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标题: 什么叫全盘西化？脑子混乱不清才觉得有这种伪概念 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 11:45
标题: 什么叫全盘西化？脑子混乱不清才觉得有这种伪概念
本帖最后由战斗鸡于 2024-12-13 17:19 编辑

又听到某左棍逼逼什么右派妄图全盘西化的论调，一副道德高地上代表民族、代表祖宗的正义模样。
　　
　　什么叫全盘西化？像神仙一样做到无所不包地囊括社会全部？还是其中某些领域或者说某些层面？应该如何量化？具体什么标准？依据什么理由？压根就是空对空的口号，纯属别有用心者忽悠大众，专门用来维护既得利益的工具。也就整天一帮没脑子的才当成真的。
　　
　　第一种情况，中国有这样的神仙吗？第二种不是很正常的事情吗？
　　
　　试问今天中国最根本的国家大法，有半点东方文化的影子没？
　　
　　今天中国最根本的指导思想，有本土的孔孟程朱什么事？包括国家至今仍奉为主义正统的宗师或“慈父”----马恩列斯，哪一个不是来自西方？
　　
　　一个国家在最基本的社会政治制度层面上，全都是外来文化价值的输入，请问这是不是传言中的全盘西化？如果是，再请问在事实面前该不该闭上你们的鸟嘴？
　　
　　当年徐光启的“西泰诸书,致多奇妙”云云，可谓推崇备至。而对本土八股文则“全盘否定”，称学习之乃是“爬了一生的烂路,甚可笑也”。这要是照今天某些人说法，徐光启不就是赤裸裸数典忘祖、崇洋媚外的“”精神太监“（论金语）么？不就是在科举制度上要走“全盘西化”的邪路么？
　　
　　而当年满清保守派对洋务派的论战，不知是否也跟今天某些别有用心的和没脑子的一样，统统给对方扣上洋奴的道德帽子？
　　
　　还有当年的西太后，是否也像今天一样，义正词严地痛斥维新派全然不顾国情实际，一条全盘西化的邪路走到黑？
　　
　　可见所谓的全盘西化，跟所谓的国情一样，其实不过就是个框，啥都可以往里装。只要不符自己利益，就都能抬出来装神弄鬼吓唬人。
　　
　　然而又有几个人知道，文化和国情其实跟老百姓一样，本身就是可塑并随人的实践不断处于变化之中的？
　　
　　老百姓就是张白纸。既然没有一成不变的人，又哪来一成不变的文化和国情？
　　
　　既然文化和国情不同，为何不继续一根辫子留下去？不继续裹小脚、配阴婚、父母包办、一夫多妻、三呼万岁这些传下去？
　　
　　既然口口声声南橘北枳，怎么就能在半殖民地、半封建的农业文明和国情基础上，硬生生开创出现代国家工业化体系，建构起西方外来的社会主义制度了呢？这时候就闭上鸟嘴开始双标了？不谈文化国情适合不适合？也不谈全盘西化不西化了？
　　
　　再次可见这一切无不只是幌子而已。事实上国家要发展，人民要尊严，这是硬道理。管你什么国情不国情？西化不西化？全盘不全盘？
　　
　　国家发展的逻辑是什么？逻辑就是人民的发展。没有人民利益这个目的，国家再强大有什么意义？难道仅仅为了少数人既得利益千秋万代世袭下去？
　　
　　人民的尊严又是什么？人民的尊严就是每个人最基本的***和前途命运，这也是硬道理。管你什么国情不国情？西化不西化？全盘不全盘？
　　
　　事实上文化本来就是人类一体所共享，因而在物竞天择中自然流动的，哪有所谓西方东方的人为割裂？国情同样也是因人而改变的。只有国情不断跟随人的发展改变自己，哪有反过来人应该被动适应固定不变的国情之理？也不想想现在有谁还披着长衫抱着算盘，而不穿西装牛仔、不用电脑手机的？有几个还听着地方戏曲，而不迷港台流行西洋古典的？
　　
　　全盘西化吗？
　　
　　国情适合吗？
　　
　　根本就不存在这样骗人的伪问题！
　　
　　2024.12.13

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 11:52
上听了这是。脖颈子的毛儿都扎煞起来了

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 11:53
有道理慢慢讲，气呼呼滴，别人就能认可你说的了么？

作者: 噫吁嚱 时间: 2024-12-13 11:55
　今天中国最根本的指导思想，有本土的孔孟程朱什么事？包括国家至今仍奉为主义正统的宗师或“慈父”----马恩列斯，哪一个不是来自西方？

一个国家在最基本的社会政治制度层面上，全都是外来文化价值的输入，请问这是不是传言中的全盘西化？

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@俞敏洪，一切全赖新东方，助推了出国留学潮，

老俞说，俺有罪，俺检讨，俺去直播卖货

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 11:58
跟一个。
我是说“民族文化复兴”是我们自己的文化复兴。
——首先是培根固本，民族传统第一。然后是新新生生，不拒绝世界文明。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:00

噫吁嚱发表于 2024-12-13 11:55
　今天中国最根本的指导思想，有本土的孔孟程朱什么事？包括国家至今仍奉为主义正统的宗师或“慈父”----马 ...

