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标题: 特朗普是蠢货吗？ [打印本页]
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-6 21:22
标题: 特朗普是蠢货吗？
会写很多，先把题目放在这，腾出功夫来写，但是我先声明我不是标题党。
作者: 知音    时间: 2025-4-6 21:30

要占楼吗？
作者: 兰羽    时间: 2025-4-6 21:31
不是蠢货，而是看到美国有病乱开药~
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-6 22:25
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-6 22:26 编辑

在说这个话题之前现提出几个问题：
1，特朗普采取加征关税之前他会对随之而来的反应没有预判吗？
2，这个关税看起来是与地球为敌，会产生全世界的反美浪潮吗？
3，关税的加征到底对谁有好处，对谁有损害？
4，特朗普会不会因为反华采取让全世界不安的做法吗？
5，为什么很多国家在特朗普的关税加征的做法下跪了？
6，我们不跪难道仅仅是态度问题吗？我们会不会也跪了？哈哈！
7，特朗普加征关税会终结全球贸易这个美国人发明的办法的终结，接下来会发生什么？
我已经是很长时间没睡觉了，今天就说道这吧！
作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-6 23:21
关税贸易战，最愚蠢的经济政策，是对抗性零和博弈思维
人类现代经济学早已经知道了纳什均衡帕累托改进，相比之下，特朗普对世界贸易的理解就是一只丛林猴子，胡佛2.0
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-7 03:41
我在想:不是蔡桓公有病，不是美国有病，不是特朗普有病……是扁鹊有病。
蔡桓公怎么会有病呢？美国怎么会有病？特朗普怎么会有病？
——是医生有病！
——是扁鹊有病！
政治保守。人伦天道有有常。君子不越庖厨。
作者: 河海森林    时间: 2025-4-7 09:05
不好说，如果老特蠢，他还有领导班子呢，个个都是精英
作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-7 09:10
河海森林 发表于 2025-4-7 09:05
不好说，如果老特蠢，他还有领导班子呢，个个都是精英

如果我认为只有你能完成驱逐非法移民这项最重要的工作，我就可能不在乎你在经济领域的任何愚蠢决策

政治决策不是对错选择，是偏好和轻重缓急的排序
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-7 09:27
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-7 09:29 编辑

感谢大家的参与和支持！
　　
　　我先来回答第一个问题：，特朗普采取加征关税之前他会对随之而来的反应没有预判吗？
　　
　　答案是否定的，他当然知道，也会做准备。
　　
　　目前，欧洲好像要拟定一个的贸易组织重起炉灶，据说美国的50个州都在举行反对特朗普的游行示威。
　　
　　欧洲会不会重起炉灶我是很怀疑的，因为再没有欧洲和美国捆绑的更深的。那么，美国的老百姓为什么要上街游行呢？理由是很简单的，那就是特朗普的关税政策会导致物价上涨，通货通胀。
　　
　　老百姓没有深远的考虑，这也不是他们的事，他们关心的当然是切身利益。
　　
　　但是从另外一方面说，这个关税政策已经达到了特朗普最初预期的目的，最先是越南，后来是东盟国家，还有欧洲的意大利都跪了，声称对美国进口的产品零关税。
　　
　　还有很多国家正在准备和美国沟通谈判，也就是说，迄今为止除了大国没有一个和美国硬碰硬的。
　　
　　那么，这些国家是骨头软吗？是没有民族气节吗？我很早就说，不要把什么民族气节和现实的利弊混为一谈，衣食足而知荣辱，也就是说吃饱了才知道害臊。
　　
　　就算是饿死不食周粟的传统，大家看看有多少人这么做过，更不用提今天的局面了。就在美国对移民政策调整，目标直指中国人的时候，上海北京的美国大使馆的签证处还是排起了长队。
　　
　　美国加征关税不是特朗普一个人想出来的，美国早就这么做过，比如美国第21届总统胡佛。
　　
　　眼下看，最早要遭受关税负面影响的是美国，因为物价提高加大了老百姓的生说成本。但是，如果从长远看，假如特朗普不放弃这个政策，我们会看到谁才是最大的受害者。
特朗普的关税政策会不会是短命的，我的预判是不会，因为这是他蓄谋已久的，也做了充分准备的。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-7 12:09
大尾巴鹰 发表于 2025-4-7 09:27
感谢大家的参与和支持！
　　
　　我先来回答第一个问题：，特朗普采取加征关税之前他会对随之 ...

再说，我的看法稍异。
战后也是80年了。现在的世界秩序是美国主导的，是美国打理的，基本上也是美国要的。
第一个反对和不高兴的是俄罗斯和普京。
第二个不高兴的是欧洲。
基本没有资格不高兴，也是绝对不高兴的是韩日，东盟。
大国是第几个我不知道。大国给美国贡献的是，最大市场，最大劳力，最大体量。大国歧途是敌友两判，孔子和文哥两用，说是和说不两可……不好说是“莫衷一是”。中美破冰以来，老人家和尼克松，设计师和布什，胡哥和奥巴马，私交都不错。…………省略号一大片留白。



作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-7 13:41
我先来回答第一个问题：，特朗普采取加征关税之前他会对随之而来的反应没有预判吗？
　　
　　答案是否定的，他当然知道，也会做准备。
　　
　　目前，欧洲好像要拟定一个的贸易组织重起炉灶，据说美国的50个州都在举行反对特朗普的游行示威。
———-
他有什么准备？
他倒是做梦别人排队来投降
就像他做梦乌克兰和俄罗斯能听从他的停战命令
作者: 知音    时间: 2025-4-7 14:08

特朗普能加也能减，会不会是忽悠人玩呢？
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-7 19:59
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-7 20:02 编辑
绝对不主流 发表于 2025-4-7 13:41
我先来回答第一个问题：，特朗普采取加征关税之前他会对随之而来的反应没有预判吗？
　　
　　答案是否定的 ...

我不太同意您的看法，因为事实不是如此。现在，世界上已经有50多个国家准备跟特朗普谈判，印度已经宣称他们不会对美国加税进行报复。
我会在今后逐步的回答您的问题，特朗普真是可恨，但这不能因为这一点掩盖现实的情况。
特朗普现在面临最大的问题不是国际上的，他要面对国内的反对，因为他要持续他的关税政策，老百姓要扛着物价的上涨。特别是中国对美出口的很多产品都是民用的，比如服装，家用电器等等。
但是，令人奇怪的是，特朗普的支持率已经上升到了50%以上，成为和平时期美国总统最高的支持率，还有一位总统是罗斯福，他是美国战时总统支持率最高的。

作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-7 21:58
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-7 21:59 编辑

来回答第二个问题：这个关税看起来是与地球为敌，会产生全世界的反美浪潮吗？
我的看法是不会，这不是我自己的估计，到现在为止，世界各国的反应是要谈判。特别是我期待的英国，英国首相斯塔莫直接说，英国不会参与贸易战，这是什么意思呢？肯定是不会硬刚美国。
大家知道，美国最大的贸易伙伴是欧洲和中国，他们分别对美出口的贸易额在5000亿美金。
也就是说，贸易战的最大受害者就这两个地方。
但是，英国的表态实际上已经让我们知道，欧洲不会硬碰硬，由于贸易额的巨大，美国也不会轻易放过他。
欧洲和美国不仅是经济捆绑，他们之间的关系非常的深，还是那句话，美国不会放弃欧洲，欧洲也不会和美国翻脸。如果欧洲去谈判，大概率是有结果的。那么剩下谁了？
作者: 知音    时间: 2025-4-7 22:04
大尾巴鹰 发表于 2025-4-7 21:58
来回答第二个问题：这个关税看起来是与地球为敌，会产生全世界的反美浪潮吗？
我的看法是不会，这不是我自 ...


