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标题: 我深情同情叙利亚是不是错 [打印本页]

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 10:43
标题: 我深情同情叙利亚是不是错
叙利亚的血流了十几年，一直在流。
阿萨德的破皮鞋被二哥嘲笑了，深感不安。
实际上，想也可以想到一个积贫积弱的国家是不是有中国曾经的影子。
一个总统穿着破鞋，百姓们苦难深重也能想到。
有人总愿意站在道德高地，站在美西方价值观人群指责阿萨德不民主。
我对这类人心怀悲悯，是因为评价体系在他们看来太重要了。
但却不知评价体系的狭隘，而且引以为傲。
为这类人叹息。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 10:51
从有限的谷歌资料可以看到，叙利亚的历史变迁。
也可以看到牙科医生出身的巴沙尔阿萨德是被动当了总统的。
就像宋徽宗适合当画家，不适合当皇帝。
这次传言说他被逼迫辞了总统，何尝不是一种解脱。
大国挤压小国，叙利亚早晚是要被牺牲的。
即使阿萨德走了，再来几位高能人士也逃脱不了悲惨命运。
尤其美俄以色列土耳其从不停歇的压迫之下。
叙利亚百姓永无宁日。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 10:57
在中东，叙利亚属于比较开明的，世俗化开放程度比很多国家大的多。
不说那些王爷国家，就算是伊朗有民主选举，也并不比叙利亚更开放。
民主是不是社会治理良药，肯定是的。
但即使是欧美民主国家，民主也不是尽善尽美的。
一个小国家的社会进程，仅仅是让阿萨德去职然后投票选举就一好百好了么？
日本和韩国是不是民主国家？但他们的所有政治主张是不是得美国点头才管用呢？
明明是殖民地体制，却被贴上民主标签，戳心了吧。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 10:59
先去看会盘子，稍后再来。

作者: 河海森林 时间: 2024-12-9 11:52
首先来说，叙利亚是一个少数派征服，存在巨大的隐患，其次军备负担过重，严重占用财政。再有如果叙利亚能像埃及一样早早转型，或许，我说的是或许可以保全。但是他的少数派征服始终是一个隐患。

虽然这次阿萨德被推翻了但未必能给叙利亚带来和平，什叶派和逊尼派的矛盾，恐怖组织残余，库尔德人的独立倾向都是不稳定因素，

作者: 坐忘庄 时间: 2024-12-9 12:01
路径依赖。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 12:05
阿萨德家族资产超1200亿美元，巴沙尔本人资产137亿美元
一双怀旧版皮鞋只能感动无脑的圣母婊，看不到阿萨德家族五十年里用民脂民膏支持各路恐怖组织给叙利亚人民带来的苦难

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 12:11
叙利亚之后会是伊朗还是俄罗斯？
不重要，重要的是世界上的邪恶政权正在逐步瓦解消亡

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 12:56
一个总统穿着破鞋，百姓们苦难深重也能想到。
　　
　　---------------------------
　　
　　不明白这句话想表达什么，似乎可作两种理解：
　　
　　1、总统穿着破鞋，不忘百姓苦难深重。意思总统与民共患难。
　　
　　2、连总统都穿着破鞋，百姓苦难可想而知。
　　
　　这两层意思都不成立的。
　　
　　如果本意表达的是第一层，则事实跟前不成立。光一个巴沙尔豪车停车场的视频就够了。
　　
　　如是第二层意思，则逻辑跟前不成立。叙利亚人民的苦难当然是可想而知的，但并不是从总统穿的破鞋能推导出来的。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 13:07
同情叙利亚没问题，事实上叙利亚人民的确饱受苦难。
　　
　　但同情理由的论述全错了。
　　
　　首先同情巴沙尔政府就不必了。
　　
　　其次什么叫“站在美西方价值观人群指责阿萨德不民主”？民主是普世价值，什么时候成美西方专利了？东方人就不能也不会有指责不民主的价值观？这种话说出来，显然是被忽悠了。
　　
　　指责评价体系狭隘，不能过于看重，这其实是空话和套话。什么叫狭隘？怎样算过于看重？量化的依据在哪？还是仅仅一句忽悠人也忽悠自己的空话？既然不免狭隘，既然评价体系不能过于看重，那所有事情都不要评价了好不？塔利班美德法、九一一恐袭、巴厘岛人体炸弹、至今未释放人质的哈马斯，或者让楼主义愤填膺不已的以色列对平民的屠杀？

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:21

绝对不主流发表于 2024-12-9 12:05
阿萨德家族资产超1200亿美元，巴沙尔本人资产137亿美元
一双怀旧版皮鞋只能感动无脑的圣母婊，看不到阿萨德 ...

