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标题: 师生同考是作秀还是进步 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2025-1-8 21:08
标题: 师生同考是作秀还是进步
      好像是湖北某地的教育部门推出了师生同考的策略，很简单，就是老师和学生一起考试。对于众说纷坛，但是骂声明显多得多，说什么形式主义......。
      我不这样认为，我觉得很有必要。有人拿运动员和教练说事，什么教练的竞技水平不可能超过运动员。我觉得说这种话的人就是中国教育停滞不前的罪人！为什么呢？
      首先，到了运动员级别，技术动作已经学全了，比的就是反复练习，肌肉记忆，素质比拼，只有非常少的部分是精炼技术。所以教练是指挥者，竞技水平不如运动员是合理的。但是作为学生，即便是高中生，他们的知识并没有学完。他们需要不断学习和接受新知识，这些要靠老师教，所以老师是传授者，他们的知识水平理应强过学生，否则要他们何用？在以前，中国教育落后，能勉强教高中的老师都不多，这是没办法的事情。而现在越来越多的高水平学生毕业，教师选择面已经大大拓宽，凭什么让那些水平不佳的老师滥竽充数，误人子弟呢？有些老师把学生当运动员训练，更是缺，把做题练成肌肉记忆？你看到哪个运动员得诺贝尔奖了？中国高校毕业生研究创新人才荒芜，不合理教育原因就是其中之一。为了应试竞争，大量练习必不可少，但是也不能只把刷题练习当成老师的工作吧？
   其次，体育竞技拼的是身体素质，而年龄决定着身体素质，教练不如运动员正常。可是知识考试拼的是知识素质，老师学习时间长，知识面更宽广，不如学生是不是说不过去？以争议最大的高中数学为例，外地某高中数学老师考试，完全是揭短。最高的也没有超过130分的，最低的还有70多分的。150分满分，70分多离90分及格都差得远，你指望这种老师能教明白了高中数学？
   对于高中数学，我儿子学校高中的数学是强项，水平可以和北京的人大附中相比。对于期末数学区统考，他的成绩一般都是135左右，也就是比平均分略微高一些。他还是第一次学，老师考不到这个分数是不是说不过去？另外他们学校的体育老师还能考到140以上，数学老师有什么理由上不了140分。有人说了：“那些只能考到110分的老师，也教出了数学成绩在145+的学生。”没错，问题是哪里没几个天才，天才的成绩和学校自己只能考到120左右的老师有几毛钱关系？更不要说大部分天才还在上校外培训班。
      大部分学生并不是天才，也有部分学生不上校外培训班，但是他们有认真学习的态度，把他们的学习教好，难道不是老师的责任吗？打铁还需自身硬，我觉得在高中搞师生同考没错。

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-9 08:28
目的是什么？就是甄别老师专业水平必须高于学生吗？然后达不到的老师是通告、降工资还是淘汰掉？推广开来，县以下一级、老少边穷偏远地区的老师，他们考试达标标准怎么定？

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-9 08:29
专业水平必须高于大部分学生吗？

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-9 08:32
老师大多是师范生，他们能正常师范毕业，至少从形式上他们可以认定为合格老师。

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-9 08:34
学校招老师，有笔试、面试、授课试验，这些也可以说从形式上认定老师合格了。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-1-9 17:44

岸边居住发表于 2025-1-9 08:28
目的是什么？就是甄别老师专业水平必须高于学生吗？然后达不到的老师是通告、降工资还是淘汰掉？推广开来， ...

达不到相关标准的就该淘汰，留着也是误人子弟。能搞这个的，自然是教师资源丰富的地方，官员可能贪腐，但是并不蠢。除非上面哪个领导外行搞一刀切。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-1-9 17:46

岸边居住发表于 2025-1-9 08:29
专业水平必须高于大部分学生吗？

就该是这样。老师在师范大学学了四年，还有高中学的三年，结果连无知小白（少数天才不算）都不如，这个能力本来就不配当老师。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-1-9 17:49

岸边居住发表于 2025-1-9 08:34
学校招老师，有笔试、面试、授课试验，这些也可以说从形式上认定老师合格了。

可能是这样。但是有些老师就是不会教学，本身知识档次够的还有希望改变，本事的知识就不够的，为什么要在这里混事？我就深受其害，高一时学校招了两个首都师范大学的数学女老师，长得都不错，教课一团糟，感觉她们自己也不太明白。期末考试基本折三分之一以上，平时考试折三分之二。

作者: 一日一苹果 时间: 2025-1-9 18:43
湖北是高中教育比较重视的地方，这样举措对学生来说确实属于利好。
教师的水平良莠不齐，这样一个小小的措施刚好可以促进他们提高一下自身的业务素质，给学生出题答疑时更能够感同身受。有些混日子的教师，轮到他们出题，就到题库或是找AI乱来一气，对正确答案自己都云里雾里，还要在备课组里强词夺理，实在令人头疼。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-1-9 19:57

一日一苹果发表于 2025-1-9 18:43
湖北是高中教育比较重视的地方，这样举措对学生来说确实属于利好。
教师的水平良莠不齐，这样一个小小的措 ...

这个水平是成年人练不出来的，如果实施，他们考核肯定过不了。

作者: 河蚌-赌徒 时间: 2025-1-9 20:47
支持考试

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-9 21:11

窥天瞳发表于 2025-1-9 17:49
可能是这样。但是有些老师就是不会教学，本身知识档次够的还有希望改变，本事的知识就不够的，为什么要在 ...

