北斗六星网

标题: 中国经济的病根 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2025-3-27 11:53
标题: 中国经济的病根
   改开以后，中国经济是国有民营外资混合体，民营包含工商企业和个体户，外资包括中外合资企业和外商独资，经济发展模式是市场经济和政府规划投资两轮发展的。

   过去20多年，以房地产和基建为支柱产业，国家得到了极大的发展，最近几年，地产崩盘后，过去所积累的内伤就逐渐呈现。这个内伤就是各级政府官员的层层贪腐。可以说，国家并没有藏富于国，而是藏富与权贵。

   地产项目，本身与政府就脱离不了干系。我们能看到DS和饺子的《哪吒2》这种市场现象，但它们托不起中国经济的大盘，原因还是各级官员的贪腐。那资金量绝对是耸人听闻。

   货币银行学告诉我们，货币投放具备乘数效应。一万块钱投入市场，一年流通四次，它就创造了4万元的经济效应。然而，中国各级政府官员所贪污的钱，根本就不敢花，也不敢投资，藏在衣柜床底各种见不得光的账户和资产中。不敢投资不敢消费不敢交易，那就是一池死钱。

   我们常见，一个屁大的官员，就能贪污过亿。这些畜生伤害了承标的企业的利润，间接剥夺了企业员工的收入。关键是它们所贪受的钱，全部变成死钱，不再流通，要么就千方百计转出海外。

   贪腐是我们国家的癌症，感觉怎么治都治不好了。柳苍蝇们对这个社会的伤害无穷无尽。

   对于贪腐的官员，应该见一个杀一个。从心理上要彻底扭转国民的这种贪腐意识。没有这种震慑力，已经没有什么希望了。

   已经反贪十年了，有一些好转，但其实还是根深蒂固，没有不伸手要钱的。我也是搞不明白，搞那么多钱，又不敢花，抓到要么枪毙，要么家破人亡，没收全部财产，国人还是前腐后继。我国人民的这种贪腐心理到底是怎么回事。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-3-27 12:17
别急，股指马上就过四赶五超六达万了。

作者: 论金 时间: 2025-3-27 12:35

战斗鸡发表于 2025-3-27 12:17
别急，股指马上就过四赶五超六达万了。

允许贪官买股票，立马两万点。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-3-27 12:41
追溯到人性层面，三观四观，三民主义四民主义，没有用。
指望人高尚和忠诚没有用。建立正道、正义、正信、正法，才有用。人性，天道，常识不是错；过和违和反，是错。
没有官比民高尚。没有信上帝的比信菩萨的高尚。没有人不喜欢钱。怎么可能！

作者: 窥天瞳 时间: 2025-3-27 12:41
现在有几个枪毙的，犯罪成本太低了，所以控制不住。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-3-27 12:41
论会计过虑了，经济形势一切正常，马照跑，舞照跳

一切经济问题贪腐现象都与体制无关，是这些贪腐官员的私心太重。

经济形势不能说一片大好，至少是一片小好。

作者: 知音 时间: 2025-3-27 20:07

哪国没有贪腐啊，美国更厉害

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 21:23
腐败问题是当今中国最大的社会问题，这个问题不能解决后患无穷，会动摇国之根本。现在没有爆雷是因为被经济形势所掩盖，如果哪天经济出了大问题，民生凋零，那么腐败将会成为社会动乱的导火索之一，这绝不是危言耸听！从某种程度上来讲，中国面临最大的威胁还是内部的严重腐败问题，美国的遏制还是次要的。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-27 21:29

兰羽发表于 2025-3-27 21:23
腐败问题是当今中国最大的社会问题，这个问题不能解决后患无穷，会动摇国之根本。现在没有爆雷是因为被经济 ...

跟论金同学一样，不敢继续分析，为什么腐败问题会成为“中国最大的社会问题"？

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 21:47

按倒就亲发表于 2025-3-27 21:29
跟论金同学一样，不敢继续分析，为什么腐败问题会成为“中国最大的社会问题"？

联合国有一个《联合国反腐败公约》说明腐败是世界各国都面临的问题。
腐败是严重的社会问题，这是公认的，没啥好说的~

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-27 21:49

兰羽发表于 2025-3-27 21:47
联合国有一个《联合国反腐败公约》说明腐败是世界各国都面临的问题。
腐败是严重的社会问题，这是公认的 ...