我不知道你的数据是怎么来的。
从叙利亚军队官兵们的薪酬和叙利亚百姓的基本生活开支判断。
尤其在国之将倾时刻，巴沙尔的智商就那么低么？
国家守不住，135亿美元又有何用途。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:25

绝对不主流发表于 2024-12-9 12:11
叙利亚之后会是伊朗还是俄罗斯？
不重要，重要的是世界上的邪恶政权正在逐步瓦解消亡

为什么不是沙特约旦阿联酋？
如果财富集中在少数人群体的国家现象是一种罪恶。
并且仅仅是因为没有按照基督教义安排社会的民主制度就可以灭国。
那么美国财富掌控在5％的人手中难道就是文明？

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:29
本帖最后由令箭于 2024-12-9 13:31 编辑

我要请教不主流先生。
二八定律在包括中国在内的所有国家存在着。
贫富差距太大是全世界的社会顽疾。
仅仅是叙利亚伊朗俄罗斯朝鲜的贫富差距可以被单挑出来被赋予不民主么？
美国是民主灯塔，它贫富差距的原因难道是民主么？

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:36

战斗鸡发表于 2024-12-9 13:07
同情叙利亚没问题，事实上叙利亚人民的确饱受苦难。
　　
　　但同情理由的论述全错了。

不同情叙利亚政府。
任何国家的政府都是不需要同情的。
我同情的是国家。
中东的乱和烂主要是内部因素。
还有就是美国俄罗斯的大国挤压战略。
英国和法国虽然影响力式微，但仍有。
中国一带一路看上去是做生意，其实也是挤压战略。
小国被挤压成这样，我同情错了么？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 13:36

令箭发表于 2024-12-9 13:21
我不知道你的数据是怎么来的。
从叙利亚军队官兵们的薪酬和叙利亚百姓的基本生活开支判断。
尤其在国之 ...

别去推理事实，现在资讯很发达，网上有阿萨德家族资产的信息，独材者捞钱的时候就考虑好了最坏的可能，所以才会连写几句“打倒巴沙尔”标语的孩子也被虐杀

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:42
在地缘政治和大国战略上观察叙利亚。
我希望有识之士不要只是盯住社会制度的变异。
把自己价值观的眼光去套圈中东。
你不民主，我踏马就踩你。
中国的那些既得利益者和美国的犹太财团以及中东王爷们都是一丘之貉。
谁也不比谁更高尚。
动不动就用民主这个大词去套圈所有国际问题。
不能说你蠢，只能说你狭隘。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 13:44

令箭发表于 2024-12-9 13:29
我要请教不主流先生。
二八定律在包括中国在内的所有国家存在着。
贫富差距太大是全世界的社会顽疾。

二八定律不属于社会分配严重不公的情况，相反，这是帕累托效率定律，良性分布
中国却是1%人口掌握99%财富分配极度不公
不要自己生活在粪坑就以为整个世界都是臭的

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:45

绝对不主流发表于 2024-12-9 13:36
别去推理事实，现在资讯很发达，网上有阿萨德家族资产的信息，独材者捞钱的时候就考虑好了最坏的可能，所 ...

你能看到的数据和资讯都是别人愿意让你看到的。
简中媒体，明镜周刊，纽约时报，半岛电视台，都是既得利益者的喉舌。
百度很恶心，谷歌也是一个熊样。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:48

绝对不主流发表于 2024-12-9 13:44
二八定律不属于社会分配严重不公的情况，相反，这是帕累托效率定律，良性分布
中国却是1%人口掌握99%财富 ...

我想说的是，财富分配失衡与社会民主制度有关系，但不是唯一的关系。
仅仅用社会民主制度去衡量既得利益者的恶，就是狭隘眼界。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 13:49

令箭发表于 2024-12-9 13:45
你能看到的数据和资讯都是别人愿意让你看到的。
简中媒体，明镜周刊，纽约时报，半岛电视台，都是既得利 ...

