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标题: 陈丹青:教育是救自己，是自己救 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-4-23 12:28
标题: 陈丹青:教育是救自己，是自己救
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-4-23 12:39 编辑

陈丹青:教育是救自己，是自己救
——读陈丹青《我们都得一步步救自己》

春水编前
还是大前年，读丁肇中央视访谈（应该是看节目），有这种快感。
教育交给官员，交给理念，交给知识体系，交给一级级学校台阶，某种意义都是荒诞的。
唯独孩子的成长，快乐成长，有个性，有创造力，有自己想法的成长，才是我们要的教育。
我们听听陈丹青怎么说。

陈丹青在《我们都得一步一步救自己》中，对当今教育与文化表达了犀利且深刻的见解，其观点犹如一阵疾风，冲击着人们对现有教育文化生态的惯常认知。

谈及教育体制，陈丹青毫不留情地批判，将其种种表面文章与严格措施精简为四句话：“将小孩当大人管，将大人当小孩管；简单的事情复杂化，复杂的事情简单化。”当前教育常过早地让孩子背负成人世界的竞争压力，却又在成年人应独立思考、自由探索时，以种种规则束缚其思维。这种本末倒置，使得教育在形式主义中逐渐偏离育人的本质。他敏锐地指出，在这样的教育环境下，年轻人的自卑心理被不断强化。学校和家长往往过于注重成绩、排名等量化指标，忽视了孩子内心世界的丰富性和独特性，导致学生在不断的比较和打压中，逐渐丧失自信。

在人文艺术教育方面，陈丹青认为当下呈现出一种虚假繁荣的景象。表面上看，高校不断扩招、增设学科、重视论文发表，一片蓬勃发展之态。但实际上，学生们“有知识没文化”“有技能没常识”“有专业没思想” 。教育过于功利化，学生们只是机械地接受知识，却未能真正理解和传承文化的内涵，缺乏独立思考与创新的能力。在艺术创作中，技巧被过度强调，而感受、思想和创造力却被忽视。

陈丹青甚至直言家长和学校是“凶手”，他们将孩子塑造得和自己一样，缺乏个性与创造力，而这些孩子长大后又会延续这种模式，成为下一代教育的阻碍。这一观点虽然尖锐，却揭示了教育中存在的传承性问题。文凭在当今社会被过度看重，成为就业和社会认可的关键门槛，却也成为平庸的保证。真正有才华、有个性的人才，如梵高般的艺术家，可能因为不符合现有的教育评价体系而被埋没。

在文化方面，陈丹青强调放松政治钳制、放宽美学观、多元创作格局是文化发展的起码前提。回顾历史，蔡元培任北大校长、胡适任中国公学校长、徐悲鸿任北平艺专校长时期，文化领域百花齐放，大师辈出。而如今，教育官员大多只对上级负责，缺乏对青年、学问、教育和社会的担当，学生也在权力教育下，事事认同权力，缺乏独立精神。美国艺术家做事极度投入、认真、有韧性，这种持之以恒、精益求精的态度正是当下中国文化界所需要的。中国人做事常取巧敷衍，缺乏踏实和老实的态度，这无疑是文化发展的一大阻碍。

在陈丹青看来，真正有效的教育是自我教育。每个人都要学会“救自己”，忠实自己的感觉，认真做每一件事，不烦、不放弃、不敷衍，哪怕是写文章时标点符号弄清楚、不要有错别字这样的小事。这看似简单的要求，实则蕴含着对自我的尊重、对生活的热爱和对品质的追求。只有当每个人都能从自我教育做起，中国的教育和文化才有可能真正走出困境，实现良性发展。

作者: 河海森林 时间: 2025-4-23 12:41

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-4-23 12:42

河海森林发表于 2025-4-23 12:41

谢谢支持。这篇文章特喜欢。

作者: 河海森林 时间: 2025-4-23 14:16
像陈丹青，贺卫方等人是用了时间差和信息差博得一时之兴，捏造出一个不存在的天国美国，当时间差信息差过后他们也难以博得眼球。

作者: 知音 时间: 2025-4-23 14:28

唯独孩子的成长，快乐成长，有个性，有创造力，有自己想法的成长，才是我们要的教育。
=========
这就是一句空话……
不学好语文怎么写文章？不学好数理化怎么有创造力，天上掉下来的？
再说“有想法的自己成长”，想法从哪来，难道不是学来的？

学校教育、家庭教育都是必不可少的阶段，不会走路就想跑那是痴心妄想。

作者: 云自在 时间: 2025-4-23 14:38

河海森林发表于 2025-4-23 14:16
像陈丹青，贺卫方等人是用了时间差和信息差博得一时之兴，捏造出一个不存在的天国美国，当时间差信息差过后 ...

