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标题: 故宫为啥不是博物院？ [打印本页]

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 16:25
标题: 故宫为啥不是博物院？


有些嘴不知为啥？张开就喷。
吼吼，故宫不是博物院。
我问你，台北故宫博物院是不是博物院？
在中国，故宫是简称，故宫博物院是文化单位，名副其实的博物院。
1911年辛亥革命胜利后，清王朝政府宣布退位，紫禁城本应全部收归国有，但根据当时临时革命政府拟定的《清室优待条件》，逊帝溥仪却被允许“暂居宫禁”，即紫禁城后部的“后寝（内廷）”。
当时的政府决定，将热河（承德）行宫（即承德避暑山庄）和盛京（沈阳）故宫的文物移至故宫前半部的“前朝（外朝）”部分，于1914年成立了古物陈列所。
溥仪居宫内，一直与亡清残余势力图谋复辟，且以赏赐、典当、修补等名目，从宫中盗窃大量文物，引起了社会各界的严重关注。1924年，冯玉祥发动“北京政变”，组织摄政内阁，修改对清皇室优待条件，将溥仪逐出宫禁，接管了故宫，同时成立“办理清室善后委员会”，负责清理清皇室公、私财产及处理一切善后事宜。
1925年9月29日，“办理清室善后委员会”制订并通过了《故宫博物院临时组织大纲》，设临时董事会“协议全院重要事物”，由董事严修、卢永祥、蔡元培、熊希龄、张学良、张璧、庄蕴宽、鹿钟麟、许世英、梁士诒、薛笃弼、黄郛、范源濂、胡若愚、吴敬恒、李祖绅、李仲三、汪大燮、王正廷、于右任、李煜瀛等21人组成。又设临时理事会“执行全院事物”，有理事9人。下建古物馆、图书馆。李煜瀛为临时董事兼理事长，易培基任古物馆馆长，陈垣任图书馆馆长。“办理清室善后委员会”曾对故宫文物逐宫逐室地进行了清点查收，事竣后整理刊印出《故宫物品点查报告》共6编28册，计有9.4万余个编号117万余件文物。据1925年公开出版的《清室善后委员会点查报告》一书所载，清代宫廷遗留下来的文物包括三代鼎彝、远古玉器、唐宋元明之书法名画、宋元陶瓷、珐琅、漆器、金银器、竹木牙角匏、金铜宗教造像以及大量的帝后妃嫔服饰、衣料和家具等等。可谓金翠珠玉，奇珍异宝，天下财富，尽聚于此。除此之外，还有大量图书典籍、文献档案。为此故宫博物院下设古物馆、图书馆、文献馆，分别组织人力继续对文物进行整理，并就宫内开辟展室，举办各种陈列，还编辑出版多种刊物，公开资料，进行宣传。各项工作开展得有声有色，人文荟萃，极一时之盛。经过一年的紧张筹备，于1925年10月10日在乾清门前广场举行了盛大的建院典礼，并通电全国，宣布故宫博物院正式成立。

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 16:27
抗战时期，故宫文物南迁，是国民政府办的一件善事。

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 16:29
你英语翻译没有“博物院”就定性了？你英语还没姥爷一词呢，咋的？你娘就没爹了？

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 16:31
知道李煜瀛的少，知道李石曾的人可能多一些。

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作者: 东方安澜-    时间: 2024-10-27 17:40
从名称上就可以看出:故宫的全名就叫"北京故宫博物院"。是博物馆性质。

而沈阳的北陵是公园性质。全名叫"沈阳清昭陵公园"。

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作者: 大志    时间: 2024-10-27 18:24
庄主息怒

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作者: 知音    时间: 2024-10-27 18:40

是博物院没错

如果规定了浏览守则，发布游客须知，不合格的装束拒之门外，完全没有问题。

就怕没有。

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 19:18
呵呵呵，真够能抬杠的！

故宫博物院是个文化单位没错，大门上就写着‘故宫博物院’呢。问题是你说的‘博物院’跟一般意义上的‘博物馆’是一回事吗？‘北京故宫博物院’跟‘台北故宫博物馆’的性质一样吗？

主帖中提到的宝贝你见过几件？那些临时展览办过多少？反正我看到的故宫里的摆设复制品居多。一个文化单位，一个紫禁城皇家宫殿，到你这里就成了博物馆啦？

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 19:29

大志 发表于 2024-10-27 18:24
庄主息怒

他是故意混淆’馆’与‘院’，玩儿文字游戏呢

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 19:47

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 19:18
呵呵呵，真够能抬杠的！

故宫博物院是个文化单位没错，大门上就写着‘故宫博物院’呢。问题是你说的‘博 ...

