卖完的，美联储全部买了。现在美联储持有4万亿，而美国政府内部机构（含社保基金）持有7万亿规模。相当于11万亿。所以，另外还有13万亿，为私人资本所持有。

   海外的主权基金、美联储、政府内部机构、私人资本，持有国债的意思，是把相同金额的美元给美国政府花掉了，他们持有的是含息债券。国债可以在二级市场流通，所以，国债也可以换回美元，但交易对象不是政府，而是其他持有美元的投资者。

   美国股市的市值60万亿，占全球股票市值49%，将近一半，美国海外资产大概35万亿。所以，美国的资本持有的金融类资产和海外资产，规模在100万亿美元。这是美国强大的原因。美国的资本太富有了。不是富可敌国，是富敌地球——这是拜登口中的美国。

   但美国政府和50%的下层人民是穷光蛋，债台高筑，是个破落户——这是特朗普口中的美国。

   美国的主要矛盾就是这三者的矛盾：超过50%的下层穷光蛋+一个为美国资本服务到负债累累的破产政府+一个富敌地球的资本权力。

作者: 论金 时间: 2025-4-24 09:46
资本主义社会，在马克思的影响下，提高了工人的福利，度过了黄金几十年的幸福生活后，逐渐逐渐又把它垄断的本性体现出来了。

资本最终不仅仅蚕食了底层人民，连政府都被啃光抹净。马克思说的资本自掘坟墓的逻辑怪圈并没有结束，而是延缓了而已。

作者: 河海森林 时间: 2025-4-24 10:02
这次美债下跌就是日本干的,才卖了200亿,就引发了市场抛售,要是卖2000亿,就更难看了

有人说中国的7000亿卖了没影响,我不信

作者: 论金 时间: 2025-4-24 10:05

河海森林发表于 2025-4-24 10:02
这次美债下跌就是日本干的,才卖了200亿,就引发了市场抛售,要是卖2000亿,就更难看了

有人说中国的7000亿 ...

确定是日本干的吗？
美债、美元、美股。这三个，那一个是导火索呢？值得思考的问题。

作者: 东方安澜- 时间: 2025-4-24 13:27
本帖最后由东方安澜- 于 2025-4-24 13:29 编辑

美国税收规模是5万亿，按去年它的财政赤字1.8万亿，美国政府一年花费就是6.8万亿。

每年国债利息支出大概1万亿。

美国政府一年的缺口就接近3万亿。

所以拜登这4年中，国债从26万亿增加到现在的36万亿，每年平均增加2.5万亿。

现在按美元的利息再发国债，每年国债利息支出还得增加一倍。

太恐怖了。

不改路子，美国一直这么干下去，用不了多少年真得崩溃。

作者: 论金 时间: 2025-4-24 13:34

东方安澜- 发表于 2025-4-24 13:27
美国税收规模是5万亿，按去年它的财政赤字1.8万亿，美国政府一年花费就是6.8万亿。

每年国债利息支出大 ...

赤字不包含利息支出吗？

作者: 论金 时间: 2025-4-24 13:34

东方安澜- 发表于 2025-4-24 13:27
美国税收规模是5万亿，按去年它的财政赤字1.8万亿，美国政府一年花费就是6.8万亿。

每年国债利息支出大 ...

美债，美股，美元。美债爆掉的可能性大一点。

作者: 东方安澜- 时间: 2025-4-24 13:38

论金发表于 2025-4-24 13:34
赤字不包含利息支出吗？

通常不包括。

作者: 东方安澜- 时间: 2025-4-24 13:42

论金发表于 2025-4-24 13:34
美债，美股，美元。美债爆掉的可能性大一点。

所以有传言说，川普要发100年国债。

这就相当于赖掉了。

作者: 论金 时间: 2025-4-24 13:50

东方安澜- 发表于 2025-4-24 13:42
所以有传言说，川普要发100年国债。

这就相当于赖掉了。

发就好了。和自杀差不多。

作者: 东方安澜- 时间: 2025-4-24 14:04

论金发表于 2025-4-24 13:50
发就好了。和自杀差不多。

即使发，也得软柿子们比如日本那种国家去买。

但是日本首相石破茂比较滑头，他首先公开声明说：与美国的关税谈判，排除国债事项。

吓得不轻。哈哈

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