迄今为止，还没有哪个“严重的社会问题″没有引起广泛的讨论研究以试图解决。
愿闻高见。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:05

按倒就亲发表于 2025-3-27 21:49
迄今为止，还没有哪个“严重的社会问题″没有引起广泛的讨论研究以试图解决。
愿闻高见。

我倒有个解决办法。最高法院发文通告，截止某年某月某日止，公务员凡是有非法收入的一律上交，上缴者既往不咎，过期不缴者一经查出判死刑。未来公务员非法收入超50万死刑、40万无期、30万入监20年。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-27 22:06

兰羽发表于 2025-3-27 22:05
我倒有个解决办法。最高法院发文通告，截止某年某月某日止，公务员凡是有非法收入的一律上交，上缴者既往 ...

好像内部搞过，没效果。包括廉政账号。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:12

按倒就亲发表于 2025-3-27 22:06
好像内部搞过，没效果。包括廉政账号。

内部搞肯定不行，要搞必须公开的，公开搞的好处是有社会舆论监督。或者挑一个地区公开搞，并接受社会监督。成功了再全面实行。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-27 22:14

兰羽发表于 2025-3-27 22:12
内部搞肯定不行，要搞必须公开的，公开搞的好处是有社会舆论监督。或者挑一个地区公开搞，并接受社会监督 ...

其实只要财产公开一招就够了。人大代表提多少回了。

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 22:19
“已经反贪十年了”，这十年是经济向好的十年？还是经济败落的十年？相信谁都有答案吧。而且贪官那么多是怎么造成的？是老百姓的问题？还是制度的问题？如果连贪官多的原因都找不到，那还假装思考个屁！

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:19

按倒就亲发表于 2025-3-27 22:14
其实只要财产公开一招就够了。人大代表提多少回了。

财产公开得多少人直接爆雷了？这个过于激进，很难推广。我说的办法有回旋余地，国家也多了一笔天文数字财富，为什么说最好挑一个地区试行我说的办法呢？那就是先抓一批人，再杀一批人，以儆效尤，为以后全面推广做准备。

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-27 22:21

兰羽发表于 2025-3-27 22:19
财产公开得多少人直接爆雷了？这个过于激进，很难推广。我说的办法有回旋余地，国家也多了一笔天文数字财 ...

天真。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:25

按倒就亲发表于 2025-3-27 22:21
天真。

虽然是很天真的想法，但确实是行之有效的办法啊~

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 22:26

兰羽发表于 2025-3-27 22:19
财产公开得多少人直接爆雷了？这个过于激进，很难推广。我说的办法有回旋余地，国家也多了一笔天文数字财 ...

你真以为“财富”是那些纸票子或者黄金吗？现在中国的问题就是钱多而物资少，所以才会通货膨胀民不聊生，中国现在需要的不是钱，而是人们都从“股票”“房地产”“金融”“IT”以及“公务员”这些务虚的行业中退出，让实体经济重新创造出大量物质财富供国民使用才是正道。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:27

按倒就亲发表于 2025-3-27 22:21
天真。

好像以前我看过哪个国家还是哪个地区解决腐败问题就是差不多我说的那种办法。是香港还是哪里，不太记得了~

作者: 按倒就亲 时间: 2025-3-27 22:28

兰羽发表于 2025-3-27 22:25
虽然是很天真的想法，但确实是行之有效的办法啊~

明显没人同意，不可能有人去做的事儿。效果从哪里来呢。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:30

天干物燥发表于 2025-3-27 22:26
你真以为“财富”是那些纸票子或者黄金吗？现在中国的问题就是钱多而物资少，所以才会通货膨胀民不聊生， ...