我看到有人说特朗普关税计划会被美国的企业推翻
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-7 22:15
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-7 22:16 编辑
知音 发表于 2025-4-7 22:04
我看到有人说特朗普关税计划会被美国的企业推翻

美国的企业肯定是反对的，因为特朗普的关税政策挡了他们来钱的道，但是，说美国的企业会推翻特朗普的关税政策有些极端，我举个例子，美国采取了所谓全球化，就是美国把握高端科技，放弃低端产业，这样就使得美国低端产业的企业外流。比如美国三大汽车公司的福特，他们在上海 和一汽合资建立了流水线生产福特汽车，然后返销道美国，价格差不多是美国本土生产的福特汽车的一半。
企业赚了钱，美国的进口关税还低。
再比如，我们大家熟知的苹果产品，他在中国建厂我们只赚加工费，而这个加工费只有每台手机一美元，所以，再次返销道美国就产生很大的利润。因为他们都是美国的企业，美国不可能在关税上掐他们的脖子。所以有人开玩笑的说，乔布斯啃下的一口苹果就是中国加工的利润。
诸如此类的现象同样发生在美国的伙伴欧洲，也就是说，美国卖出的东西的关税要比美国进口的东西的关税高，这就是特朗普为啥死气白咧的要制造业回流的原因。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-8 00:06
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-4-8 00:10 编辑
大尾巴鹰 发表于 2025-4-7 19:59
我不太同意您的看法，因为事实不是如此。现在，世界上已经有50多个国家准备跟特朗普谈判，印度已经宣称他 ...

欧盟对特朗普关税表现出一定程度的克制态度，就像泽连斯基耐着性子陪美国谈矿产资源协议
“美国最终会做出正确选择，但要等特朗普把所有的错误都尝试一遍”

亚当斯密早就在《国富论》中讲清楚了关税对经济发展只有阻碍作用，特朗普团伙目前搞的对抗性零和博弈的纳什均衡点是囚徒困境，是把市场越做越小的丛林法则，所以世界各国面对美国的二逼举动只能耐着性子劝特朗重回非对抗性合作谈判
作者: 知音    时间: 2025-4-8 06:23
大尾巴鹰 发表于 2025-4-7 22:15
美国的企业肯定是反对的，因为特朗普的关税政策挡了他们来钱的道，但是，说美国的企业会推翻特朗普的关税 ...

比如美国三大汽车公司的福特，他们在上海 和一汽合资建立了流水线生产福特汽车，然后返销道美国，价格差不多是美国本土生产的福特汽车的一半。
———-
福特可以这样，就是说其他行业也可以这样操作，逃避关税。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-10 15:32
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-10 15:36 编辑

　我本来想就我自己提出的问题谈点自己的想法，现在看起来没必要了。
　　
　　我们只说当前的形式，特朗普自从给我们加了34%的关税，我们及时回应对等给他加了同样的关税以后，本来以为双方会等待对方的态度，这里有一个节奏时间，特朗普在第一次任期内给我们加征关税就是这样的情形。
　　
　　但是这次不同了，特朗普立刻就给我们额外再加50%的关税，我们当然也没惯着他也给他加了50%。这样算起来美国给我们加的关税连同特朗普上一任给我们加的20%的关税，总共就是104%。听说他又给我们加征了21%，那就是125%了。
　　
　　这个数字已经没有意义了，因为这样的关税只有一个结果，双方断绝贸易关系，买卖是没得做了。
　　
　　在大家都在嚷嚷特朗普搬起石头砸自己的脚的时候，因为看到了美国股市暴跌。昨天，特朗普宣布，对所有加了关税的国家停止关税90天，于是，美国股市疯涨，其中纳斯达克和道琼斯的涨幅是2010年以来的新高。
　　
　　大家知道，特朗普对全球增加的关税是10%不分国籍，大概有60个国家更高左右多少不等。这其中就有欧盟。
　　
　　这60个国家可以通过谈判来协调和美国的关税，也就是谈好了最后会降低关税，但是底线是10%。
　　
　　但是注意，所有这些被加征关税的国家无论是最后就是10%，还是可能调整，还有这90天的暂停期，中国都不包括在内。也就是说特朗普对我们的关税的加征是立刻生效的，没有暂停期。特朗普还特意声明，所有跟中国谈判的渠道都是封闭的，也就是说不谈判。
　　
　　这是要干啥？这是把人往死里整吗？美国和我们有多大的深仇大恨呢？
　　
　　也就说，这次闹得满城风雨炮火连天的贸易战，最主要的目标是我们。
　　
　　特朗普的这一番操作，用了孔子说的那句话“取法乎上仅得乎中”，如果他一开始只是加征10%，大概没这么大动静，大家也不会有所触动。一下子就加了不同的关税，最高达到43%比如柬埔寨，大家就慌了神。于是找特朗普谈判的人排着队，特朗普宣布暂停90天大家松了一口气，10%以外的关税可以谈判，大家心里有底了，好像这10%是恩赐似的。
　　
　　我们怎么对应还没有看到，即使像上次一样同样加征关税已经没有意义了。于是，最近我们发表了一个关于“中美关税的白皮书”，书中详细说明了整个中美贸易的发展过程，加征关税的变化过程，我们是怎么做的，美国是怎么做的等等。最后的结论是，中美关系互惠共荣，互斗共伤。这句话是老论调对不对？
　　
　　那么，中美有可能通过谈判解决这次危机吗？其实，白皮书的出现就已经说明问题，我想大概率还是要谈的。也许我们已经在做了这样的准备，只不过嘴上是不能软的。
　　
　　即使是谈，条件也许会很苛刻，过程也许是会很艰难。特别是这个加征关税已经不是关税这个的表面意义，加上国际形势的变化，这都是相互联系的，美国要求我们的让步绝对不会只是关税上的。也就是说，远比上次特朗普第一任期的关税贸易战谈判要困难的多。
　　
　　回想起2017年特朗普带着他的全家老小到中国来，受到的是最高规格的待遇，在故宫这个明文不准动火的地方，为他在福寿宫摆了宴席款待他。这是无论哪个国家的领导人都没有过的待遇，那些好吃的都喂了狗了？
作者: 杰赛尔    时间: 2025-4-10 15:35
如果是，那么驴都可以当总统了
作者: 我真很好    时间: 2025-4-10 15:38
2017年特朗普带着他的全家老小到中国来，在故宫这个明文不准动火的地方，为他在福寿宫摆了宴席款待他，那些好吃的都喂了狗了？
作者: 狮头鱼    时间: 2025-4-10 17:22
蠢不蠢，的？得看结果来判定。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-10 21:53
杰赛尔 发表于 2025-4-10 15:35
如果是，那么驴都可以当总统了

我们看看历史，驴甚至不如驴并不少见，比如何不食肉糜？
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-10 21:54
我真很好 发表于 2025-4-10 15:38
2017年特朗普带着他的全家老小到中国来，在故宫这个明文不准动火的地方，为他在福寿宫摆了宴席款待他，那些 ...

我们喂的狗还少吗？远的不说就说缅甸地震，我们援助了一个亿，还派出了救援队，结果呢？
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-10 21:57
狮头鱼 发表于 2025-4-10 17:22
蠢不蠢，的？得看结果来判定。

对！我们只要看结果。你发现没有，凡是在趋势下判断结果都出乎意料。比如普大帝，24小时拿下乌克兰，美国人保守的说是96小时，结果是96小时零1141天。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-11 07:26
大尾巴鹰 发表于 2025-4-10 21:57
对！我们只要看结果。你发现没有，凡是在趋势下判断结果都出乎意料。比如普大帝，24小时拿下乌克兰，美国 ...

