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标题: 欧洲求和的底线是保全乌克兰的领土完整 [打印本页]
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 10:30
标题: 欧洲求和的底线是保全乌克兰的领土完整
欧洲求和的底线是保全乌克兰的领土完整
特朗普希望绕过乌克兰，直接和俄罗斯谈判，然后回头压服欧洲跟进。另一种可能是，欧洲倾向于主导进程，绕过美国和北约，直接参与。
所以，现在的重点是，欧洲会不会直接出兵，比如波兰，法国，英国之类，可以有名义，也可以无名义。
欧洲直接出兵，可以将北约整体卷入战争，反向逼迫美国深度介入。
如果欧洲跟进特朗普美国的求和策略，牺牲乌克兰，向俄罗斯求和，就彻底丧失了底线。欧洲的底线，应该是保全乌克兰的领土完整。
欧洲直接出兵，有一个好处，就是等待俄罗斯内部的权力更替。俄罗斯有这样的传统，值得期待。
俄罗斯会倒下吗？俄罗斯根本就倒不下，俄罗斯体量太庞大，没有任何一个势力能够承接俄罗斯倒下的冲击。俄罗斯只存在权力交替，社会转型。俄罗斯永远是俄罗斯人的俄罗斯。
苏联解体，全世界都吃饱了。这一次仍然存在一个机会，类似苏联解体，以合力促成俄罗斯的转变，全世界会再次吃饱，包括俄罗斯自身，也会是受益者。
欧洲不能退，相反，欧洲应该深度介入，直接出兵乌克兰。保持进攻性，以战求和，是上上策。其他策略都会导致欧洲的深度衰落，都是得不偿失的。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 10:32
整个欧洲，表现得过于谨慎了。
可见欧洲衰落是有原因的。
欧洲不直接出兵，永无宁日。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 10:33
连俄罗斯都敢放手一搏，
老欧洲束手束脚，
太拖沓。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 10:40
德国人表现也很一般，
好机会白白放过。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 10:58
如果欧洲放弃底线，迎合跟进美国方案，
就会导致美俄瓜分欧洲，甚至是瓜分世界的局面。
这一点同样不符合大国利益。
作者: 古美辰 时间: 2025-2-4 11:01
呵呵，乌克兰的领土能完整的了吗？
俄罗斯既然已经吞了乌东四州，指望俄罗斯重新吐出来，这可能吗？指望美西方为了乌克兰这个棋子和炮灰去跟俄罗斯这个强敌去拼命，现实吗？
欺软怕硬，是帝国主义的本质，面对俄罗斯这样的强国，不敢下场太正常了。
最后的结果，无外乎就是美俄达成一个双都能接受的方案，把乌克兰卖了。
作者: 兰羽 时间: 2025-2-4 11:03
美国都不敢出兵，何况欧洲？欧洲出兵绝无可能。除非欧洲人嫌命长~
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 11:03
一旦达成协议，泽连斯基就尴尬了。
在乌克兰历史上的地位，难保。
作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-4 11:10
泽连斯基对俄美进行俄乌战争谈判提出了警告
特朗普这个二逼想一出是一出，他和普京两人无法达成任何关于停止俄乌战争的有效决议，这不是一个商业谈判
作者: 兰羽 时间: 2025-2-4 11:17
俄罗斯如果没有核弹，欧洲人早出兵了，乌克兰如果当年不自我销毁核弹，俄罗斯也绝不可能入侵乌克兰。这就是大国与小国的眼界不同之处。乌克兰最后的结局不会好，棋子只能认命。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 11:25
欧洲人过于惜命，
局面不可收拾。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 11:27
普美对普俄，
相互欣赏。
战前的瑞士谈判，拜美和普俄就奔着瓜分欧洲去的。
特朗普不过是摘果实而已。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 11:32
欧洲人如果认为操弄斯拉夫人内战，
可以由此获利。
那就算错账了。
作者: 绝对不主流 时间: 2025-2-4 12:21
周文王 发表于 2025-2-4 11:27
普美对普俄，
相互欣赏。
特朗普就是好吹牛逼的性格
这意味着他的政治生涯就是不断地给自己吹过的牛逼擦屁股
作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-4 12:22
最后结局：俄罗斯被放血放的差不多后，内脏衰竭，轰然倒地。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 12:31
普俄最好的结局是这样：
停战求和，倒向西方，在统治晚期，顺利完成权力交接。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 12:34