你的说法不对啊，现在的中国还缺乏物资么？目前市场什么是紧俏货？目前很多行业内卷就是供大于求的缘故。

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 22:34

兰羽发表于 2025-3-27 22:30
你的说法不对啊，现在的中国还缺乏物资么？目前市场什么是紧俏货？目前很多行业内卷就是供大于求的缘故。 ...

衣食住行医疗教育，这些都是务实的

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 22:37
现在饿不死人是真的，但是压死人的因素可就太多了，那些压力来源于哪里？如果衣食住行都不成问题，还有谁会感觉到行业内卷呢？

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:37

天干物燥发表于 2025-3-27 22:26
你真以为“财富”是那些纸票子或者黄金吗？现在中国的问题就是钱多而物资少，所以才会通货膨胀民不聊生， ...

因为中国人口众多，地域辽阔且发展不平衡，所以目前中国向高端制造是对的，但仅依靠高端还不够，要中低端兼顾，沿海发达地区的低端制造应当转移至中西部地区，这样才能最大限度的解决就业问题。

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 22:40
本帖最后由天干物燥于 2025-3-27 22:47 编辑

兰羽发表于 2025-3-27 22:37
因为中国人口众多，地域辽阔且发展不平衡，所以目前中国向高端制造是对的，但仅依靠高端还不够，要中低端 ...

产业结构根本不是问题，这个完全可以根据市场需求自动调节，人为干预越多，效果反而越不好。

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 22:42

兰羽发表于 2025-3-27 22:37
因为中国人口众多，地域辽阔且发展不平衡，所以目前中国向高端制造是对的，但仅依靠高端还不够，要中低端 ...

至于“就业”，在一个富足的国家，就不应该被“就业”问题困扰，突出就业问题的社会，要不是个混乱社会，就是有预谋制造混乱的社会

作者: 卖真方子的 时间: 2025-3-27 22:45

兰羽发表于 2025-3-27 22:37
因为中国人口众多，地域辽阔且发展不平衡，所以目前中国向高端制造是对的，但仅依靠高端还不够，要中低端 ...

沿海发达地区的低端制造应当转移至中西部地区

——————————————————————

计划经济的思路，拍脑门，想当然的想法。

假设你在四川有一家鞋子工厂，我在广东有一家鞋子工厂，你看算下综合成本下来，英国客户是愿意在广东找我下订单，还是愿意在四川找你下订单？

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:48

天干物燥发表于 2025-3-27 22:40
产业结构根本不是问题，这个完全可以根据市场需求自动调节，人为干预越多，效果反而学不好。

目前中国经济在转型，主要是面向中高端制造转移，其实对中国中西部地区来说是多好的商机啊，完全可以把沿海地区的低端制造引入么？不内部消化，很多低端产业转移出去了，很多转移到东南亚国家了。所以中西部地区落后不是没有原因的，不但是地理位置的原因，还有思想观念，政府官员不作为的原因。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 22:51

卖真方子的发表于 2025-3-27 22:45
沿海发达地区的低端制造应当转移至中西部地区

——————————————————————

用工成本高于四川。

作者: 卖真方子的 时间: 2025-3-27 22:56
本帖最后由卖真方子的于 2025-3-27 22:57 编辑

兰羽发表于 2025-3-27 22:51
用工成本高于四川。

综合成本的概念，你到底有没有啊？

厂房土地、劳动力工资、运输成本（包含运输时间长短），税收，等等。

四川重庆的工人工资，比广东珠三角的工人工资，低不了多少。

越南现在工人工资都已经到了2000元人民币/月左右了，你四川的工人工资，会低于2000元？

只谈“用工成本”，就是在辩论中“耍无赖”。

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 22:56

兰羽发表于 2025-3-27 22:48
目前中国经济在转型，主要是面向中高端制造转移，其实对中国中西部地区来说是多好的商机啊，完全可以把沿 ...

政府官员作为越多效果越差，因为政府的职能应该只是维护社会秩序，保障社会公平，根本不需要政府官员操心企业经营的问题，如果哪个企业侵犯员工权益了，这个时候需要政府出面管束，至于企业如何转型，交给市场竞争机制优胜劣汰就够了，别把政府的管理当做国家经济腾飞的主要原因，他们不添乱，才是对中国经济最大的贡献。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 23:21

天干物燥发表于 2025-3-27 22:56
政府官员作为越多效果越差，因为政府的职能应该只是维护社会秩序，保障社会公平，根本不需要政府官员操心 ...