这都是世界各金融机构早就批露的公开数据，除非你能查到不同的数据予以反驳，否则别感情用事

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 13:53

令箭发表于 2024-12-9 13:48
我想说的是，财富分配失衡与社会民主制度有关系，但不是唯一的关系。
仅仅用社会民主制度去衡量既得利益 ...

政治常识：人类政治活动，是对社会财富进行二次分配的零和博弈，社会制度的制定水平决定了社会财富分配的公平程度

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 13:57

绝对不主流发表于 2024-12-9 13:49
这都是世界各金融机构早就批露的公开数据，除非你能查到不同的数据予以反驳，否则别感情用事

你说的公开数据都是咨询公司和研究机构的评估报告。
没有一条是来之银行的对账单。
我不爱叙利亚，只是同情叙利亚百姓。
他们以前被巴沙尔折磨，现在被反政府军折磨，仅此而已。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 14:02

绝对不主流发表于 2024-12-9 13:53
政治常识：人类政治活动，是对社会财富进行二次分配的零和博弈，社会制度的制定水平决定了社会财富分配的 ...

你这个常识，是一种理想。
在这个世界上，美国的文明程度是最好的。
但你真正了解美国的政治制度安排之后。
就会知道
那只是五十步和一百步的差距。
美国那么优秀尚且破烂不堪，其他国家就不用客气了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 14:02

令箭发表于 2024-12-9 13:57
你说的公开数据都是咨询公司和研究机构的评估报告。
没有一条是来之银行的对账单。
我不爱叙利亚，只是 ...

问题是你依据什么去否定这些数据，好歹那也是专业公司专业机构提供的，测算马云的资产要看银行对账单才行么？那只是九牛一毛的现金流水账

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 14:05

绝对不主流发表于 2024-12-9 14:02
问题是你依据什么去否定这些数据，好歹那也是专业公司专业机构提供的，测算马云的资产要看银行对账单才行 ...

我不否定，但我不相信。
马云的资产可以查一下阿里巴巴资产负债表。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 14:05

令箭发表于 2024-12-9 14:02
你这个常识，是一种理想。
在这个世界上，美国的文明程度是最好的。
但你真正了解美国的政治制度安排之 ...

这是政治学基础知识，不是理想，世界上存在过的任何国家，其政治活动的本质都是对社会财富进行二次分配，是概念的定义

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-9 14:07

绝对不主流发表于 2024-12-9 12:05
阿萨德家族资产超1200亿美元，巴沙尔本人资产137亿美元
一双怀旧版皮鞋只能感动无脑的圣母婊，看不到阿萨德 ...

我的《杂俎：苦难的加沙》是差不多的意思。
但我同情的是加沙的底层百姓，是牺牲者，是炮火和一片狼藉。不是那些作孽作祸、作威作福的人。狗日的拿金拿银，为虎作伥，帮晋凉公围魏救赵，是应该谴责的。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 14:09

令箭发表于 2024-12-9 14:05
我不否定，但我不相信。
马云的资产可以查一下阿里巴巴资产负债表。

那只是马云的部分资产
马云在支付宝蚂蚁金服等等诸多公司持股
如果没有另外数据来源，你不相信就只是你自己的感情用事

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-9 14:11

令箭发表于 2024-12-9 14:05
我不否定，但我不相信。
马云的资产可以查一下阿里巴巴资产负债表。

巴沙尔值不值得同情？我不知道。
叙利亚那些“欧洲难民”（叙利亚难民怎么成了“欧洲难民”？）多少年了……直到今天的叙利亚百姓……一定是无辜的。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 14:11

绝对不主流发表于 2024-12-9 14:05
这是政治学基础知识，不是理想，世界上存在过的任何国家，其政治活动的本质都是对社会财富进行二次分配， ...

任何经史子集包括各国的政治学常识经济学理论都是人类的蠢论。
就像哥白尼的日心说一样可以完成完美的逻辑闭环。
史记被太多人奉为经典，秦竹简问世，就可以判定史记是放屁么？
万一竹简是伪造的呢？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 14:14

令箭发表于 2024-12-9 14:11
任何经史子集包括各国的政治学常识经济学理论都是人类的蠢论。
就像哥白尼的日心说一样可以完成完美的逻 ...