不稳定、以及不可预料的经济政策，是社会经济发展的滞碍因素，衰退是大概率的
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-11 10:39
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-11 10:44 编辑
绝对不主流 发表于 2025-4-11 07:26
不稳定、以及不可预料的经济政策，是社会经济发展的滞碍因素，衰退是大概率的

其实我们是要仔细想想，难道我们遇到的困境仅仅是美帝亡我之心不死那么简单吗？
俗话说，苍蝇不报无缝蛋，铜壶不漏水不滴，我们是要好好的在自己的身上找点毛病的。
国内的经济发展不平衡，俄罗斯就是吃了这个亏。经济管理，国家的治理都严重缺乏前瞻性和连续性，这样的例子我们不举了，说多了不好，可能还给平台找麻烦。
我们就简单的来举一个这次贸易战的例子，大家知道，这次贸易战牵涉到了几乎所有国家，有些国家还被特朗普定义为10%关税以外。这里不乏发达国家，甚至可以说是主要的发达国家，比如欧盟。
欧盟已经制定了反制措施，但是他们也暂停90天，为的是看看特朗普的态度。
中国是唯一一个被排除暂停和谈判的国家，也是唯一一个反制美国加征关税的国家。有人说中国正在积极组织反对特朗普关税的联盟，虽然我们没有承认，但是从各国的反应上可以看出并非空穴来风。
日前，尽管没有消息证明我们这样做了，但是，日本，韩国，甚至欧盟都在声明，他们不会和中国结盟反对关税。
迄今为止，世贸组织已经接到了160个国家（大多数是发展中国家）提交的对中国倾销和违反世贸规定的190项诉讼。
我们把这些东西通俗的讲，好比你在市场上做生意，你总是以低于其他商家的价格卖东西，逐步的让别人无利可图占领市场，这和恶意抬高物价的行为没什么区别，这就破坏了公平竞争的市场机制。
那么，我们怎么保持低价去占领市场呢，赔本做生意吗？当然不是。两个渠道，第一国家补贴，也就是说国家对出口企业实行补贴，商家赚的不是别人的钱而是国家的。第二，退税，也就是说，企业在出口商品的利润中应缴的税收被减免或者部分减免。如果说退税是鼓励企业出口这个办法不是中国唯一一个，合理的补贴各国都有，那么用国家补贴企业的方式在市场竞争是违反世贸规定的。
还有，中国在和外国合作的过程中，往往采取贷款和资助的方式控制外国企业或者是提出其他条件，这对发展中国家是个威胁。
大家还记得马来西亚总统马哈迪尔为什么解除了中国和马来西亚签订的天然气管道修建的合同这件事吧？结果就是在他前任总统纳吉布的家中搜出成捆的人民币。
用贷款，补贴，退税，甚至行贿等等方式运作我们在国际市场的经营，这能走得远吗？


作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-11 11:07
大尾巴鹰 发表于 2025-4-11 10:39
其实我们是要仔细想想，难道我们遇到的困境仅仅是美帝亡我之心不死那么简单吗？
俗话说，苍蝇不报无缝蛋 ...

不必为特朗普失心疯去找任何我们自身的原因
特朗普为他自己而疯，和中国无关
作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-11 11:07
大尾巴鹰 发表于 2025-4-11 10:39
其实我们是要仔细想想，难道我们遇到的困境仅仅是美帝亡我之心不死那么简单吗？
俗话说，苍蝇不报无缝蛋 ...

不必为特朗普失心疯去找任何我们自身的原因
特朗普为他自己而疯，和中国无关
作者: 狮头鱼    时间: 2025-4-11 11:35
大尾巴鹰 发表于 2025-4-10 21:57
对！我们只要看结果。你发现没有，凡是在趋势下判断结果都出乎意料。比如普大帝，24小时拿下乌克兰，美国 ...

判断未来，那就是未仆先知，可惜世上没人能做到，再怎趋势判断，正确率也不会超过50%。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-11 12:26
绝对不主流 发表于 2025-4-11 11:07
不必为特朗普失心疯去找任何我们自身的原因
特朗普为他自己而疯，和中国无关

我指的不是特朗普，我是说很多国家对我们的态度。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-11 12:46
大尾巴鹰 发表于 2025-4-11 12:26
我指的不是特朗普，我是说很多国家对我们的态度。

问题是特朗普现在的弱智表现和中国的决策无关
我们甚至不知道该怎么改变自己的策略以适应那个二逼特朗普，我们就算和加拿大的政策一样都会被敲诈
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-11 15:43
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-11 15:48 编辑
绝对不主流 发表于 2025-4-11 12:46
问题是特朗普现在的弱智表现和中国的决策无关
我们甚至不知道该怎么改变自己的策略以适应那个二逼特朗普 ...

目前为止谈判恐怕是不行的，因为特朗普的目的没有达到，或者根本就看不到希望。
于是，舆论有制造恐慌的趋向，这里有国外的也有国内的。
我们对美国出口是5000亿美元，进口是1000多亿美元。这个顺差是的确存在的，也是特朗普觉得最不爽的。
而且，这个顺差还不是我们一家是这样，欧盟也差不多。所以，在顺差的数量上来说欧盟和中国都是特朗普特殊“关照”的对象。
欧美虽然是穿一条裤子的，但是，在特朗普这个犟种面前，他要谈下来也不容易。
有人说，我们就和越南那样零关税能行吗？答案是不行也不可能。
首先，美国除了是一个消费大国以外，他还是一个转口贸易大国，因为低端产品在美国根本就生产力不足，他们要消费或者倒卖这些产品必须要转口。
大家知道，我们的产品在世界上除了数量大以外，价格是最低的，也是让他们最头疼的。即使是零关税，我们的利润仍然会低于美国的产品，那样，他在美国消费者市场里仍然是处于下风。
另外，如果是零关税，美国的产品进入我国就会在质量上击垮我们的企业，特别是产品服务方面。比如通讯，金融，医疗等等。
10%行不行呢？不行，因为在特朗普第一次加征的关税是20%的情况下，我们通过国家补贴和退税以及转口贸易，仍然保持了我们产品的优势，对美贸易顺差没有受到太大的影响。
另外我们可以看出，针对中国的贸易战特朗普关注的不仅仅是关税，他的目的是要彻底打垮中国的经济，你说我们能谈吗，即使谈能谈得通吗？
还有，特朗普还想通过这次关税的刺激，联合一些国家组成一个新的贸易组织，建立一个新的贸易秩序从而取代世贸，因为他认为，中国在加入世贸以后是最大的受益者，也是最大的违反世贸协定的国家，而且中国在操纵世贸组织。
当然，这是特朗普这个疯子的想法，事实是怎么回事我也不知道。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-4-11 16:04
大尾巴鹰 发表于 2025-4-11 15:43
目前为止谈判恐怕是不行的，因为特朗普的目的没有达到，或者根本就看不到希望。
于是，舆论有制造恐慌的 ...

特朗普是个谈判方面的二逼
他喜欢自己漫天要价的感觉，只要对方说一句“好怕怕”，他不但能白送对方一条毛毯，还能同意外搭一条毛巾被
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-11 16:14
大尾巴鹰 发表于 2025-4-11 15:43
目前为止谈判恐怕是不行的，因为特朗普的目的没有达到，或者根本就看不到希望。
于是，舆论有制造恐慌的 ...