博弈么，只求利益最大化。
问题是他铺开的摊子太大了，
国内要改革，
国外要谈判，
诉求太多，秩序未必搞得定。
对手盘太多了，人没有那么多精力，
系统也一样。
等于是重建国内外秩序，以利益为导向。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 12:35
特朗普会抓不住重点，
对手盘会给他带来很多干扰。
应该是抓大放小。
作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-4 12:43
俄罗斯若倒向西方，有人会倒大霉。
作者: 天干物燥 时间: 2025-2-4 14:38
你不认为有人会宁死也不向邪恶低头吗？我觉得欧洲人有这个不畏强权的传统。
作者: 天干物燥 时间: 2025-2-4 14:38
金三胖是第一个
作者: 我真很好 时间: 2025-2-4 15:01
以色列就不会援助乌克兰吗？
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 15:05
法国马克龙说过了，要单独出兵，
但没有下文。
眼看要三年了。
俄乌双方筋疲力尽，
战争还在胶着状态，
欧洲再不出兵，
普美与普俄和谈成功的可能性很大。
和谈后果，不可逆料。
一旦按照这个趋势达成和谈，
乌克兰，欧洲，损失巨大。
到时候欧洲再跳出来庆祝和平，那就真的搞笑了。
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 15:07
还真不清楚以色列的立场，
都说历史上犹太人两面下注，
这次具体情况未知。
作者: 我真很好 时间: 2025-2-4 15:09
唉，学学以色列是咋干斩首的，成功了一天就结束战争~
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 15:12
不知道有没有决策过，或者真的执行过。
按道理是考虑过的吧。
但之所以没有发生，
只能说明能力不够。
作者: 炉渣渣 时间: 2025-2-4 15:29
楼主说的好像乌克兰马上完蛋一样，三年前面对钢铁洪流都没完，现在反倒完了，简直和汪有一比，六杂的投降派没一个乌克兰人，能替乌克兰做主？
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 15:32
你这就发挥过度了，
没那个意思。
作者: 炉渣渣 时间: 2025-2-4 15:34
俄罗斯有点像大清末期，甚至有点1976的味道，快崩不住 了
作者: 大志 时间: 2025-2-4 15:35
作者: 炉渣渣 时间: 2025-2-4 15:41
周文王 发表于 2025-2-4 15:32
你这就发挥过度了，
没那个意思。
欧洲是有胆小怕事的，不奇怪，当年英国想投降希特勒的人也不少，但强硬的也不少，至少瑞典，丹麦，芬兰，波兰，波罗的海三国，德国是支持继续打的，没有川普也一样的可打
作者: 大志 时间: 2025-2-4 15:42
俄罗斯的底线在哪里
作者: 河海森林 时间: 2025-2-4 15:46
欧洲最后也得看美国怎么说
作者: 天干物燥 时间: 2025-2-4 15:50
你觉得两个自以为是的人碰到一起动动嘴就真的能左右欧美的民众吗？尽管欧美民众之中也有很多愚民，但是更多的还是清醒的人和不怕总统的人
作者: 天干物燥 时间: 2025-2-4 15:51
如果你认为欧洲听美国的，就不会有欧盟的成立和欧元的发行。
作者: 大志 时间: 2025-2-4 15:51
有点央视的味道
作者: 远去的烟云 时间: 2025-2-4 17:10
你想得太多了！
作者: 周文王 时间: 2025-2-4 19:12
泽连斯基建议美欧俄乌四家会谈。
被俄罗斯拒绝了，俄认为小泽的总统，
在法理上有问题。
作者: 天干物燥 时间: 2025-2-4 21:06
泽连斯基的总统身份有没有问题，只有乌克兰人有发言权，别人嘴里的都是扯王霸淡。
作者: 周文王 时间: 2025-2-5 07:49
现在普美要换了小泽，
扫清障碍。
作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-2-5 10:02
欧洲主要大国不抱团上，乌克兰没有好结局。
真帮忙乌克兰——也 就是北约撕裂，欧美疏离，只怕不远。
作者: 天干物燥 时间: 2025-2-5 15:36
你是真信了“美帝霸权”的那些谎话了，即使特朗普想这么干他也不敢，因为美国的制度对总统是有限制的，即使制度限制不了，还有反抗精神在，特朗普不敢瞎搞的
作者: 周文王 时间: 2025-2-5 15:47
小泽干得挺好，
换了他干嘛？
作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-5 20:58
你去看看最近欧洲议会的声明
作者: 再折长亭柳 时间: 2025-2-5 20:59
等着瞧！
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