不要反智反常识
政治学理论可以各有侧重或各有所长，但政治的定义却是共同的基础知识

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-12-9 14:15

令箭发表于 2024-12-9 14:11
任何经史子集包括各国的政治学常识经济学理论都是人类的蠢论。
就像哥白尼的日心说一样可以完成完美的逻 ...

哥哥是讲笑话了。那些出土竹简要做假，也是几千年前人做假，跟今天人做不做假，没有关系。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 14:15
本帖最后由令箭于 2024-12-9 14:21 编辑

不要把探索人类社会的那些思想和语言衍论当做常识。
中国人的常识是信奉列祖列宗的政治常识。
美国人的常识是信奉圣经新约的政治常识。
叙利亚人的常识是明天可以吃肉夹馍。

作者: 莫邪 时间: 2024-12-9 16:01
这就结束了？@令箭 @绝对不主流 @战斗鸡 @春水秋霜伊人。。。

作者: 莫邪 时间: 2024-12-9 16:03
接下来，叙利亚老百姓且有苦日子过尼，等着瞧吧

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 16:10

莫邪发表于 2024-12-9 16:03
接下来，叙利亚老百姓且有苦日子过尼，等着瞧吧

叙利亚的内战肯定会持续一段时间，土耳其想要解决自己国内的库尔德问题，叙利亚组建一个亲土政府就是必须的，但困难重重

作者: 莫邪 时间: 2024-12-9 16:19

绝对不主流发表于 2024-12-9 16:10
叙利亚的内战肯定会持续一段时间，土耳其想要解决自己国内的库尔德问题，叙利亚组建一个亲土政府就是必须 ...

所以，朝代更替、政权更迭，肯定有人哭有人笑。看客无非是站胜利者立场还是站失败者。
最受伤的无疑是底层老百姓。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-9 16:25

莫邪发表于 2024-12-9 16:19
所以，朝代更替、政权更迭，肯定有人哭有人笑。看客无非是站胜利者立场还是站失败者。
最受伤的无疑是底 ...

只要没有俄罗斯这个搅屎棍参与，美土之间相对容易达成一致方案

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 17:13

令箭发表于 2024-12-9 14:11
任何经史子集包括各国的政治学常识经济学理论都是人类的蠢论。
就像哥白尼的日心说一样可以完成完美的逻 ...

又是这种虚无主义的逻辑。反驳缺乏效力啊。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 17:14

莫邪发表于 2024-12-9 16:01
这就结束了？@令箭 @绝对不主流 @战斗鸡 @春水秋霜伊人。。。

要害之处的辩驳，你令老师已经败了。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 17:17

令箭发表于 2024-12-9 13:42
在地缘政治和大国战略上观察叙利亚。
我希望有识之士不要只是盯住社会制度的变异。
把自己价值观的眼光去 ...

中国的那些既得利益者和美国的犹太财团以及中东王爷们都是一丘之貉。

---------------------------------------------------
所有这时候民主不就是必要的？而不是什么唯一不唯一的问题了？
正因为民主，后者的权力不是乖乖地被关进了笼子，而不是流氓那样为所欲为了？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 17:27
　　令箭：在地缘政治和大国战略上观察叙利亚。
　　
　　我希望有识之士不要只是盯住社会制度的变异。
　　
　　把自己价值观的眼光去套圈中东。
　　
　　你不民主，我踏马就踩你。
　　
　　中国的那些既得利益者和美国的犹太财团以及中东王爷们都是一丘之貉。
　　
　　谁也不比谁更高尚。
　　
　　动不动就用民主这个大词去套圈所有国际问题。
　　
　　不能说你蠢，只能说你狭隘。