高智商的笨蛋，就是你不知道他要干什么。
应对，都不是应对。
他要什么才是重要的。
他要/我就给吗？
肯定不。
僵持。不理会。滚他么的但。——就是应对。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-11 18:24
春水秋霜伊人 发表于 2025-4-11 16:14
高智商的笨蛋，就是你不知道他要干什么。
应对，都不是应对。
他要什么才是重要的。

　特朗普的关税加征做法并不难理解，用简单粗暴来形容一点也不为过。

　　简单的打个比方就是，比如我们卖给美国人十块钱的东西，我们从美国买回来一块钱的东西，是不是有九块钱的销售额度呢？相反，美国人买了你十块钱的东西，你买了他一块钱的东西，对中国来首这就是贸易顺差，对美国来说正相反是逆差了。所以，特朗普从第一次给我们加关税的时候就总说一句话，你们要多买美国人的东西，

　　记得特朗普第一次当总统对我们开始贸易战的时候，当时去美国谈判的是国务院副总理刘鹤，我还记在椭圆形办公室的情景。川普坐在办公桌后面，办公桌前中国代表团坐在办公桌的前边的椅子上。就是普通的椅子，连沙发都没有。

　　看起来这些人好像是特朗普的下属，他正在给他们开会。

　　特朗普问，你们打算买我们多少大豆？

　　刘鹤答道，8000万吨。

　　刘鹤的回答把特朗普吓了一跳， 因为美国大豆好的年头生产量是1亿吨左右，中国一下子要买8000万吨？

　　其实，我们每年进口美国的大豆也就是2000多万吨。

　　不知道这位副总理是不知道我们的进口量还是他有点乱。

　　另外，特朗普这种埋怨顺差也不只是针对中国。欧洲，以及几乎和他做生意的国家大多数都是顺差，不过是数量多少而已。这也是为什么越南第一个跪了，对美国商品零关税特朗普还是没放过他，因为一算账越南还是顺差。

　　美国是世界上最大的消费市场，占世界总消费量的30%。所以，美国需要大量的进口，特别是低端产品，刚才说过，美国的低端产业能力不足。这也是特朗普为什么叫喊要美国企业回流的原因。当然，他喊是喊，做到了很难。美国进口他国商品的关税低于大多数出口美国产品的国家，特朗普难受的就是这一点。你自己生产能力不行，你买人家的东西过高的提高关税人家就不卖你了。

　　同样的道理，美国出口我们的高科技产品价钱也不便宜。

　　作为美国两个最大的进口方，欧洲和中国，他是重点关注的。

　　这次欧盟要谈可能有结果，但是不会完全令他们满意，所以欧盟准备了对应的关税措施。至于我们，眼下没有看到希望。

　　所以，商务部说，我们也对等给美国加征了125%的关税，这已经导致了双方已经没有市场的可能，所以，对美国今后如果再有加征关税的举动，中方将不予理睬。可不是吗？这个125%已经就是瞎掰了，如果把他变成嘴炮还有啥意思呢？

作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-11 18:28
大尾巴鹰 发表于 2025-4-11 18:24
　特朗普的关税加征做法并不难理解，用简单粗暴来形容一点也不为过。

　　简单的打个比方就是，比如我 ...

中国沾光美国是肯定的。
30多年前真理旦旦说不就是祸国殃民。
看发展更是。特朗普代表美国利益不用怀疑。
求人求诸己，去两唯、深红老左是必须。不鸟他也对。
天则人道，大理纲常，也是必须。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-12 13:55
　最近，我们公布了我国的黄金储备，具体数字忘记了，大概是2000多吨。
　　
　　为什么要在这个时候公布这个数字呢？那就是告诉美国我们扛得住。同时也是给我们普通老百姓因为贸易战产生的担心。这让我想起来，前不久我们央视公布了我们的地下导弹设施的视屏，道理和公布黄金储备是一样的意思。
　　
　　与我们有同样做法的是伊朗，在特朗普叫嚣要打击伊朗核设施的时候，他们也公布了他们的导弹地下长城的视屏，那也是告诉美国，我们不怕，同时告诉老百姓不要慌。
　　
　　其实，告诉不告诉美国没有啥意义，因为全世界大部分黄金都放在美国曼哈顿纽约联邦储备银行的地下金库里，你有多少黄金美国人会不知道吗？
　　
　　另外，我们也好，伊朗也好，你的核设施和导弹发射基地在哪也不是什么秘密，全球卫星的监视已经看的明明白白。俄罗斯为什么光是喊动核而没有动手，这也是其中的原因。
　　
　　当然，我们自己有自己的卫星系统，美国人的这些东西我们也掌握。
　　
　　可以这么说，这都是给老百姓看的。
　　
　　其实老百姓看不看也没有意义，有多少黄金没有你一克，哪有导弹你更没必要知道，因为你既不能拦截也躲避不过挨炸。
　　
　　我说这些是啥意思呢？那就是中美危机是目前最大的事件，比起俄乌战争简直就不在一个平面上。经济抗衡导致的危机会导致战争，并且，中美一但对抗一定会演变成为一场世界大战。
　　
　　现在偷着乐的就是俄罗斯了，普秃子的运气是真不错。就在俄乌战争打的难解难分，乌克兰已经占领库尔斯克大部分领土的时候，特朗普上台了，利用特朗普对乌克兰的断供，俄罗斯夺回了大部分土地。如果中美一但兵戎相见，俄罗斯不但能解套还可以左右逢源。现在，仗还没打，正当我们全面禁止对美稀土出口的时候，俄罗斯开始找美国告诉他，俄罗斯愿意和美国进行稀土开发的合作。
　　
　　现在欧洲全力支持乌克兰，乌克兰又缓过气来的时候，中美贸易争端进入了白热化。
　　
　　最近，英国最高军事将领，英军总参谋长拉达金访华，西班牙首相桑切斯也来访问了。欧盟主席冯德莱恩最近口气让软，也要求和中国扩大合作。
　　
　　很多人说，这是欧洲要和中国合作对抗美国，美国大概也是这么想的，所以美国警告欧洲说，不要倒向中国。
　　
　　其实这是根本没可能的，看看英国航母最近进入南海就知道了。
　　
　　我以前说过，欧洲和美国就像两口子，现在美国老公冷落了她，她就开始撒娇了，你要是不要我我就找隔壁老王。
　　
　　别看欧洲最近对特朗普的关税政策高调表现抵抗的态度，实际在内部并没有统一的声音，特别是意大利以及南欧国家，更不用提匈牙利和捷克了。
　　
　　常常听到这样的说法，美国人扛不住，我们是一定能够赢的。
　　
　　那么你想想，在当今中美贸易清零的情况下，美国人甚至把以往免税的小额商品都没有放过，造成的大量失业怎么办？占GDO20%的出口怎么整？这20%还是保守估计，不算我们通过转口销往美国的商品。
　　
　　我们三驾马车，投资，消费，出口，出口是第一位的，他歇菜了其他的两家马车就爬架了，引发的连锁效应难道可以用我们能赢一句话就扛过去吗？
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-14 15:22
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-14 15:25 编辑

