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标题: 桃花源谈 [打印本页]

作者: 无蕊 时间: 2025-2-20 15:40
标题: 桃花源谈
本帖最后由无蕊于 2025-2-20 15:45 编辑

八年级下学期语文开学第一课安排的是《桃花源记》，我问：你有没有想过渔人看见桃花为什么会觉得很奇怪，桃花又不是什么奇花异草？
桃桃说：老师也问了这个问题。
我说：是吗，有人回答出来么？
桃桃说：我答出来了，桃花是人栽的。
我说：不愧是在桃林间长大的，你甚至可以想到，渔人看见的桃树也是一排一排的，也是阿公阿婆修剪的。在以为没有人烟的地方看见这么一大片桃花，当然就很奇怪了，这也就是他探寻的动机。
桃桃问：你说这个是真事还是编的？
我说：这里面写到的都是很平常的事情，没有什么怪力乱神啊。
桃桃说：是的，就后面回来找不到了有点奇怪，不过也很好解释。
我说：他们叮嘱他不足为外人道，当然是有点不放心的，派个人跟踪一下，把标记改一改，甚至把树都拔掉，都是合情合理力所能及的。
桃桃问：渔人为什么说话不算话，要告官呢？
我说：告了官，可能会有赏吧。
桃桃说：为什么？
我说：这么多人，这么多地，找到了就可以收税了呀。
桃桃说：这样啊，怪不得他们不想让外人知道。
我说：但是他们又好像希望外人知道，不然他们为什么在那么隐蔽的入口前种那么多暴露踪迹的桃花。
桃桃说：那会不会是唯一的入口，他们的祖先也是从这儿进去的，只是进去了就没有出来，种桃树可能是为了纪念。
我说：很有可能的，他们不想让外人知道，但是对外面的世界又很感兴趣，他们躲避战乱到这里，外面的世界是不是还战乱着呢，好几百年过去了，就没有一个人出去打探打探，可能吗？
桃桃说：也许这就是种桃树的原因吧，只是出去的人也都没回来。
我说：封闭得久了，人会变得胆小，也会变得更加好奇，平静的生活总是要打破的吧。
桃桃说：现在还有原始部落呢。
我说：桃花源不一样，他们是从文明世界分出去的。几百年过去了，渔人的话他们居然听得懂，说不定他们还是老乡呢。
桃桃问：官府找他们为收税，刘子骥找他们又为什么呢？
我说：人家是高尚士，可能想找个清净的地方隐居吧，桃花源就是这么个理想的隐居场所，又是断绝世俗的，又是人间烟火的。
桃桃说：世上还有这样的地方吗？
我说：有的吧，不过有与没有，有什么分别呢，你看，桃花源里的人，对外面的世界还是脱不了好奇，与桃花源外的人对桃花源好奇一样，桃花源一旦成为一条界线，跟围城的心态也就没有多少区别了。
桃桃问：什么是围城心态？
我说：就是城里的人想出去，城外的人想进来。反正就是不能安于当下吧。
桃桃说：也就是说并没有什么桃花源了，就算有这么个地方。
我说：也可以说人人都有他的桃花源。
这就是桃花源的神奇与平常。
2/20