　　
　　令箭：我想说的是，财富分配失衡与社会民主制度有关系，但不是唯一的关系。
　　
　　仅仅用社会民主制度去衡量既得利益者的恶，就是狭隘眼界
　　
　　----------------------------------------------------
　　
　　民主是现代文明国家的准入门槛。不是你质疑的制度唯一不唯一问题，而是必要前提的问题
　　
　　从政治上看，没有民主，才会有前苏那种血腥的大清洗，才有卢旺达、红色高棉的大屠杀。
　　
　　没有民主，才会有针对平民的恐怖袭击。
　　
　　没有民主，才会有压迫妇女的“美德法”，才会有人因收听敌台或偷看西方影视而被捕或斩首。
　　
　　没有民主，才会有无数平民子弟被送去战场充当炮灰的侵略战争。
　　
　　也正是没有民主，才有权力的垄断和腐败，社会财富和资源才会不正当地集中在少数权贵手里。因为只有民主国家的权力才被关进笼子里，资本才会失去“寻租”的对象。
　　
　　也正是没有民主，才会有三年大饥荒，才会有某年数不尽冤杀错杀的严打。因为：没有民主就不会有什么法治，以及真正的个***利。无论你表面口号喊得多响亮。
　　
　　即便单纯就经济而言，要知道前三十年的中国正是因为没有民主，国民经济才始终面临崩溃的险地。也正因为改革放开了经济民主和自由，中国才有了高速的发展。
　　
　　当然，这里政治上有限度的民主和自由，也即意识形态上姓社姓资问题的悬置，也是中国经济起飞的决定性因素。令老师难道连这些关系都看不到看不懂吗？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 17:41
晚饭后再继续。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 19:36
跟帖有点长，只好跟上面合并起来另开新帖了：
http://www.bdlxbbs.top/forum.php ... p;extra=#pid9971260

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 19:38

战斗鸡发表于 2024-12-9 17:14
要害之处的辩驳，你令老师已经败了。

自行宣布胜利了？

。
你哪里就胜了？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 19:39

寒假发表于 2024-12-9 19:38
自行宣布胜利了？。
你哪里就胜了？

我说的是不主流跟令箭的辩论过程。

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 19:44

战斗鸡发表于 2024-12-9 19:39
我说的是不主流跟令箭的辩论过程。

谁能赢过我13哥啊，笑话

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 20:18

战斗鸡发表于 2024-12-9 17:14
要害之处的辩驳，你令老师已经败了。

败就败了，你赢了。

作者: 令箭 时间: 2024-12-9 20:29

战斗鸡发表于 2024-12-9 19:36
跟帖有点长，只好跟上面合并起来另开新帖了：
http://www.bdlxbbs.top/forum.php?mod=viewthread&tid=8529 ...

看上去鸡兄雄辩滔滔，其实太迂腐。
相比于不主流兄的冷静，你的很多观点太幼稚太偏执。
比如民主这个词汇，你往往用哲学上的民主理想套用在所有的社会现象上。
而哲学上的民主论都是唯心论，也就是一家之言，信就有不信就没。
美国的三权分立就是民主，但民主不是美国的三权分立。
比如寒假在海淀区上了一个女博士，估计十年或十五年。
但在日本这个民主国家，他穿上美国军服上了一个女初中生，可能无罪。
而在美国，可能要判一百五十年。
在新加坡可能会被鞭打死亡。
民主远不是你想象的样子。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 20:46

令箭发表于 2024-12-9 20:29
看上去鸡兄雄辩滔滔，其实太迂腐。
相比于不主流兄的冷静，你的很多观点太幼稚太偏执。
比如民主这个词 ...

你都看不出我跟不主流一个观点？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 20:52

令箭发表于 2024-12-9 20:29
看上去鸡兄雄辩滔滔，其实太迂腐。
相比于不主流兄的冷静，你的很多观点太幼稚太偏执。
比如民主这个词 ...

你根据什么在日本穿上美国军装强奸少女无罪？
新加坡确实严刑酷法，这方面恰恰说明新加坡民主化程度不高，仍然继续走在威权向民主过渡的路上。
民主确实有很多缺陷，确实不够完美，也确实可能在一些国家有着这样那样的区别对待。但这能否定我所说民主对基本人全的保障，以及对人道灾难防范的必要性么？你说的这些影响我说的什么了？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 20:53
令兄对民主的认知，对政治学的理解，还有很大的提升空间啊。

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 20:54

令箭发表于 2024-12-9 20:29
看上去鸡兄雄辩滔滔，其实太迂腐。
相比于不主流兄的冷静，你的很多观点太幼稚太偏执。
比如民主这个词 ...

我凑，这是要让我被鞭刑致死啊？太瘠薄恶毒了包你

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 20:57

战斗鸡发表于 2024-12-9 20:52
你根据什么在日本穿上美国军装强奸少女无罪？
新加坡确实严刑酷法，这方面恰恰说明新加坡民主化程度不高 ...

你根据什么在日本穿上美国军装强奸少女无罪——就因为美军的背后是“民主“国家美国，日本的法律不敢审判美军

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-9 20:58

令箭发表于 2024-12-9 13:21
我不知道你的数据是怎么来的。
从叙利亚军队官兵们的薪酬和叙利亚百姓的基本生活开支判断。
尤其在国之 ...