我说几句可能不受听的话，最近，欧洲这个荡妇表达了要和中国发展关系的信号，据说还要在中国举行欧盟峰会，很多多人认为这是和我们一起对抗美国的开始。
别做梦了，看看特朗普在第一任对我们发起贸易战的时候，我们也曾经把目光转向欧洲，因为欧洲和我们的贸易量仅次于美国。
于是李克强总理去了欧洲，并给法国送去了200亿飞机订单，结果呢？
另外，我们看见网上极大的夸大了我们的军事实力，认为我们几乎战无不胜，我们的六代机远远超过美国，我们的东风系列导弹能瞬间打掉美国的航母等等。
我们看看俄罗斯，在俄罗斯的嘴里，他的武器也是世界领先，普京就说过，俄罗斯的高超导弹没有任何一个武器能够拦截，俄罗斯的S500能摧毁一切企图攻击的导弹，俄乌战争我们也看到了S500在克里米亚的表现，迄今为止，他已经被摧毁了四套。为什么只有四套呢？因为俄罗斯本来也不多，就好像他的苏57一样，截止到俄乌战争开始，他们都还没有量产，苏35甚至都没有完成所有的试飞项目。
那么，俄罗斯是在吹牛逼吗？我告诉你不是，而且比吹牛逼危险多了，吹牛逼的人心里有底，他知道他在吹牛逼，最可怕的是连他自己都这么认为很牛逼。
如果俄罗斯不是真的相信自己是世界第二大军事强国，他怎么能陷入俄乌战争的泥潭不能自拔？
还来说说欧洲，欧洲目前的这个态度是因为，特朗普还没有松口对他的关税政策，他这是拿靠近中国来敲打美国。
一但美国掀起被子，这个浪娘们就一定钻进去。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-14 15:38
还有人说，我们的芯片已经冲破封锁了，不错，经过这么多年的努力和砸钱，我们的芯片精度有进展，但是，如果只靠堵着气喊口号就能造出芯片，那我们为什么还要花天价去买？
日本最近对我们断供了光刻设备，我们的28纳米的芯片生产就几乎停摆了，要知道，发达国家的芯片精度7纳米都是普通的水平。
我们再来举例子，大家知道美国有一款直升机叫支奴干，就是两头都有螺旋桨长的棺材材一样的那种。N多年前我们就从巴基斯坦弄了一架旧的，直到今天我们 也没有仿制出来。
还有黑鹰，美国在和我们关系好的时候，曾经卖没给了我们一些，这些直升机是救援专用的，汶川地震的时候发挥了很大的作用，但是到了今天，几十年过去了，我们的直升机和黑鹰比起来还是差着30年。
支奴干是1958研发的，黑鹰也是70年代末的产品。
我还是觉得有一句话说的好，踏踏实实做好自己的事，科技落后可以追赶，就怕是自嗨，因为这样就会止步不前。
作者: 音律    时间: 2025-4-15 14:37
本帖最后由 音律 于 2025-4-15 14:45 编辑

一直追看这个帖，也一直敬佩先生真正的忧国忧民，关税事件让很多问题更快地摆在了我们面前。

但也有小小的不同感受，最大的一个不同感觉就是我们也算是遇到了一个机会，虽然依然有许多困难（没这事困难也都在，只是好多人没感觉到而已），但外界的局势不太一样了，至少让国内更多的人看到了外在依赖的不稳定，自身实力的重要性，无论毗邻还是远寇，都没有底牌重要。而且对方的一套组合拳打下来，也确实让人感觉很多事无法自圆其说，一些行为用灵活与深谋是无法服众的。标题中的那位先生，笨不笨不知道，但好像真没什么城府。毕竟这是国策，不是玩家家。

至于关税迫使企业回迁，也许可以换个角度想，就算如老特所愿全部回迁了，以苹果为例，在美国生产的苹果手机价格，会比在我国生产组装的便宜么，就算我国被封禁了，那么和越南组装、印度组装比呢？人工成本是生产链中最重要的一环，这一块上美丽国是价格最高的。只要有利益存在，那么就有夭娥子，美国的生产链就算因为关税离开了中国也未必回到本国，难道搞全世界封杀么？这让我想到了《教父》与禁酒令。

至于军事，中美能引发军事对峙的，目前最可能的因素是台海，这个主动权其实更多在我们，而且就目前老特的付费式保护态度，这位爷把湾湾也欺负得够呛，后续会如何发展，弄不好会出现一个我们都想不到的结局。

仅一家之言，问好大鹰老师  

作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-15 17:55
大尾巴鹰 发表于 2025-4-12 13:55
　最近，我们公布了我国的黄金储备，具体数字忘记了，大概是2000多吨。
　　
　　为什么要在这个时候公布 ...

忧从中来是肯定的。
不是“杞人忧天”。
但，缓行则圆，慢慢走，慢慢看，不定就磨合了。
作者: 金铃子    时间: 2025-4-15 18:48
这才是理性认知的文章，置顶才是。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-15 21:21
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-15 21:26 编辑
音律 发表于 2025-4-15 14:37
一直追看这个帖，也一直敬佩先生真正的忧国忧民，关税事件让很多问题更快地摆在了我们面前。

但也有小小 ...

感谢大家，我就不每个都回复了。

　　您的说法我基本同意，其实在提出反对意见的时候一定会碰到抵触，这很平常，否则还叫讨论吗？

　　我们现在有一个错觉，那就是好像比拼实力才是国家的正道，其实我不这么认为。

　　我们不用举别的例子，就那中美关系而言。我们和他缓和以后的结果是大家看到的，现在的观点是，美国企图用经济发达改变社会主义，结果是社会主义在改变资本主义（卢比奥语）。

　　我还是那个最早在这里提出的问题，既然美国忌惮中国的发达，他为什么要支持我们进入WTO？

　　任何国家都有自己的弱点，比如美国，他的产业空心化是他创造的全球化带来的后果。

　　可以这么讲，美国要想让企业回流几乎就不可能，因为在美国的成本实在是太高了。

　　特朗普最近对手机等机电产品的豁免，完全是为了保护美国在中国的企业利益。因为不如此他们的企业就会受到损失，而他们回流美国特朗普说了是不算的，他是商人他也知道盈亏的道理。

　　很多人又嚷嚷我们赢了，特朗普怂了，我不做评论，我的观点是我们看看后来是咋回事。

　　中国机电产品对美出口占中国对美出口的40%，是不是不少？但是，这里面有多少是中国自主产品的企业？

　　即使就是我们能把控这些，那60%的出口足以让我们喝一壶的。

　　中国人有一句俗话，知己知彼百战不殆。

　　我们到底明白美国人多少？

　　我是中国人，我当然不希望我们在这场所谓关税战中吃亏，我只是觉得应该冷静，应该准备面对现实。

　　美国人即使赢不了，你觉得我们赢了吗？

　　所以，我们总是说，贸易战没有赢家，我记得我们在俄乌战争上的立场也是这么说的，但是结果我们会看到。只要相争必有输赢，这是规律！
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-15 21:21
金铃子 发表于 2025-4-15 18:48
这才是理性认知的文章，置顶才是。


作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-15 21:22
春水秋霜伊人 发表于 2025-4-15 17:55
忧从中来是肯定的。
不是“杞人忧天”。
但，缓行则圆，慢慢走，慢慢看，不定就磨合了。


作者: 音律    时间: 2025-4-16 00:19
本帖最后由 音律 于 2025-4-16 09:19 编辑
大尾巴鹰 发表于 2025-4-15 21:21
感谢大家，我就不每个都回复了。

　　您的说法我基本同意，其实在提出反对意见的时候一定会碰到抵触， ...

