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标题: 和儿子讨论屈原 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2024-11-15 09:30
标题: 和儿子讨论屈原
      昨天接儿子放学，他和我说学了屈原。我们就屈原做了一些讨论，我觉得对于人生意义认知还是不错的。我从并不认可正规的道德婊式教育，但是也反对精致利己主义。
      简单说一下屈原。作为楚国贵族的三闾大夫屈原很有才干，帮助楚怀王制定律法，在外交和治国上也很有远见，只可惜楚怀王并没有完全听从。就说几件事情：
      第一是秦国和齐国交战，秦国张仪为了屏蔽楚国威胁，特意作为秦国使者向楚国许诺，只要楚国不插手，战争结束后秦国割让600里国土楚国。屈原认为这是空头支票，不该相信。同时，齐国被打败，就会失去对秦国的制衡。楚怀王不听，贪图国土，最后秦国打胜，反复无常，只同意给楚国6里的国土。
      第二是楚怀王不顾屈原反对和秦国开战，双方两败俱伤，秦国被迫答应给楚国600里国土。结果楚怀王玩任性，不要国土，要张仪，准备杀他泄私愤。
      第三是楚怀王得到张仪，又被他三寸不烂之舌忽悠，不仅没有杀他，还按照张仪的意见和秦国交好。屈原一直反对，最终被流放。
      最终，楚怀王去秦国被杀，次子又担上间接害死父亲的罪名，楚国王室一地鸡毛，屈原怀才不遇，有志难伸，眼见楚国贵族无视国家危难而声色犬马，自己面对楚国衰落无能为力，愤恨之余跳汨罗江自杀。其高尚气节为后人敬仰......
      就此，我问儿子：“你觉得屈原怎么样？”
      儿子回答：“屈原有能力，有气节，忧国忧民，最后壮志难酬而殉国，令人钦佩。”
      我说：“有能力，有忠心，有气节，忧国忧民这些都对，但是他的做法不值得人钦佩。他只是被后人拿来作为道德表率的工具而已，他的自杀给楚国带来了什么改观吗？什么都没有做到！”
      儿子说：“可是楚怀王不听他的，楚怀王的儿子更加暗弱无能，他能怎么办？”
      我说：“这是问题的关键。之所以身为贵族的屈原忠心为国却被打压，其原因就是他比大领导强太多了。双方的认知不在一个段位，那么楚怀王就用不了屈原这个人才，他儿子更加用不了。既然如此，屈原就应该及时享乐，自己是贵族，金钱美女都不会缺，有酒有肉有女人先自己幸福再说。”
      儿子说：“这是低级趣味，这就不是屈原了。”
      我说：“这不是低级趣味，而是屈原的认知局限。自己的才能，自己的志向，所需要的是与之能力契合的君主。”
      儿子说：“可是楚怀王的儿子更加不堪，屈原什么时候能遇到贤明的君主呢？”
      我说：“楚怀王父子暗弱无能，楚国贵族醉生梦死，根本原因是因为他们的核心利益没有被外力触碰，所以没有感受到危机。等到秦国切切实实打过来，让他们感受到威胁，一切就迎刃而解了。正所谓败军出良将，国危见明君。到了有能和自己能力契合的明君出现，自己再来报国不迟，那时候就算是为国捐躯，才真正配流芳百世的英雄。”
      儿子想了想，说：“这样说倒是不错，可问题是谁知道后来会不会出明君呢？万一不出呢？”
      我说：“我们学习是为了什么？为了更聪明。而变聪明是为了什么？除了为谋生，还要懂得气运！只有看清气运，才能找到机缘，而只有找到机缘，才是实现自己最大价值的机会。如果气运不在楚国这边，那是天意灭楚，谁也没辙。但是从秦国后来灭楚看，楚国绝对不是不堪一击！”
      我又说：“1931年9月18日，日本人就侵占了东三省。那个手握重兵的张学良不抵抗，蒋介石不抵抗，那平民百姓去抵抗有什么意义，面对现代化的日本关东军无异于自杀。可是呢，留的有用之身，等到日本全面侵华，或国共合作的时候再参军抵抗，那就能为中国打赢抗日战争出一分力，多一分胜算。即便是牺牲了，那也是真正的英雄。而如果在1931年，中国主要武装力量都没有抵抗的前提下去对抗日本人。虽有气节，但只是白白牺牲。那在1931年能不能预测出中国会不会全面抗日呢？当然会！因为日本要占领全中国，国民党再也没有了委曲求全的余地。这就是机缘。”
      儿子同意这个观点。正所谓邦有道，危言危行；邦无道，危行言逊。那为什么要危行言逊，不是一直做鸵鸟，而是要留得有用之身，准备实现其价值。

作者: 肥园子 时间: 2024-11-15 11:41
点赞，这是正能量

作者: 天凉hao个秋 时间: 2024-11-15 11:55
和这么小的儿子谈历史，孺子可教。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-11-15 12:41

天凉hao个秋发表于 2024-11-15 11:55
和这么小的儿子谈历史，孺子可教。

不小了，高二了。

作者: 云川 时间: 2024-11-15 14:48
这样的亲子互动很有益

作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-11-15 15:18
屈原的欲望和能力不匹配，跟几乎所有痛苦一样
当然，爱国是对的，至于是否要死，看个人选择，不好说

作者: 窥天瞳 时间: 2024-11-15 19:31

河蚌-赌徒发表于 2024-11-15 15:18
屈原的欲望和能力不匹配，跟几乎所有痛苦一样
当然，爱国是对的，至于是否要死，看个人选择，不好说

我觉得是他的能力和君主不匹配。他这种有能力的贵族只有遇到有野心有头脑的君王，或者楚国已经有实质性的危险时，才会有价值。

作者: 听柳 时间: 2024-11-15 20:13
这孩子大有前途

作者: 听柳 时间: 2024-11-15 20:13
父亲也好生了得

作者: 窥天瞳 时间: 2024-11-15 21:21

听柳发表于 2024-11-15 20:13
父亲也好生了得

过奖了，和孩子探讨一些历史知识，有助于在社会上做人。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-11-15 21:22

听柳发表于 2024-11-15 20:13
父亲也好生了得

我不想把儿子培养成为一个完全的利己主义者，但是也没必要被道德绑架。

作者: 听柳 时间: 2024-11-15 22:06

窥天瞳发表于 2024-11-15 21:22
我不想把儿子培养成为一个完全的利己主义者，但是也没必要被道德绑架。

赞同你的理念

作者: 天凉hao个秋 时间: 2024-11-16 12:21

窥天瞳发表于 2024-11-15 12:41
不小了，高二了。

哦，那是可以交流一下了~

作者: 云心出岫 时间: 2024-11-18 09:41
的确，屈原是被历史打扮起来的人物。

作者: 河蚌-赌徒 时间: 2024-11-20 19:25

窥天瞳发表于 2024-11-15 19:31
我觉得是他的能力和君主不匹配。他这种有能力的贵族只有遇到有野心有头脑的君王，或者楚国已经有实质性的 ...

也是

作者: 投入 时间: 2024-11-21 10:02

河蚌-赌徒发表于 2024-11-15 15:18
屈原的欲望和能力不匹配，跟几乎所有痛苦一样
当然，爱国是对的，至于是否要死，看个人选择，不好说

屈原的欲望和能力不匹配，跟几乎所有痛苦一样
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哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-11-21 10:03
其实，这是所有知识分子，特别普遍的问题，----道德困境。

也就是，不愿意为了权力，而放弃自己、或放下身段。呵呵

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