令箭老弟，你脑子有问题了。巴沙尔何德何能，能拥有如此巨大财富？他若不是老阿萨德的儿子，能世袭当总统（皇帝）？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:01

寒假发表于 2024-12-9 20:57
你根据什么在日本穿上美国军装强奸少女无罪——就因为美军的背后是“民主“国家美国，日本的法律不敢审判 ...

少来意淫。

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 21:04

战斗鸡发表于 2024-12-9 21:01
少来意淫。

你少意淫“民主”了啊？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:07

寒假发表于 2024-12-9 21:04
你少意淫“民主”了啊？

我意淫什么了？有本事把我所举例的那些人道灾难风险，一一排除了啊。
明明自己意淫，好意思贼喊捉贼，

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 21:33

战斗鸡发表于 2024-12-9 21:07
我意淫什么了？有本事把我所举例的那些人道灾难风险，一一排除了啊。
明明自己意淫，好意思贼喊捉贼，

你所谓的民主国家没有人道灾难发生？你真会选择性无视。

人道灾难跟是否民主不产生必然联系。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:36

寒假发表于 2024-12-9 21:33
你所谓的民主国家没有人道灾难发生？你真会选择性无视。

人道灾难跟是否民主不产生必然联系。

有吗？政府侵犯人全造成的人道灾难，麻烦举例说说来着？

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 21:41
往大了说，美国政府屠杀印第安原住民算不算人道灾难？往小了说，美国警察干死弗洛伊德算不算人道灾难？
这方面例子网上一搜一大把，选择性无视就是掩耳盗铃，闹笑话，你。
@战斗鸡

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:49

寒假发表于 2024-12-9 21:41
往大了说，美国政府屠杀印第安原住民算不算人道灾难？往小了说，美国警察干死弗洛伊德算不算人道灾难？
这 ...

你怎么说来说去就一个屠杀印第安人？更何况那还是个谣言，有关驳斥我早发过帖子了。
两百多年来翻来覆去就那么一个古老的例子，是不是说明这么多年来实在挑不出美国什么问题了呢？更何况人家那还是大部分发生在美国建国之前的事，跟后来民主的美国扯不上多大关系。
而且，真要谈历史，人类还没进入现代文明的野蛮时期，有几个屁股干净的？？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:52

寒假发表于 2024-12-9 21:41
往大了说，美国政府屠杀印第安原住民算不算人道灾难？往小了说，美国警察干死弗洛伊德算不算人道灾难？
这 ...

干死佛洛依德算什么人道灾难？人道灾难是指大规模发生的同一事件不懂吗？
再说那也顶多是美国警察个人问题，就跟中国警察一样玩忽职守饿死过李思怡一样。如果美国那个当事警察不受个人问题，而是美国民主问题，那么中国警察就可以是个人问题，而非体制问题？？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:53
还网上一大把呢，茧中媒体无数脑残人云亦云，有几个值得条分缕析的？也就忽悠忽悠你这种人罢了

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:54
李思怡是谁知道不？不知道赶紧百度去！少来这里唧唧歪歪

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 21:57

战斗鸡发表于 2024-12-9 21:53
还网上一大把呢，茧中媒体无数脑残人云亦云，有几个值得条分缕析的？也就忽悠忽悠你这种人罢了

你这是把眼睛一蒙，晴天大太阳你也会说成漆黑一片。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 21:59

寒假发表于 2024-12-9 21:57
你这是把眼睛一蒙，晴天大太阳你也会说成漆黑一片。

连人道灾难指的是大规模人全事件都不知道，你哪来的自信跟我扯谈？

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 21:59

战斗鸡发表于 2024-12-9 21:54
李思怡是谁知道不？不知道赶紧百度去！少来这里唧唧歪歪

弗洛伊德就是警察个人问题，李思怡就是制度问题了？
真够双标的啊你，哈哈

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 22:00
民主国家是人全的多和少问题，而不是非民主国家的有还是无问题。小屁孩！