翻看千年人类史，哪有输赢？只是看到先生的深忧，才跟帖换个角度说些看法，意在开解一二。
讨论时意见相左没什么问题，先生是有涵养的人，其实，这次关税事件有点像照妖镜，照出了人间的各种本来。
标题的那位先生上台后的一些举动，说实在，真不怎么样。也曾经认为，不可能这么笨，应该背后有着各种版本与推演，但看着他身边的班底不停地更换，让人感觉看不懂。无论调停俄乌，还是关税，说到底，主要是解困美债危机，但做法真不太高明。

说到美债，尤其是那个米兰计划，湾湾如果顶不住真签了，那历史会不会重来一遍？所以，才有我上一帖的“另外局面”一说。

至于未来到底会如何，真不敢推测，我们在讨论俄乌战争时，怎么都想不到会是现在这个局面。所以说，世事难料。。做好一万种准备，相信会越来越好！


作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-16 22:06
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-17 16:44 编辑
音律 发表于 2025-4-16 00:19
翻看千年人类史，哪有输赢？只是看到先生的深忧，才跟帖换个角度说些看法，意在开解一二。
讨论时意见 ...

谢谢您的回复，中国人有一句话叫分久必合合久必分。特朗普能上台足以说明这个观点，没有永远强势的江山，可惜我们迷信这个。
我简单举例子，比如网上说，我们买了巴西的大豆，运输船不断的停留在中国的港口。
其实这样说的人是不了解事实。
全世界的大豆产量是1.8亿吨，其中巴西大豆的产量是一亿吨。我们的需求是一亿吨。其中购买巴西大豆占我们进口是80%，美国占20%。也就是说，我们从巴西进口的大豆是8000万吨，从美国进口的是2000万吨，这占世界大豆总产量一半还多。
而且这样的局势已经保持了很多年。
有人会说，那么我们就直接从巴西进口大豆，你认为巴西就会老老实实地给你吗？那就离涨价不远了。更何况，巴西的大豆绝大数都在美国公司的控制之下，你买巴西的大豆和买美国的有什么不同？就像我们能源进口不能采取一家一样，俄罗斯说，中国需要多少能源我们就给多少，其实就是放屁。看看我们长期以来的铁矿石进口，只有巴西和澳大利亚两家，结果呢？
最近，澳大利亚已经宣布收回被中国租借的达尔文港，要知道，那是我们运输铁矿石的主要港口。
虽然，美国对我们供应的20%大豆一时找不到买家，你认为我们就能找到替代渠道吗？除了美，巴西以外，全世界大豆的其他产量只占总额的6%。
所以我说，要谈，也许早就谈上了，只不过是跟我们吹牛逼而已。

作者: 音律    时间: 2025-4-16 23:25
大尾巴鹰 发表于 2025-4-16 22:06
谢谢您的回复，中国人有一句话叫分久必合合久必分。特朗普能上台足以说明这个观点，没有永远强势的江山， ...

所以说，这个时代思辨力很重要，靠情绪价值解决不了实质问题，争论谁对谁错也无意义。上文您说的一些，在其他渠道也看到过，我国实行的是粮食价格管控制度，大豆列入国家粮食安全保障法中，所以他的价格应该会通过国家补贴等其他途径来平衡。当然，您只是举例 ，如果真打贸易战，其影响一定不会小。例如今天看到李家的43港口的最终去向，意料之中但不免唏嘘。。至于那头没一句实话的熊，只能说运气实在太好。。小说都不敢这么写。
但有时候回过来想想，既然一些事大概率避免不了，那么以现在这种方式发生，是不是不算太坏。。

博弈还在进行，您继续写，我继续来看。。

作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-17 14:02
音律 发表于 2025-4-16 23:25
所以说，这个时代思辨力很重要，靠情绪价值解决不了实质问题，争论谁对谁错也无意义。上文您说的一些，在 ...

我不是在宣扬悲观主义，我们只从上一次贸易战就可以看出这对我们的损害。
那么，这次特朗普的王八拳虽然有点乱，但是他对我们造成的伤害会渐渐的显现出来。
还拿大豆来举例子，大家知道，大豆有两个用途，第一就是食用油，再有就是压榨以后剩下的豆粕。食用油是我们餐桌上的菜肴的必需品，豆粕是饲料。
那么这两种产品以及他的衍生品以及相关产品的种类就多了，比如肉类，有人会说，我们不吃猪肉吃羊肉啊？猪肉涨价羊肉会跟着长。大豆涨价其他的东西一定涨价。东西涨价，物流运输的价格也会跟着上涨，更不用说那种我们早已经历过的“搭顺风车”涨价的现象。
应该说，特朗普的贸易战才刚刚没有多长时间，我们对他上台以后可能采取的策略也有预判，大豆的储量是有的。也就是说，短时间内我们还不能体会到这种损害。
可是，特朗普还没咋着，中国人自己就杀起中国自己人来了。最近，豆粕的价格从3000元一吨连续以每天100元的价格疯涨一个星期达到了3600元。
美国人打压我们，国内的不良商家急忙割韭菜。这种现象随着美国对我们的关税加征种类的情况，会不断的显现。
更何况，就拿食用油来说，很多榨油厂根本已经不是国产企业，比如金龙鱼等等，他们占榨油市场份额的40%以上。
中国的很多企业，特别是食品行业不是被国外完全控股，就是在企业中占有很大比重的股份。
什么叫卖国？这还用特朗普宰我们吗？国内的这些唯利是图没有良心底线的商家家就已经在给我们放血。


file:///C:\Users\beiji\AppData\Local\Temp\SGPicFaceTpBq\2668\26EFA5E5.png
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-17 15:23
大尾巴鹰 发表于 2025-4-17 14:02
我不是在宣扬悲观主义，我们只从上一次贸易战就可以看出这对我们的损害。
那么，这次特朗普的王八拳虽然 ...

不敢苟同。不尽苟同。
总的会损害巨大；但对方受伤害会更大。
最终结局，是我们小胜，我们险胜。
特朗普丢人。让共和党丢掉美国至少12年。
作者: 音律    时间: 2025-4-17 23:14
本帖最后由 音律 于 2025-4-17 23:49 编辑
大尾巴鹰 发表于 2025-4-17 14:02
我不是在宣扬悲观主义，我们只从上一次贸易战就可以看出这对我们的损害。
那么，这次特朗普的王八拳虽然 ...


先生问得我左支右绌啊，从一开始与您交流开始，你有没有发现，我一直和您只聊国际情势，有些事是真真不愿提啊，谁还没有点情结呢，居庙堂处江湖，各忧不同，况乎你我。

今天看小泽的发言，说协议框架基本定了，心下一沉。插播一个笑事，二月协议谈崩，我和一位政治系出身的企业老总就这个协议打了个赌，老总说三个月内必签。看来，我要输一桌酒席了。




作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-19 20:57
音律 发表于 2025-4-17 23:14
先生问得我左支右绌啊，从一开始与您交流开始，你有没有发现，我一直和您只聊国际情势，有些事是真真不 ...

