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标题: 述而不作，信而好古，窃比于我老彭 [打印本页]

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 10:44
标题: 述而不作，信而好古，窃比于我老彭
   临窗五年耕读，坚信自己的解读超越前人，并发江湖悬赏令。我们姑且将《述而第七》的第一章视之为命题译文吧。

   一是不服临窗，二是杠精附体，三是游戏心切。

   先分析一下述而讲的是什么。《述而》等于是《学而》的注解，学而是“为政、为礼、为用”的讨论和印证之基，述而继续讨论学习的方式方法，再次引申学问之道。

   子曰：述而不作，信而好古，窃比于我老彭。

   传统译文，孔子说：“只传述前人的文章典籍，不创作新说，相信古人。喜好古道，私底下我把自己比作商朝的老彭。”

   “老彭”的先儒注释不一，老彭以为一人，或以为二人，或以上二说并存，但大多数还是主张为一人。东汉经学家包咸和朱熹据《大戴礼记》解老彭为殷朝一位贤良大夫；明代杨慎编撰的《丹铅总录》，根据三教论及庄子所引，老子为尹喜谈容成氏所说五千文，则老彭就是老子；还有一种说法，指两个人，一老子，二彭祖。

   有个思辩，如果按传统译文所译，只传述前人的文章典籍，而不去按照当下环境、地点等现实条件变化去重新理解和引用，只知一味信古，这显然不是孔子所倡导的学问之道，更不必说后面比作老子和彭祖了。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 10:44
本帖最后由飞梅弄晚于 2024-11-16 13:04 编辑

我的解读：阐述效法前人知识而不断章取义，辩析择取古典文献中好的知识，我认为我们以老子、彭祖为比照跟同学习对象。

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述：仿效，效法，阐述，发扬。如《礼记-中庸》：“仲尼祖述尧舜，宪章文武。"
作：创作。前面加不，引申不断章取义。此处针对弟子而言。【当”作“的主语对象为君、父等上位者，那”述“的主语对象就是臣、子等下位者。这里的”作“指不是一般的创作，而是指制礼作乐的国家大事。】

信：动词，不是盲目相信的意思，是有甄别和抉择能力的信。
好：美好，良好。甲骨文从女从子，本义为美好、善良，引申达到完美、完善的程度。
古：同诂，文献典籍。前面加好，引申为好的文献典籍。

窃：私，私自，私下。这里引为自谦词。
比：比照，衡量。《礼记-学记》：古之学者：比物丑类。
于：在动词后面引用为时间、处所、对象、方面、原因等，也可以视情况译为跟同。如，故燕王欲结于君(《廉颇蔺相如列传》跟、同的意思)
我：我们。【《说文解字》中，施身自谓也。也就是作第一人称代词，与吾、余、予、仆、愚一样，但用法不同。如”非我族类“”三人行，必有我师“中的”我“，皆指我们、我方。】
老彭：古人用词，不会加老。故此处解为老子与彭祖二人。孔子终身主张恢复周礼，同时他自己也是个遵循礼制的人，绝不会将自己与老子和彭祖相提并论。

心得分析：
述而不作，指的是学习的方法；信而好古，是做学问的态度。在涉取前人知识的基础上再加以完善完整，可以学习老子和彭祖，再以老子和彭祖比照自己学识是否精进。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-16 11:10
只知一味信古，这显然不是孔子所倡导的学问之道
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这个点抓得准

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-16 11:15
《述而》等于是《学而》的注解
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这个说法有道理。孔子在学而教弟子如何做，那他自己又做得如何呢？就集中体现在述而篇

作者: 杰赛尔 时间: 2024-11-16 13:01
有没有一种可能，作，是名词而不是动词呢？

作者: 杰赛尔 时间: 2024-11-16 13:03
有没有一种可能，孔子是迫不得已才述而不作呢？
有德无位，他作了也没人学习和理解、认同和执行。
实在没招了，我就讲课吧，不立新学说了。我的新学说，都在我的言论集里了。那个谁，子贡，我的一言一行，你都老老实实记录，一个字也不能给我落喽，一丝也不能给我苟喽。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-16 13:03

杰赛尔发表于 2024-11-16 13:03
有没有一种可能，孔子是迫不得已才述而不作呢？
有德无位，他作了也没人学习和理解、认同和执行。
实在没 ...