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 22:00

战斗鸡发表于 2024-12-9 21:59
连人道灾难指的是大规模人全事件都不知道，你哪来的自信跟我扯谈？

弗洛伊德代表的是一类人，一大类，这你都不懂，还胡谈什么民主、民主？

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 22:01

战斗鸡发表于 2024-12-9 22:00
民主国家是人全的多和少问题，而不是非民主国家的有还是无问题。小屁孩！

恼羞成臊了，哈哈

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 22:03

寒假发表于 2024-12-9 21:59
弗洛伊德就是警察个人问题，李思怡就是制度问题了？
真够双标的啊你，哈哈

这问题应该我问你啊。弗洛伊德就是体制问题，李思怡就是警察个人问题了？？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 22:05

寒假发表于 2024-12-9 22:00
弗洛伊德代表的是一类人，一大类，这你都不懂，还胡谈什么民主、民主？

那就等这整整的一类人发生了同样悲剧再来谈人道灾难。
这么弱智的话都说得出口来，我是不是吃太撑了跟你说那么多？

作者: 按倒就亲 时间: 2024-12-9 22:08

战斗鸡发表于 2024-12-9 22:05
那就等这整整的一类人发生了同样悲剧再来谈人道灾难。
这么弱智的话都说得出口来，我是不是吃太撑了跟你 ...

是。

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 22:09

战斗鸡发表于 2024-12-9 22:03
这问题应该我问你啊。弗洛伊德就是体制问题，李思怡就是警察个人问题了？？

我没说民主、人劝啊的不好。但你别无限贩卖西方所谓的民主、人劝，他们的制度也筛子一样，到处都是窟窿。

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 22:09

按倒就亲发表于 2024-12-9 22:08
是。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 22:12

按倒就亲发表于 2024-12-9 22:08
是。

嗯，以后多督促我老人家

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 22:12

战斗鸡发表于 2024-12-9 22:05
那就等这整整的一类人发生了同样悲剧再来谈人道灾难。
这么弱智的话都说得出口来，我是不是吃太撑了跟你 ...

就你贩的那些所谓民主、人劝，你调查调查，看有几人赞同？
送你四个字：过犹不及

作者: 寒假 时间: 2024-12-9 22:13

战斗鸡发表于 2024-12-9 22:12
嗯，以后多督促我老人家

就你这好战性格，稍微一挑逗就能蹦起来，谁督促都没用

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-9 22:13
不过也是巧，每天这个时段正是我一边刷小火锅，一边追剧或网上看帖聊天的时候

作者: 炉渣渣 时间: 2024-12-9 22:14

割张志新喉管算什么？还轮奸，又算什么？是关怀吗？

作者: 一束发菜 时间: 2024-12-9 23:12
本帖最后由一束发菜于 2024-12-9 23:37 编辑

六杂看书的人挺多的
总觉得大多数人看的都是手抄本，而且抄的还是盗版的

哪来的这么多笃定和自信？
看的我好无语

人的认知能反衬现实生活的好赖
有些人的认知狭隘，矛盾，短浅，如三姓家奴的吕布
还自以为自已高明无人能及
也不能怪杨笠给男性贴普信男标签（注：个人不喜欢杨笠）

楼主不用多想，我不是针对你说的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-9 23:23
本帖最后由再折长亭柳于 2024-12-9 23:24 编辑

寒假发表于 2024-12-9 21:57
你这是把眼睛一蒙，晴天大太阳你也会说成漆黑一片。

网上揭露的大国执法部门暴力执法、刑讯逼供、冤假错案，弄死的人也不少，这些并不能说明问题。至于杀印第安人的事情，且不说真假，只说大清为了巩固政权，不也扬州三日等，屠城过吗？拿这些说事，有点刻舟求剑。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-12-9 23:26

寒假发表于 2024-12-9 22:09
我没说民主、人劝啊的不好。但你别无限贩卖西方所谓的民主、人劝，他们的制度也筛子一样，到处都是窟窿。 ...

甘愿当奴才？

作者: 令箭 时间: 2024-12-10 10:13

再折长亭柳发表于 2024-12-9 20:58
令箭老弟，你脑子有问题了。巴沙尔何德何能，能拥有如此巨大财富？他若不是老阿萨德的儿子，能 ...