能小瞧政府作为？哪个经济开发区企业入户不是有政府牵头引入？可以说政府的招商引资为中国经济发展做出的重要贡献。招商会不是政府行为？每次招商会有多少外资被引入？

作者: 天干物燥 时间: 2025-3-27 23:33

兰羽发表于 2025-3-27 23:21
能小瞧政府作为？哪个经济开发区企业入户不是有政府牵头引入？可以说政府的招商引资为中国经济发展做出的 ...

如果没有政府干预，自由放开投资领域，包括能源、通信、金融…会有更多外资涌入，资本逐利是天性，改革开放是政策，不开放就只有闭关自守，学不到任何新知识和技术，打开门广交朋友放眼天下是对的，但没必要给自己邀功，闭关锁国的政府是愚昧落后的，开放包容的政府是明智先进的。

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 23:37

天干物燥发表于 2025-3-27 23:33
如果没有政府干预，自由放开投资领域，包括能源、通信、金融…会有更多外资涌入，资本逐利是天性，改革开 ...

中国人做事一向稳妥，对于国计民生以及关乎国家安全的行业开不开放比较慎重~

作者: 兰羽 时间: 2025-3-27 23:41

天干物燥发表于 2025-3-27 23:33
如果没有政府干预，自由放开投资领域，包括能源、通信、金融…会有更多外资涌入，资本逐利是天性，改革开 ...

我倒觉得中国越来越开放，美国现在反而有闭关锁国的倾向了，你看美国禁止华为产品入美，但中国迄今为止没有禁止苹果~

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:11
谈病根，必然就涉及禁忌话题

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:12

杀手发表于 2025-3-28 07:11
谈病根，必然就涉及禁忌话题

有禁忌话题，意味着言论不够子油

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:12

杀手发表于 2025-3-28 07:12
有禁忌话题，意味着言论不够子油

意味着国民无法有效监督

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:13

杀手发表于 2025-3-28 07:12
意味着国民无法有效监督

实质一当领导制，没有互相监督和制约

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:14

杀手发表于 2025-3-28 07:13
实质一当领导制，没有互相监督和制约

几乎必然导致腐败等问题

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:14

杀手发表于 2025-3-28 07:14
几乎必然导致腐败等问题

腐掰靠什么手段敛财，压榨嘛

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:15

杀手发表于 2025-3-28 07:14
腐掰靠什么手段敛财，压榨嘛

必然干扰经济和社会的正常运行

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:17
实现真正的2当制
舆论监督不被约束

这俩应该能治大病
但是不大可能啊，违背某些利益，所以是个死结

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:19

杀手发表于 2025-3-28 07:14
几乎必然导致腐败等问题

绝对权利导致绝对腐掰

作者: 杀手 时间: 2025-3-28 07:20

杀手发表于 2025-3-28 07:17
实现真正的2当制
舆论监督不被约束

权力只为主人服务
谁掌握了权力，谁才是主人

作者: 河海森林 时间: 2025-3-28 10:20
这算什么问题呀，解决起来很简单，就让腐败合法化不就行了。

跟美国学，成立基金会，做公益，每个公务员开一个公益账号，把那行贿的钱存公益账号里接受国家审计社会监督，今后工资都不用领了，公车也不用配了，都从公益账号里面出，国家这笔行政开支不就省下来了么，多大公无私，连工资都不要了，那几亿几亿的钱不久盘活了吗？

是不是，论金同学？

作者: 论金 时间: 2025-3-28 10:50

河海森林发表于 2025-3-28 10:20
这算什么问题呀，解决起来很简单，就让腐败合法化不就行了。

跟美国学，成立基金会，做公益，每个公务员 ...

这是个让人愤怒的好办法。还是提高公务员的工资吧，给县长大人几百万年薪，再贪腐一律枪毙。

欢迎光临北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/)