和第一次贸易战一样，双方早就开始沟通了，这个准备甚至早于特朗普加征关税之前。谈是对的，我很讨厌那种情绪化的观点，什么谁输了，谁赢了。
我简单的拿苹果产品举个例子，苹果手机，电脑，平板的生产线都在中国，后来随着局势的发展他也在开辟东南亚市场。但是，要想培训一批熟练专业的工人能是一朝一夕吗？
常听说，苹果产品我们赚的就是一个苹果的钱，这句话一点不夸张。因为美国拿走了大部分利润，因为专利，因为技术，我们只挣了一个苹果的价钱，也就是加工费。
所以说，苹果没有撤出中国，以及很多外企没有撤出不是他们喜欢中国，是因为他们在中国赚钱。
苹果最好的说明了美国制造业的“空心化”，他们利用高科技和美元在全世界的主导地位躺平了赚钱。
为什么美国人的购买力那么大，占全世界消费市场的30%？就是因为他们购买的是类似中国这样的国家供给的廉价产品。
一个美国球迷看球愤怒了，就能把电视机扔到窗外为什么？就因为便宜，否则谁是傻子？
特朗普为企业外流和制造业空心化打王八拳，其实最应该想想的是，那些为美国人民服务的国家。
我还是那个观点，美国制造业回流几乎就是梦想，根本不可能。如果这个电视机让年美国人制造，你看球迷还敢扔吗？

作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-19 21:03
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-19 21:11 编辑
春水秋霜伊人 发表于 2025-4-17 15:23
不敢苟同。不尽苟同。
总的会损害巨大；但对方受伤害会更大。
最终结局，是我们小胜，我们险胜。

在这个说法上我还是肯定这个说法，叫没有赢家。当然这指的是具体的博弈之间，如果从长远的角度看，输赢还没有定论。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-19 21:06
大尾巴鹰 发表于 2025-4-19 21:03
在这个说法上我还是肯定这个说法，叫没有赢家。当然这值得是具体的博弈之间，如果从长远的角度看，输赢还 ...

我是正信、正念。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-4-19 21:08
大尾巴鹰 发表于 2025-4-19 20:57
和第一次贸易战一样，双方早就开始沟通了，这个准备甚至早于特朗普加征关税之前。谈是对的，我很讨厌那种 ...

分析中肯。
特斯拉就是啊。肯定是办厂在中国，胜过美国。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-20 14:52
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-20 14:57 编辑

去年12月底，我们对非洲，亚洲等国家实施了零关税。这其实也是为贸易战准备的功课，有效果吗？当然有只是不大，而且显现时间会很长，这还不包括非洲这样局势不稳定的情况在内。即使就是零关税，非洲和亚洲这些国家都属于不发达国家，特别是非洲，他们的购买力可想而知。我们对非洲的出口也并不解渴，因为整个非洲的消费占世界市场份额都是个位数。
我们为什么不对欧洲和拉美国家实行零关税呢？我们当然愿意，但是不愿意的是他们。道理很简单，美国碰到的与中国的贸易逆差问题，欧洲同样也碰到了，特朗普的埋怨也是欧洲的埋怨。低价内卷市场的做法欧洲人也尝到了滋味，所以欧盟才制定了所谓工作日和日薪的限制，他虽然没说是针对中国，但是没有别的国家了？
还记得几年前，西班牙就把中国的服装鞋帽产品扔在了大街上，不是因为质量问题，是因为价格问题，中国的商品让西班牙的商家丢了饭碗。
我们来看看中国工资占GDP的比重就很说明问题。
欧美就不说了，他们的占比多数在50%左右，就是委内瑞拉这样的国家占比也是30%，非洲总占比是20%，我们呢，15%，排名倒数第十位以内。
要知道，我们的国力现在可不弱啊？我们的驱逐舰用官方的话说跟下饺子似的，航母也造了三艘，第四艘也即将下水。
这说明什么？低工资的产出势必造成价格的低廉，更不用说国家对出口企业的补贴，这就是为什么欧洲要出台限制工作时间和时薪的政策。
所以我们的零关税政策对美国对我们的高额关税加征的情况基本没啥用。
最近，我们从巴西狂买了240万吨大豆，巴西赚嗨了，美国人会眼红吗？最近，美国的大豆种植户主动减少了4%的种植面积，应对中美贸易战。
即使一颗大豆都不买美国的，你认为美国的农业会垮台吗？大豆只是美国诸多农产品出口项目的一种，而且还不是占比很大的种类，而对我们中国是至关重要的。
特朗普虽然胡来，但是对我们造成的影响是巨大的。他不仅对我们增加了高额的关税，而且堵死了我们和东盟五国的贸易往来。这些国家必须向美国保证，不会像过去那样和中国做转口贸易，不会让中国在他们那里建厂等等。
这就是为什么咱家老大前些日子访问越南，柬埔寨和马来西亚的原因。这些国家过去都是我们做转口贸易，甚至在那里建厂躲避美国关税的重要国家。

作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-20 19:32
我上面谈了大豆，现在我们来说说牛肉。
我们对牛肉的需求量是1000万吨左右，其中国内自产的700多万吨吨，也就是说还有将近300万吨的缺口需要进口。我们进口牛肉主要的国家是巴西和美国，其中以巴西为主。美国出口我们的牛肉一般都是所谓高档牛肉。我们在国内高档餐厅看到的所谓日本“和牛”的雪花肉其实不是日本的，大多数是美国的牛肉。不过要卖成日本和牛的价钱商家可谓是黑心，因为价格差的很多。
我们进口那么多牛肉的主要原因有以下这么几个：
第一，养不起那么多，因为养牛肉需要大型的牧场，大量的饲料比如大豆等等。而在我们这个刚刚解决吃饭问题的国家，没有更多的土地建立大规模的牧场，我们的养牛多数是散养级别，一家一户。种植大豆的原因同样，没有那么多的土地。这样，成本就降不下来。
相反，美巴西他们的人口是两亿多人，美国有三亿，而他们的国土面积大，美国居世界第四，巴西是第五。这样他们就有足够的土地种植饲料和建立大型牧场。
由于美国和巴西已经有了规模化的养殖牧场和足够的饲料种植，他们在牛肉加工方面也形成了机械化，这样就降低了成本。
比如巴西，他的牛肉经过一万多公里的运输加上关税到大我们国家的价格才30-40元，而我们国家的牛肉价格平均水平是60元左右。
这样算起来进口还是划算的，更不用说，把三四十元的进口肉也跟风买到国内的牛肉价格，政府还赚了一笔。
说道这我想起了另外一个话题，我们所有的进口商品，国家都要翻几番甚至更多的加价卖给国内的老百姓，这还用美国人加关税？
比如我以前曾经说过的德国的桑塔纳轿车，在上海和德国合资的大众汽车之前，一辆原厂的德国进口桑塔纳的国际销售价是8000美元，那个时候我们的人民币兑美元的比例是6:1，到了国内，这个斯塔莫就卖到了24万人民币。也就是说涨了将近500%。比起特朗普最近发疯一样涨到的245%关税还要多。
其他的进口车也是如此，翻上几倍太正常了。
牛肉也是如此，进价把运费关税都去除是就算40元一斤，可是国内销售价格是按照国内牛肉价格计算的，并不分进口和国产。
可是养牛的老百姓都说赔钱，实际上也真的赔钱中国钱都让谁赚走了？
好在，我们对美国的牛肉进口依赖并不是很大，忠狗牛肉消费在世界上排名第三。我们还可以从其他渠道进口牛肉弥补美国的空缺，应该说牛肉价格不会出现大幅度的波动。
但是，我今天去买了一斤多的牛肉已经卖到了70元，也就是说，没等美国人宰我们，我们自己就对自己人开刀了。

作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-21 22:39
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2025-4-21 22:42 编辑