作者: 河海森林 时间: 2025-2-20 15:56

作者: 知音 时间: 2025-2-20 16:22
桃桃说：我答出来了，桃花是人栽的。
========
这个厉害，我还没答出来呢

作者: 无蕊 时间: 2025-2-20 16:34

知音发表于 2025-2-20 16:22
桃桃说：我答出来了，桃花是人栽的。
========
这个厉害，我还没答出来呢

提出这个问题方不枉此记

作者: 论金 时间: 2025-2-20 17:03
是世外桃源那篇神话？

作者: 无蕊 时间: 2025-2-20 17:12

论金发表于 2025-2-20 17:03
是世外桃源那篇神话？

语文不及格

作者: 知音 时间: 2025-2-20 17:16

无蕊发表于 2025-2-20 16:34
提出这个问题方不枉此记

看到了人的痕迹，才追踪进去。

作者: 知音 时间: 2025-2-20 17:16

论金发表于 2025-2-20 17:03
是世外桃源那篇神话？

八年级语文课本，是初二吧

桃桃上初二了

作者: 论金 时间: 2025-2-20 17:17

无蕊发表于 2025-2-20 17:12
语文不及格

印象模糊了。

作者: 金豆豆 时间: 2025-2-20 17:48
很有趣的探讨，哈！家长都这样多好，老师省事儿啊。。。。

作者: 周文王 时间: 2025-2-20 18:37
本帖最后由周文王于 2025-2-20 18:40 编辑

有个问题，渔人认识桃花吗？

说不定根本就没见过。
见过也未必知道是桃花。

作者肯定见过，也知道是桃花。

所以这个渔人，是作者讲故事时，

把自己带入了。

这根本就是一个小说，听人说的，

是小说的手法。

避秦时乱，不知有汉，无论魏晋，

都这么多年，几百年下来了，还能对话？

你看莫迪出访美国，特朗普还得配个英语翻译，

莫迪讲了一辈子英语，特朗普听不懂。

渔人与老人小孩交流那么顺畅，没方言隔阂么？

作者: 周文王 时间: 2025-2-20 18:42
这个渔人修养很高，知道秦，汉，魏晋，

历史学的不错啊。

和作者陶渊明一样好了，各方面修养都到位了。

陶渊明没好意思直说，

渔民就是他自己。

作者: 周文王 时间: 2025-2-20 18:44
这就是一个寓言故事，

算早期小说。

作者: 无蕊 时间: 2025-2-20 21:31

金豆豆发表于 2025-2-20 17:48
很有趣的探讨，哈！家长都这样多好，老师省事儿啊。。。。

瞎聊，瞎聊

作者: 无蕊 时间: 2025-2-20 21:37

周文王发表于 2025-2-20 18:37
有个问题，渔人认识桃花吗？

说不定根本就没见过。

桃是本土果树，渔人不认识，可能是老外
语言沟通的确是个问题
知道前朝名，不算有文化

作者: 来去之间 时间: 2025-2-20 22:20
然后长大了都明白，就是有桃花源可能也不是我的理想之所，我想要多多的金币，我想要自由自在，

作者: 无蕊 时间: 2025-2-21 08:15

来去之间发表于 2025-2-20 22:20
然后长大了都明白，就是有桃花源可能也不是我的理想之所，我想要多多的金币，我想要自由自在，

所以趁梦想能力爆表的年纪要求背诵桃花源记是个好主意

作者: 无蕊 时间: 2025-2-21 08:22

论金发表于 2025-2-20 17:17
印象模糊了。

也就是说梦想磨灭了:)

作者: 知音 时间: 2025-2-21 09:31

周文王发表于 2025-2-20 18:37
有个问题，渔人认识桃花吗？

说不定根本就没见过。

你这3个问题都不是问题。

1、认识桃花很正常了，只是发现那里的桃花成林感觉奇怪。
2、语言问题，语言不是一辈一辈传下来的么？现在的人听不懂清朝的语言了吗？
3、渔人知道世事变迁，里面的人不知道，这不奇怪。现在80岁以上的老人谁不知道唐宋元明清。

作者: 知音 时间: 2025-2-21 09:35

另外，渔民就是他自己，这也没啥不好意思说的。

小说也好，散文也好，这篇《桃花源记》作为中学课文，无可指摘。

作者: 周文王 时间: 2025-2-21 09:37

知音发表于 2025-2-21 09:31
你这3个问题都不是问题。

1、认识桃花很正常了，只是发现那里的桃花成林感觉奇怪。

你看，这三个问题的理解，都是现代人代入的，

有两重代入，一是陶渊明代入渔人，

二是现代人代入渔人。

晋朝的渔人，看到桃花林，会很奇怪吗？

他又不是柯南，他奇怪什么？

作者: 知音 时间: 2025-2-21 09:45

周文王发表于 2025-2-21 09:37
你看，这三个问题的理解，都是现代人代入的，

有两重代入，一是陶渊明代入渔人，

这两天看你跟不主流的交流，你永远抓不住重点，在细枝末节上纠缠不休。
你看螃蟹，就能抓住实质。

就《桃花源记》此文来讲，代入有什么错吗？谁说读者不能代入了？
你是不是就想说陶渊明写这个是骗人的，根本不存在世外桃源？
那你说说，世上有哪吒么？

作者: 知音 时间: 2025-2-21 09:46

周文王发表于 2025-2-21 09:37
你看，这三个问题的理解，都是现代人代入的，

有两重代入，一是陶渊明代入渔人，

他奇怪什么，你去问问他好了

作者: 无蕊 时间: 2025-2-21 10:19
《暗恋桃花源》是个舞台剧，多年前我看过它的电影版，演的是两个剧团共用一个舞台排练的事，“暗恋”是个现代剧，“桃花源”是古装剧，两个剧相互串台，造成许多干扰，或者说共振，有喜感，有嗟叹。
暗恋与桃花源这两个词本身就是同质的，对于暗恋而言，倾慕的那颗心是一个明知存在却苦于找不见通道的桃花源，对于桃花源而言，那条可现可隐的通道最讲得通的所在就是生灭无常的人心。
扪心自问，心与桃花源里人又何其相似，是天然封闭的，是渴望交流的，是恐怕入侵的，一旦接纳则又是身不由己的，熟稔之后又是光彩日销瑕疵日增的。
为什么是桃花，因桃花意味着春三月的美好。
为什么是暗恋，那也是人于青春开出的一朵桃花。
为什么是美好，其实桃花也可以是一个诱饵。山区隐蔽的通道更多时候是指向匪窝。桃花源也可以是一个险恶故事。最值得玩味的是那段仿佛若有光的通路，进通道时，渔人的命运是悬而未决的，出通道时，桃花源整个的有些悬了。
陶渊明是厚道的，也是犀利的，营造了这么一条神神秘秘的通道，竟然既不通往仙界也不通往魔窟而是通往平常人家，这对于爱幻想的人来说应是最意外的。
据说陶渊明是被最多史书收录的人物，时代在他那一生分裂得太厉害，平常生活成了一种奢求，唯桃李榆柳春秋如常，透出一丝慰藉的光。
2/21

作者: 无蕊 时间: 2025-2-21 10:25

知音发表于 2025-2-21 09:31
你这3个问题都不是问题。

1、认识桃花很正常了，只是发现那里的桃花成林感觉奇怪。

语言是活的，几百年不沟通，可能会各有变迁，造成两地方言那样的差异。
不过反过来想，古代社会某一阶段可能处于停滞状态，不是今朝的日新月异

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