新东方功也过也？一言难尽。
历史选择了新东方——俞敏洪没有错。

作者: 噫吁嚱 时间: 2024-12-13 12:14

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:00
新东方功也过也？一言难尽。
历史选择了新东方——俞敏洪没有错。

全球文化大融合势不可挡，无论西学东渐，还是庚子赔款留学，都是偶然中的必然，提到新东方，是佩服商人善于顺应时代潮流

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:28

噫吁嚱发表于 2024-12-13 12:14
全球文化大融合势不可挡，无论西学东渐，还是庚子赔款留学，都是偶然中的必然，提到新东方，是佩服商人善 ...

道在哪里，王道在哪里，世界潮流在哪里？
孟子、孔子、康梁、老蒋说了不算。
看天地人心。看留学大潮。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:30

噫吁嚱发表于 2024-12-13 12:14
全球文化大融合势不可挡，无论西学东渐，还是庚子赔款留学，都是偶然中的必然，提到新东方，是佩服商人善 ...

不好，多少是歪楼了……其实没有歪（wai崴）。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:34

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:00
新东方功也过也？一言难尽。
历史选择了新东方——俞敏洪没有错。

根本不存在什么历史选择不选择。
不要把文艺抒情政治宣传当成真发生的事实。
历史又不是人格神。历史要也跟神一样，有是非善恶，人世间也不会有那么多苦难了。
而你之所以这么想当然脱口而出，无非因为今天的结果如是，充当了事后诸葛亮而已。
但结果如何并不等于合理正义，因而可以动不动甩出历史选择这种金光闪闪的大词。
要真按你说的，历史还选择了台湾，选择了南北朝鲜呢。
你觉得今天金三不会用同样口气说自己是历史的选择？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:37
遍地都是动不动就历史选择，人民选择，可见宣传教化的洗脑作用有多强大

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:37

战斗鸡发表于 2024-12-13 12:34
根本不存在什么历史选择不选择。
不要把文艺抒情政治宣传当成真发生的事实。
历史又不是人格神。历史要 ...

我就这点臭本事：历史是现代的历史，哲学是现代的哲学，文明是现代的文明，最好最新的生产力也是今天的生产力。
我叫他“实践理性”，“落地生根开花结果的理性”。即自己秉持。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:39

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:37
我就这点臭本事：历史是现代的历史，哲学是现代的哲学，文明是现代的文明，最好最新的生产力也是今天的生 ...

你这是糊涂，混乱，对历史和哲学一无所知，才会这么自我感觉良好。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:39
还有逻辑，也是一无所知，

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:40
所以我一直说林老诗词比文好得多。
论诗词功底，林老绝对是名列前茅的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:40

战斗鸡发表于 2024-12-13 12:39
你这是糊涂，混乱，对历史和哲学一无所知，才会这么自我感觉良好。

我坚持我的糊涂，我的日哄，我的混沌，我的稀七八乱。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:41

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:40
我坚持我的糊涂，我的日哄，我的混沌，我的稀七八乱。

那是，坚持自己观点，哪怕糊涂颠倒的观点，也是个人的权利。这个当然要支持，必要时还需捍卫。

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 12:42

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:37
我就这点臭本事：历史是现代的历史，哲学是现代的哲学，文明是现代的文明，最好最新的生产力也是今天的生 ...

我站你，这回

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:43

战斗鸡发表于 2024-12-13 12:40
所以我一直说林老诗词比文好得多。
论诗词功底，林老绝对是名列前茅的。

谢谢。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:44

寒假发表于 2024-12-13 12:42
我站你，这回

你意思跟他一样，因为历史是现代的历史，成王败寇，所以存在就是合理了？
那你说说，我楼上提到的金三，是否也可以用你们同样口气，标榜自己是历史选择的结果？？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:46

寒假发表于 2024-12-13 12:42
我站你，这回

谢谢版主。

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 12:47

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:46
谢谢版主。

夺大的首版也得让人说话啊对包。看看他盛气凌人的样子，切

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 12:49

战斗鸡发表于 2024-12-13 12:44
你意思跟他一样，因为历史是现代的历史，成王败寇，所以存在就是合理了？
那你说说，我楼上提到的金三， ...