这个说法蛮有意思

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 13:05

杰赛尔发表于 2024-11-16 13:01
有没有一种可能，作，是名词而不是动词呢？

你也解一个，玩玩头脑风暴。

总共也就那几个字，费不了多少时间呢。

作者: 杰赛尔 时间: 2024-11-16 13:08
有没有一种可能，孔子那暂，老XX不是现在的老张老陈老王的老呢？
如果这种可能成立，老彭，怎么会是一人呢？
现代人所说的“孔子之‘老彭’“，大多出自《武夷山志》载：彭祖“商贤大夫，即所谓老彭。”
孰不知，裘仲孺作《武夷山志》时，对孔子的“老彭”二字的解读，本身就是错的。后人以讹传讹，就错上加错了。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 13:12

杰赛尔发表于 2024-11-16 13:08
有没有一种可能，孔子那暂，老XX不是现在的老张老陈老王的老呢？
如果这种可能成立，老彭，怎么会是一人呢 ...

如果是隔壁老王老陈老张，也有不能圆的地方。窃比于我和隔壁老王老张？与前面词意没有承下之作用。

要圆也可以，前面信而不述，好而不古，看你如何解了。

作者: 杰赛尔 时间: 2024-11-16 13:12
所有对红楼的过度解读，都是扯犊子。
所有对论语易经的过度解读，也是。
所有红楼解读，到周汝昌，可以终止了；所有对论语的解读，到钱穆也可终止。
再往后，都是牵强附会狗尾续貂故做惊人之语，为了树自己的一家之言，把别人已经讲得很明白很透彻的东西再东拉西扯甚至故意往崎岖小路上引。纯瞎JB耽误工夫。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 13:13

杰赛尔发表于 2024-11-16 13:08
有没有一种可能，孔子那暂，老XX不是现在的老张老陈老王的老呢？
如果这种可能成立，老彭，怎么会是一人呢 ...

按你的说法，传统译文就可以这样写了

相信别人不乱创作，我可以比比隔壁老彭

作者: 杰赛尔 时间: 2024-11-16 13:14

飞梅弄晚发表于 2024-11-16 13:12
如果是隔壁老王老陈老张，也有不能圆的地方。窃比于我和隔壁老王老张？与前面词意没有承下之作用。

要 ...

我本来就是在说，这里的“老”，不是隔壁老王的老啊亲爱的

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 13:15

杰赛尔发表于 2024-11-16 13:12
所有对红楼的过度解读，都是扯犊子。
所有对论语易经的过度解读，也是。
所有红楼解读，到周汝昌，可以终 ...

清朝一个朝代的文人，都不搞创作，只能玩训诂和咬文嚼字。咱们不能也玩这个。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 13:15

杰赛尔发表于 2024-11-16 13:14
我本来就是在说，这里的“老”，不是隔壁老王的老啊亲爱的

好吧，你来解，我拜读

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-16 13:17

飞梅弄晚发表于 2024-11-16 13:13
按你的说法，传统译文就可以这样写了

相信别人不乱创作，我可以比比隔壁老彭

相信别人不乱创作，我可以比比隔壁老彭

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乐坏了！好幽默可爱的妞啊

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-16 16:28
本帖最后由飞梅弄晚于 2024-11-16 16:32 编辑

临窗独饮发表于 2024-11-16 13:17
相信别人不乱创作，我可以比比隔壁老彭

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哈哈，我可以想象临夫子恨铁不成钢，气得吹胡子瞪眼，拿戒尺打我手心的场面。

作者: 金豆豆 时间: 2024-11-17 14:34

杰赛尔发表于 2024-11-16 13:03
有没有一种可能，孔子是迫不得已才述而不作呢？
有德无位，他作了也没人学习和理解、认同和执行。
实在没 ...

哈哈O(∩_∩)O~我想起来一个词：照本宣科~~~

作者: 火星十三州 时间: 2024-11-17 18:26
这个我明白。
彭祖我知道，徐州人。膳食搞的好

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