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标题: 【论语人物】5.1.4子使漆雕开仕 [打印本页]

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-7 17:43
标题: 【论语人物】5.1.4子使漆雕开仕
本帖最后由临窗独饮于 2024-11-7 17:47 编辑

5.1.4子使漆雕开仕。对曰：“吾斯之未能信。”子说[悦]。

　　孔门弟子基本上是为了从政而求学，这个无须讳言。从政意味着为社会做事，意味着社会责任担当，因此在后篇中曾经明确提出“不仕无义”，认为该出仕而不出仕，该为社会出力而不出力，是不义之举，也因此孔子会尽量推荐学成的弟子们出仕。弟子漆雕开，专长历史，尤攻古代政治合集的《尚书》，因此孔子让他出仕从政。但他却推辞说，“吾斯之未能信。”

　　这是“吾未能信斯”的倒装，是说，我还不能守信践诺这事。

　　我们知道，凡是负责任之人一旦同意担当某事，就会全力以赴地以求完成。对于出仕从政这件事，漆雕开说自己还不能守信践诺，也就是自认为还不能完全胜任，所以给予了婉拒，体现了对人负责对己负责的君子之道。

　　“子悦”，孔子听了很是欢喜，欢喜弟子的这种负责任态度——“子悦”这种文末添加描写，在论语中不是很多见。我们知道，论语是由门人在孔子死后编撰的，所以，与其说是孔子在欢喜，不如说孔子门人在激赏。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-7 17:43
【辨析】前人未明漆雕开答语是倒装，更被“信”字所障，各种雾里看花。朱熹引注，“其材可以仕，而其器不安于小成，他日所就，其可量乎？夫子所以说之也。”这不是说孔子赞赏姜太公钓鱼么？杨伯峻译文“我对这个还没有信心”，钱穆译文“我对此事还不能有自信”，让人好生奇怪：弟子没有信心或不自信，老师有什么可欢喜的？李零说，“漆雕开大概仍有自卑感，信心不足，孔子觉得他谦虚自抑，很高兴。”这怎么可能？如果漆雕开真的“有自卑感，信心不足”，孔子却认为“谦虚自抑”，岂不老糊涂？

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-7 19:32
漆雕开，这个名字放在现代也很炸裂。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-7 19:33
简单翻译：
孔子推荐漆雕开出仕。漆雕开说，不行啊，我说话还不算话呢。孔子觉得漆雕开这孩子还挺诚实挺负责任，于是很高兴。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-7 20:44

飞梅弄晚发表于 2024-11-7 19:32
漆雕开，这个名字放在现代也很炸裂。

先秦人的名字，跟日本人名字一样，各种脑洞大开

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-11-7 21:16

临窗独饮发表于 2024-11-7 20:44
先秦人的名字，跟日本人名字一样，各种脑洞大开

漆雕开，这名字还取得不赖呢。
日本人名，现在还在乱取。大翔丸、龟头直树、我妻真二、我孙子吾丸，还有叫狮子王。。。。。。。以上全是真名，实在不讲究，笑岔气。

作者: 泌水 时间: 2024-11-8 14:00
“子使漆雕开仕”。这里的“使”字值得探讨。
如果孔子此时在官位上，那么使漆雕开去做官，就有指令、派遣的意思。
如果孔子还在游说岁月中，那这个“使”就只能是开导、劝说的意思了。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-8 19:39

泌水发表于 2024-11-8 14:00
“子使漆雕开仕”。这里的“使”字值得探讨。
如果孔子此时在官位上，那么使漆雕开去做官，就有指令、派遣 ...

这个说法很有道理啊，泌水先生。就可惜不知当时背景，所以我用了中性词“让”

作者: 泌水 时间: 2024-11-8 20:15

临窗独饮发表于 2024-11-8 19:39
这个说法很有道理啊，泌水先生。就可惜不知当时背景，所以我用了中性词“让”

“子使漆雕开仕。对曰：“吾斯之未能信。”子说[悦]。”
从语势上分析，孔子当时应是未仕。漆雕开学有所成，孔子劝他适时出仕。漆雕开觉得信心不足，故而说出谦虚的话。孔子听后很满意。
假如孔子已在官位，有能力提携他，漆雕开再如此难为，那孔子就会不悦了。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-11-8 20:27

泌水发表于 2024-11-8 20:15
“子使漆雕开仕。对曰：“吾斯之未能信。”子说[悦]。”
从语势上分析，孔子当时应是未仕。 ...

先生分析得有道理

作者: 泌水 时间: 2024-11-8 20:43

临窗独饮发表于 2024-11-8 20:27
先生分析得有道理

作者: 金豆豆 时间: 2024-11-10 17:30
“仕而优则学，学而优则仕”，是子夏说的，更是孔子自己的主张~~孔子悦，自然在情理之中·~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-11-10 17:33
漆雕开，姓漆名开，字子开，又字子若，又说作子修。孔门七十二贤之一。在孔门弟子中，以德行著称。

作者: 金豆豆 时间: 2024-11-10 17:39

泌水发表于 2024-11-8 20:15
“子使漆雕开仕。对曰：“吾斯之未能信。”子说[悦]。”
从语势上分析，孔子当时应是未仕。 ...

孔子何时何地出仕过？

作者: 金豆豆 时间: 2024-11-10 17:40

飞梅弄晚发表于 2024-11-7 19:33
简单翻译：
孔子推荐漆雕开出仕。漆雕开说，不行啊，我说话还不算话呢。孔子觉得漆雕开这孩子还挺诚实挺负 ...

我说话还不算话呢。
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这句，把我笑得不行~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-11-10 17:44

临窗独饮发表于 2024-11-7 17:43
【辨析】前人未明漆雕开答语是倒装，更被“信”字所障，各种雾里看花。朱熹引注，“其材可以仕，而其器不安 ...

我觉得应该是小开童鞋综合考评了一下，觉得当时的各方面情况不是最佳，还需要继续积淀并提升自我，才寻出仕更适合的机会。。。

作者: 泌水 时间: 2024-11-10 19:46

金豆豆发表于 2024-11-10 17:39
孔子何时何地出仕过？

大司寇，官还不大么。

作者: 金豆豆 时间: 2024-11-10 19:50

泌水发表于 2024-11-10 19:46
大司寇，官还不大么。

是周制下的官职名。辗转到孔子当的时候，已经没多少实权了。而且他也没当几个月，就出走国外，周游列国去了。替弟子们谋不了多少福利哒·~~~

作者: 泌水 时间: 2024-11-10 20:01

金豆豆发表于 2024-11-10 19:50
是周制下的官职名。辗转到孔子当的时候，已经没多少实权了。而且他也没当几个月，就出走国外，周游列国去 ...

实际上孔子的出仕是失败的。在那个礼崩乐坏的年代，哪一个国君臣民遵了孔子学说，轻则受辱，重则湮灭。
子贡辅国，基本上背离了孔子教诲。王道少，霸道多，所以才有了显著成就。

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