我站春版不畏强权的气概，观点另说。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:50

寒假发表于 2024-12-13 12:49
我站春版不畏强权的气概，观点另说。

谢谢，谢谢了。

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 12:51

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:50
谢谢，谢谢了。

别怕他，他外强中干，不足惧也。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:51

战斗鸡发表于 2024-12-13 12:44
你意思跟他一样，因为历史是现代的历史，成王败寇，所以存在就是合理了？
那你说说，我楼上提到的金三， ...

反正我不是金三。我的读书、思考、治学，嫌人了——说写点什么把——也跟金三没有关系。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:53
本帖最后由春水秋霜伊人于 2024-12-13 12:54 编辑

寒假发表于 2024-12-13 12:51
别怕他，他外强中干，不足惧也。

我们高兄，我们周一楠……（还有不主流）都是才子。
我是喜欢，是爱惜的……你一定知道。
闹豁子玩儿。

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 12:54

战斗鸡发表于 2024-12-13 12:44
你意思跟他一样，因为历史是现代的历史，成王败寇，所以存在就是合理了？
那你说说，我楼上提到的金三， ...

他金三标榜他的，认不认可却是你自己的事儿，对包？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 12:54

寒假发表于 2024-12-13 12:49
我站春版不畏强权的气概，观点另说。

这帖子里只有你手握强权。

作者: 寒假 时间: 2024-12-13 12:55

春水秋霜伊人发表于 2024-12-13 12:53
我们高兄，我们周一楠……都是才子。
我是喜欢，是爱惜的……你一定知道。
闹豁子玩儿。{:1_2 ...

你实在干不过他的时候你再跑路，没啥大不了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:56

寒假发表于 2024-12-13 12:55
你实在干不过他的时候你再跑路，没啥大不了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 12:56

寒假发表于 2024-12-13 12:55
你实在干不过他的时候你再跑路，没啥大不了。

就是……

作者: 天干物燥 时间: 2024-12-13 13:51
“想要全盘西化”都是极左的左棍给别人扣的帽子，类似的言论还有“主张自由的人就是想要杀人的自由”以及“民主就是想不要政府”，愚不可及的一帮人嘴里的蠢话而已。

作者: 我不是群主 时间: 2024-12-13 13:57
全盘西化，是80年代末期的老话术

作者: 天干物燥 时间: 2024-12-13 14:03

我不是群主发表于 2024-12-13 13:57
全盘西化，是80年代末期的老话术

这个词就是为了整人而生的

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 14:07

我不是群主发表于 2024-12-13 13:57
全盘西化，是80年代末期的老话术

傻子们还当真了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-13 14:08
“全盘西化”，是使用夸张歪曲手法的稻草人谬误而制造出的政治谎言

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-13 14:10
忽然想起，曾写过一篇这个时代的七大惊天谎言，写完就锁进了抽屉里。主贴这个当时忘了，补进去成八大了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 14:21

战斗鸡发表于 2024-12-13 14:10
忽然想起，曾写过一篇这个时代的七大惊天谎言，写完就锁进了抽屉里。主贴这个当时忘了，补进去成八大了。

走真，不走急。走急，不走险。

作者: 令箭 时间: 2024-12-13 16:15
全盘西化，这个词是高层人士针对赵紫阳的污水处理。
大概是邓力群胡乔木这些理论家的新创词汇。
我没觉得不妥。
只是一个词。
看把你们气的。

作者: 令箭 时间: 2024-12-13 16:19
还有一个词叫，异化。因为这个词的理解不同。
胡启立同志被陈云薄一坡们指责。
当初，习仲勋在广东支持深圳特区。
也被王震薄一破这些人攻击。
今天这个时代，真的很难，来之不易。

作者: 螃蟹 时间: 2024-12-13 16:48
本帖最后由螃蟹于 2024-12-13 16:50 编辑

和蒋光头坚持“训政”一样，不过是想维护砖痔统治，不被法律约束，无平衡和监督的力量。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-13 17:51

令箭发表于 2024-12-13 16:19
还有一个词叫，异化。因为这个词的理解不同。
胡启立同志被陈云薄一坡们指责。
当初，习仲勋在广东支持深 ...

异化这个词，是周扬先用的吧。
不异化，三村四汉，也什么东西。

作者: 西北 时间: 2024-12-13 22:34
日本，大概可以算全盘西化了吧？

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