物质的丰富和精神的丰富，对于人的成长都是很大的助益，这当然也是教育的外环境。
近几十年，中国的物质和精神财富都有大大的提高了。

作者: 凡夫俗子 时间: 2025-4-23 14:38

这个太笼统，分段说：小学/中学/高中/

作者: 知音 时间: 2025-4-23 14:39

自己怎么做？具体的措施有没有？

作者: 知音 时间: 2025-4-23 14:44

自然科学、社会科学都是庞大的体系，不借助学校的力量就想贯通，那得啥样的天才呀。
我知道郭麒麟是不上学学了表演和相声算是成功了，其他的还没听说。

不是我们不需要教育，而是需要什么样的教育，现在提倡启发式的素质教育，声讨填鸭式的应试教育，但是别忘了还有“熟能生巧”这个古训，不管什么教育，不投入相当的精力和时间去认真思考，那就相当于空手套白狼，不用钢材能造出机器吗？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-4-23 15:13

知音发表于 2025-4-23 14:28
唯独孩子的成长，快乐成长，有个性，有创造力，有自己想法的成长，才是我们要的教育。
=========
这就 ...

你这不是我的意思。
识字，说话，阅读（读经典），写作，即学好语文是我一贯的主张。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-4-23 15:21
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-4-23 15:23 编辑

知音发表于 2025-4-23 14:44
自然科学、社会科学都是庞大的体系，不借助学校的力量就想贯通，那得啥样的天才呀。
我知道郭麒麟是不上 ...

我没有说知识体系不重要。
其实教材的知识体系是胜过其他读物的。
当然我更不会说不要小学读中学，不要小学中学读大学，那怎么可能？到大学的台阶，层级是必须的。
我说的是太死。比如对英语的要求。比如两个唯物主义。比如数学（很多大家数学不好）。有很特殊的人才语言不好的也有。
这都是不防碍他们成才的。
也就是因材施教的思想。也就是个性成长的思想。也就是专才有专路，特才有特路。
比如有些背书、刷题、做高分的学生。缺少创造力的问题。缺少对知识内容贯通理解的问题。他们要是做老师，也是会复制应试机器。
你应该是聪明人。如果虽然不是很好，我说的好懂，至少你懂。我旁边还留白了什么。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-4-23 15:24

河海森林发表于 2025-4-23 14:16
像陈丹青，贺卫方等人是用了时间差和信息差博得一时之兴，捏造出一个不存在的天国美国，当时间差信息差过后 ...

我还是劝你读一读陈丹青的原文。
你太自信了。

作者: 知音 时间: 2025-4-23 16:54

春水秋霜伊人发表于 2025-4-23 15:21
我没有说知识体系不重要。
其实教材的知识体系是胜过其他读物的。
当然我更不会说不要小学读中学，不 ...

就是说我们的教育做的太不细致了，表面工程做的好，因材施教做的不到位，这是真的。
稍微费心的事情就没人去做了，同时，也没有人愿意承担颠覆传统带来的后果。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-4-23 17:18

知音发表于 2025-4-23 16:54
就是说我们的教育做的太不细致了，表面工程做的好，因材施教做的不到位，这是真的。
稍微费心的事情 ...

这里两个传统。一是建国，应该说恢复高考以来，又掺杂原来的惰性因素的传统。二是隋唐科举沿袭下来的东西。

作者: 知音 时间: 2025-4-23 17:26

春水秋霜伊人发表于 2025-4-23 17:18
这里两个传统。一是建国，应该说恢复高考以来，又掺杂原来的惰性因素的传统。二是隋唐科举沿袭下来的东西 ...

上周末去我外甥家，他家小孩1周岁，看他们买了一堆幼教的识字卡之类的，一个是字小信息多：什么图片、汉字、英语，一股脑印在一起，还有一个按钮小孩一按就发音，一说大堆。这个对小孩有害无益，孩子可能记住一些表面的东西，但是到最后什么也学不会。

家长宁可买这样的东西省事，也不愿意给孩子做点清晰的识字卡，字体大大的，一个卡片上只有一个字的那种，让孩子踏踏实实的记住一个字。

当然，我只是拿这个事举例，
以此类推，教材也是一样的，信息量大、有用的少，一勺烩。
包括陈丹青也一样，能不能说点有用的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-4-23 17:37

知音发表于 2025-4-23 17:26
上周末去我外甥家，他家小孩1周岁，看他们买了一堆幼教的识字卡之类的，一个是字小信息多：什么图片 ...

那我跟你讲两个不一样。
创新的跟学习的不一样。比如门捷列夫的元素周期表人家拿出来；和你学懂打通不一样。（何况不少人还搞不懂。）
写剧本的，创造人物是成型的；这跟表导演完成不一样。显然前者更难。导演新创造，或角色自己出新另说。
至于教育，当然参差是对的，个性针对性是对的，因材施教是对的。

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