二哥，肯特拜登何德何能拥有那么多财富，仅仅是因为他是乔拜登的儿子？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-10 10:22

令箭发表于 2024-12-10 10:13
二哥，肯特拜登何德何能拥有那么多财富，仅仅是因为他是乔拜登的儿子？

肯特拜登，耶鲁大学法学博士，2014年因就职乌克兰最大天然气公司负责法律工作而被美国海军劝退
他有多少财富才算正常？

作者: 令箭 时间: 2024-12-10 10:30

绝对不主流发表于 2024-12-10 10:22
肯特拜登，耶鲁大学法学博士，2014年因就职乌克兰最大天然气公司负责法律工作而被美国海军劝退
他有多少 ...

为什么被逮捕？
这样一个常青藤大学毕业的官二代遵纪守法，警局的人都是猪脑子？

作者: 令箭 时间: 2024-12-10 10:33
资本游戏那一套，巴沙尔和肯拜登一样，走捷径不因为民不民主就不一样了。
都是仰仗老子发财，硬是被分成合理和不合理，脑子有病吧。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-10 10:36

令箭发表于 2024-12-10 10:30
为什么被逮捕？
这样一个常青藤大学毕业的官二代遵纪守法，警局的人都是猪脑子？

亨特拜登因滥用药物和违法持有枪支被逮捕，后又被判藐视国会什么的
网上有相关消息，不用自己瞎琢磨

作者: 令箭 时间: 2024-12-10 10:50

绝对不主流发表于 2024-12-10 10:36
亨特拜登因滥用药物和违法持有枪支被逮捕，后又被判藐视国会什么的
网上有相关消息，不用自己瞎琢磨

请你好好看看中国一个上市公司和肯拜登的利益输送案例。
他若不是乔拜登儿子，有啥能力收取巨额利益。
原谅肯拜登，不原谅阿萨德，价值观分裂了吧。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-12-10 11:04

令箭发表于 2024-12-10 10:50
请你好好看看中国一个上市公司和肯拜登的利益输送案例。
他若不是乔拜登儿子，有啥能力收取巨额利益。
...

类似案例涉及很多美国人，他们不全是美国官员的儿子，别使用简单归纳法找原因

作者: 莫邪 时间: 2024-12-10 11:05

令箭发表于 2024-12-10 10:50
请你好好看看中国一个上市公司和肯拜登的利益输送案例。
他若不是乔拜登儿子，有啥能力收取巨额利益。
...

他们不光价值观分裂，人格也分，啊裂。
你偶尔也啊裂。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-10 11:06

令箭发表于 2024-12-10 10:33
资本游戏那一套，巴沙尔和肯拜登一样，走捷径不因为民不民主就不一样了。
都是仰仗老子发财，硬是被分成合 ...

既然都是仰仗老子发财，那就无关民主不民主。
要认清民主国家和民主本身的区分。就是民主国家并也轮不到啥都由民主来掌控和解释。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-10 11:06
也轮不到啥都由民主来担责。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-10 11:07
常识匮乏，思维严重不清，还自以为是。

作者: 莫邪 时间: 2024-12-10 11:09

战斗鸡发表于 2024-12-10 11:07
常识匮乏，思维严重不清，还自以为是。

真能扣大帽子。

作者: 莫邪 时间: 2024-12-10 11:10

战斗鸡发表于 2024-12-10 11:07
常识匮乏，思维严重不清，还自以为是。

顺着你说的都是意识清醒、博学多才？

作者: 令箭 时间: 2024-12-10 11:12

战斗鸡发表于 2024-12-10 11:07
常识匮乏，思维严重不清，还自以为是。

你属于读书读迂腐了，并不知道美国和中国一样有太多被禁止的专家观点。只看到被同意出版和发表的观点，这是政治算法，恭喜你入局了。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-12-10 11:14

令箭发表于 2024-12-10 11:12
你属于读书读迂腐了，并不知道美国和中国一样有太多被禁止的专家观点。只看到被同意出版和发表的观点，这 ...

就算如你所说，那也是美国民主不够健全，而不是民主本身的问题，民主本身就应该被否定质疑，成为可有可无的东西。

作者: 令箭 时间: 2024-12-10 11:22

战斗鸡发表于 2024-12-10 11:14
就算如你所说，那也是美国民主不够健全，而不是民主本身的问题，民主本身就应该被否定质疑，成为可有可无 ...

我直接告诉你我的观点，美国不算民主，只能算是不***，不极权。
相比于很多国家已经算是最好的了。
但距离民主差的远。
当然我说的民主是哲学上完美的民主。
都是三十步五十步一百步的距离，我就这么同情叙利亚了，你吃了我？

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