现在，对特朗普再次上台以后对中国加征关税，而且已经加到了游戏状态，我们很多人非常的担心。因为就目前个国际形势，国内的经济状况，特朗普的做法给我们出了又一个难题。
　　
　　但是观察他的做法以后，我觉得不必担心了，因为我们看到的是一个毫无章法，拍脑瓜的情绪极端主义者。
　　
　　国家和人是一样的，人的叫运气，国家叫国运。
　　
　　该着我们的国运还在，恰巧碰到了特朗普这样的总统。如果是拜登这个狡猾的老狐狸或者更阴险的，事情恐怕就不会这样了。
　　
　　特朗普没有政治背景，几乎没有从政经历，更何况他是过了学习的年龄。有人问，特朗普不是当过一届总统吗，怎么会没有从政经历呢？
　　
　　这就是我要说的，他没有背景，没有从政的资历，已经干了一届总统还是一点没有进步，应该说他不是这块料，也过了学习的年龄。
　　
　　我想如果要是让我们国内的某些大商人上任（当然没可能）恐怕我们也会看到一个特朗普。
　　
　　很多人说，美国民主党在特朗普折腾了将近100天为啥不说话呢？
　　
　　两个原因：
　　
　　1，特朗普对所谓美国深层政府的做法让他们有点慌乱，其实折腾深层政府是马斯克的主意。
　　
　　2，民众党多数如拜登一样老谋深算，他们看到了特朗普的王八拳偷着乐还来不及，他们要等待特朗普做出祸来把他拿下。
最近民主党有所行动，前总统奥巴马，克林顿，拜登都出面怼特朗普了。
　　
　　据我目前的看法，特朗普已经不用等到中期选举了。
　　
　　其实仔细想起来，无论是美国的贸易战，还是西方和美日韩奥等等对中国施压，这都不可怕。
　　
　　那么可怕的是啥呢？中国的问题仅仅是美国打压的结果吗？那美国人也忒神了、
　　
　　最近，特朗普要求所有要和美国谈判减少关税甚至取消关税的国家附加一个条件，那就是不能和中国做生意。
　　
　　这可能吗？当然不可能。但是他们乐意吗？我告诉你他们乐意。特别是美西方圈内的国家，比如欧洲。他们特别希望中美打出输赢，因为无论输赢的是哪个，他们都受益。
　　
　　美国赢了，他们会和美国一起喝中国人的血。美国输了，他们就可以摆脱美国的控制。要知道，欧洲试图摆脱美国的控制，希望和美国平起平坐不是一天了，欧盟的成立和欧元的发行其实就是为了这个。
　　
　　现在，我认为最得意的是俄罗斯，虽然还在战争泥潭里挣扎，但是对他来说，中美贸易战让他看到了希望。
　　
　　如果在这场争端中，美国打败了中国，他少了一份对我们的防备担忧，可以大大方方的和美国走在一起。如果美国输了，中国不是俄罗斯无上限的战略伙伴吗？
　　
　　什么叫她娘的内忧外患，我们还不该在自己身上下点功夫吗？
　　
　　芯片不能当饭吃，航空发动机也代替不了公交车。
　　
　　我的意思不是说要放弃先进技术的追求，而是不能有这样浮躁的心里。还没学会走就想参加奥运会，是不是该好好的反省一下呢？
　　
　　如果你不了解我们在国际市场上的操作，你只要看看我们的企业在国内是怎么内卷的基本就了解了。这个招数在国内好用，原因我就不说了，可是正是因为这个招数，我们在国际市场上遭到非议，遭到孤立。
　　
　　原因也很简单，我们的字典里没有公平，我们只有成王败寇的逻辑。
　　
　　不说了，我们就等着看看无论是俄乌战争还是中美贸易战的结果，
我还是那句话，俄乌战争的结局一定是有出乎我们意料的结果，中美贸易战不用去推测了。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-21 22:43
金铃子 发表于 2025-4-15 18:48
这才是理性认知的文章，置顶才是。


作者: 贾若知    时间: 2025-4-22 05:37
大尾巴鹰 发表于 2025-4-21 22:39
现在，对特朗普再次上台以后对中国加征关税，而且已经加到了游戏状态，我们很多人非常的担心。因为就目前个 ...

大鹰老师，摆在老特面前就是二条路。
第一；跪下
向咱们底头下跪。
第二；战争
走清朝的老路。

就这十来天老特不把股市拉上来老美就完蛋。
作者: 贾若知    时间: 2025-4-22 05:41
出口美国只占出口总额百分之十二，我们不会伤筋动骨。美国却摆脱不了中国制造，而且美国现在不但没钱还欠了一屁股债，与东大不在一个层面上。老特就算过了关税这关还要面对美债危机
作者: 大尾巴鹰    时间: 2025-4-22 10:02
贾若知 发表于 2025-4-22 05:41
出口美国只占出口总额百分之十二，我们不会伤筋动骨。美国却摆脱不了中国制造，而且美国现在不但没钱还欠了 ...

谢谢您的参与，关于所有世界上发生的事我们只能道听途说。因为我们的消息来源不全面，限制了我们对这些事的判断和认知。好在现在的网络足够发达，不会再像过去那样闭塞，我们还是能够通过我们得到的信息做一点判断。

　　比如我小的时候，我得到的信息是，全世界三分之二的人都在受苦，都生活在水深火热之中 。美国虽然有摩天大楼，但是楼下的街道上就躺着乞丐等等，我们现在不信了，但是朝鲜人还信。

　　后来我家搬到了一个距离使馆区很近的地方，每个大使馆都有图片的橱窗。我有的时候就去那里去看图片。我是从那看到的啥叫摩天大楼，因为那时候在北京最高的建筑也就是五六层的楼房，但是我们没找到躺在大楼下面的乞丐。

　　应该说，我们的国家较比过去是有了翻天覆地变化，这个是谁都不能否认的。

　　我们简单的来举个例子，就算是普通的老百姓，你要下一次饭馆吃饭不是什么大事。在过去这就简直不能想象，我第一次去饭馆吃饭已经是一个初一的学生了。

　　在农村，烀点肉，炖条鱼已经是家常便饭。我过去农村的时候曾经参加过一个婚礼的宴席，你知道鱼是什么做的吗？是两条用木头刻的鱼摆放在盘子里，浇上做鱼的调料汁。这种木头做的鱼是厨师随身携带的，就想炒勺和炒锅等是厨具而不是食物。

　　贸易战我们其实并不陌生，我指的不是特朗普第一任期对我们发动的贸易战，早在清朝末年，英国以及所谓的八国联军就对我们发动过。他们打的就是贸易战，不同的是这种贸易是单方面的要求，他们的目的也就是让我们开放通商，也就是开放市场。

　　我们最初抵触最后还是同意了，可是在条约履行的时候出了毛病，因为我们不可能完全答应他们的要求。更主要是我们当时的目的也就是为了求得太平，并不想和他们做贸易，因为大清是个闭关锁国的国家。

　　那个时候西方列强还处于原始资本积累阶段，大航海让他们把目光转向了世界。他们的办法是粗鲁，残酷甚至血腥的，因为他们完全掌握了军事科技的主动，他们用大炮跟别人沟通。

　　随着历史的进程，这样的办法过时了，不但他们不能像对待大清那样强制我们，就是其他的国家也不行。这不是我们告诉他们的，是摆在眼前的事实。

　　第一个觉得那种野蛮套路行不通的就是英国，所以他试图用贸易来沟通和建立世界经济交往的机制。

　　只有普秃子还停留在彼得大帝的花岗岩脑袋才做出进攻乌克兰的蠢事。

　　战争是多种危机积累的结果，但是他不是解决问题的办法。

　　用屠戮杀害，使百姓陷于生灵涂炭的人一定不会有好结果，这已经被历史反复证明。

　　只可惜我们很多人得了健忘症，比如网络平台的主播们还在招揽海参崴旅游，还说那里有很多无名烈士。那他妈是烈士吗？如果是无名的只有两种人，一个是杀害我们同胞的俄狗，一个是被他们杀害的我们的祖先！

　　我好像有点不冷静，再次感谢您的参与和支持。




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