要是美女老师考试很厉害，就是一时没适应教学呢？

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-9 21:14

一日一苹果发表于 2025-1-9 18:43
湖北是高中教育比较重视的地方，这样举措对学生来说确实属于利好。
教师的水平良莠不齐，这样一个小小的措 ...

我就觉得老师的责任心和上进心很重要，而不是考试行。招员工，我就看责任心和上进心。

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-9 21:18
不定期考一次两次可以，不要总随学生一起考。

作者: 一日一苹果 时间: 2025-1-9 22:11
本帖最后由一日一苹果于 2025-1-9 22:16 编辑

岸边居住发表于 2025-1-9 21:14
我就觉得老师的责任心和上进心很重要，而不是考试行。招员工，我就看责任心和上进心。

社会对高中老师的要求是不一样的，他们需要有足够的业务能力去帮助未来的高考生在考场上锱铢必较地争出一个更好的未来。这个社会也对教师给出足够的尊重和待遇，目前来说是一份非常安稳愉快的工作。
经过中考的学生都是初中同学中前百分之四十左右的幸运能考上高中，主要学习目标是准确地答对题挖掘自我潜力的青少年，做题三年为了就是在高考场上取得一个好成绩。
而目前并不是所有的教师都经历过同样严格的选拨，作为铁饭碗的拥有者，工作方式方法深度全凭个人的能力与良心。
他们其实不会被要求参加其它科目考试，只是做一下自己日常教习的科目试卷，哪怕一时考不好也有同事帮忙打掩护的，不用太担心业务训练会增加老师的压力。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-1-9 22:52

岸边居住发表于 2025-1-9 21:11
要是美女老师考试很厉害，就是一时没适应教学呢？

没有这个可能性，因为难一些的题她自己也讲不明白。同时我们中学还招了北京师范大学的刚毕业的女老师，她就属于你说的情况，不过长得没有那么漂亮，脾气也比较大。开始因为经验，教课效果不好，但是后来就越来越好了，被学校重点培养。

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-10 08:39

一日一苹果发表于 2025-1-9 22:11
社会对高中老师的要求是不一样的，他们需要有足够的业务能力去帮助未来的高考生在考场上锱铢必较地争出一 ...

我就想知道学校要老师和学生一同考试的目的是什么？老师的考试结果怎么对待、运用？
老师是人才，对老师的价值评估标准或系统，我以为肯定不能只是考试，同考如果成了指挥棒那更麻烦，老师最重要的是教课育人。换位思考，如果您是任课老师，怎么面对这种甄别式（？）考试？老师是整个教育体系的主体，他们的创新和活力才是价值评估结果的指标。
让老师与学生同考试，我怎么感觉是学校管理者的一种推卸、一种折腾，尝试都算不上。不合格老师当然有，但以同考方式去约束、筛选，我认为不合适。

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-10 08:50

窥天瞳发表于 2025-1-9 22:52
没有这个可能性，因为难一些的题她自己也讲不明白。同时我们中学还招了北京师范大学的刚毕业的女老师，她 ...

反过来呢，有一些老教师，比如张玉梅，教书育人很好，就是考不过大多数学生呢。
我想说的是，不是考试，老师的价值评估体系才重要，比如从“待遇好+社会重新认可”建立评估体系，老师在教育改进改革中，才会有更积极创造力和活力。

作者: 岸边居住 时间: 2025-1-10 08:55
让老师与学生同考，明显有对老师专业课能力不信任的意图，预计这种做法不会持续，也推广不了。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-1-10 09:52

岸边居住发表于 2025-1-10 08:50
反过来呢，有一些老教师，比如张玉梅，教书育人很好，就是考不过大多数学生呢。
我想说的是，不是考试， ...

在教育资源匮乏的地方，肯定是不能实行师生同考的。但是在教育资源充裕的地方，师生同考是甄别教师教学能力的很好的办法。

作者: 一日一苹果 时间: 2025-1-10 10:02
本帖最后由一日一苹果于 2025-1-10 10:10 编辑

岸边居住发表于 2025-1-10 08:39
我就想知道学校要老师和学生一同考试的目的是什么？老师的考试结果怎么对待、运用？
老师是人才，对老师 ...

贴子里讨论的教师与学生同考的范围是有限可控的，即是基层的高中高考必考科科任教师。他们的日常业务要求是把课讲清楚，更重要的是自己负责的科目题做明白，答疑时按高考的标准去讲清楚。很多事情没有标准答案，但是高考是追求标准答案的一个实操过程，他们如果自己都弄不明白考纲，随意就这么把课给上了，好些数学题，答案是正确的，但是不同老师思路教出来很容易绕道走，谁愿意自己的孩子在考场上用绕道走的方式答题呢？英语题，也有不少很容易出现模棱两可的答案，需要教师在业务上有足够的较真，通过考试要求自己把题尽可能答好。语文的作文可以不用写，阅读理解古文解析这些，对着统考卷子，从业多年的老师必须要选对答案吧？如果没有加上这样客观要求，大而化之地去教高考生，很容易耽误他们的考场发挥，语数英三科一共450分，能被扣多少分呢？站在即将应考的家长和学生的角度，这样的举措思路正确。至于能不能操作，能操作到什么程度，每个学校各有各的应对。

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