呦，哪个博物馆的宝贝都经你过目了？

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-27 20:02
博物院、博物馆是一回事，英文名都对应museum一个单词
而中国第一个博物馆，叫南通博物苑

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 20:06

绝对不主流 发表于 2024-10-27 20:02
博物院、博物馆是一回事，英文名都对应museum一个单词
而中国第一个博物馆，叫南通博物苑

呀！咬死museum是博物馆，那世界就不承认有博物院了呗？

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-27 20:12

刘庄主 发表于 2024-10-27 20:06
呀！咬死museum是博物馆，那世界就不承认有博物院了呗？

故宫博物院，是中国博物馆协会成员单位，故宫博物院院长是首任中国博物馆协会会长

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 20:21
有个多集的纪录片《台北故宫》，就是故宫博物院的职员守护着国宝过去海峡对面，李济以为很快就出差回来呢，连换洗衣服都没带。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-27 20:33
博物馆、博物院，一码事，只是规模和规格不同罢了，博物院比博物馆规模大，规格高，除了保存、展示外，还会有一些研究和开发衍生产品等活动。当然，也有监守自盗和欺骗收藏者的劣迹。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-27 20:37

再折长亭柳 发表于 2024-10-27 20:33
博物馆、博物院，一码事，只是规模和规格不同罢了，博物院比博物馆规模大，规格高，除了保存、展 ...

你这是院长比馆长官大的思维方式，但是翻译成英文就一样了

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-27 20:40

知音 发表于 2024-10-27 18:40
是博物院没错

如果规定了浏览守则，发布游客须知，不合格的装束拒之门外，完全没有问题。

应该以不露屁股、胸脯、大腿、无伤大雅为标准，而非谁看不惯谁为标准。反对穿奇装异服的，都是妄自尊大、淹没个性、没事找事。其实，人家穿个和服，只要不是在南京大屠杀纪念馆等特定场合，也不应厚非。不是说和服的前身就是唐装吗？哈哈。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-27 20:45

绝对不主流 发表于 2024-10-27 20:37
你这是院长比馆长官大的思维方式，但是翻译成英文就一样了

你误解了我的意思，在中文里，馆和院确实有区别的，英文不严谨，泛指多，必须用金月半的“结合语境和上下文”理解法去准确理解词意，例如YOU,你得结合语境中的对象，才能准确翻译成“你”或“您”。

   你能把你家隔壁的火锅馆，叫做火锅院吗?

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作者: 我是潜水的    时间: 2024-10-27 20:50
长知识了

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 20:54

再折长亭柳 发表于 2024-10-27 20:45
你误解了我的意思，在中文里，馆和院确实有区别的，英文不严谨，泛指多，必须用金月半的“结合 ...

但是可以叫火锅楼呀。

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作者: 杀手    时间: 2024-10-27 20:55
争论的焦点不是“是否为博物馆”

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 20:59

杀手 发表于 2024-10-27 20:55
争论的焦点不是“是否为博物馆”

先否定故宫的博物馆性质，之后“网红打卡地”就成立了，网红打卡地成立了，驱离那几个外国人就是错的了。

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作者: 杀手    时间: 2024-10-27 21:01

刘庄主 发表于 2024-10-27 20:59
先否定故宫的博物馆性质，之后“网红打卡地”就成立了，网红打卡地成立了，驱离那几个外国人就是错的了。 ...

博物馆也可以是网红打卡地的吧

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 21:04

杀手 发表于 2024-10-27 21:01
博物馆也可以是网红打卡地的吧

可以，但是，稀释了博物馆性质，就可以随便了。

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作者: 杀手    时间: 2024-10-27 21:04

刘庄主 发表于 2024-10-27 20:59
先否定故宫的博物馆性质，之后“网红打卡地”就成立了，网红打卡地成立了，驱离那几个外国人就是错的了。 ...

庄主意思是博物院（馆）的话，就可以驱逐了对吧
很多人认为即便是博物馆，也未必算违规，也未必算不尊重当地文化，也未必应该被驱逐

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 21:05

绝对不主流 发表于 2024-10-27 20:02
博物院、博物馆是一回事，英文名都对应museum一个单词
而中国第一个博物馆，叫南通博物苑

这个事情的源头在公理力那个关于故宫照片的帖子里（第二页），是有语境的。故宫博物院是中文的名称，而外国人对故宫的了解和翻译是 "Forbidden City", 而不是 “Museum”。

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 21:11

再折长亭柳 发表于 2024-10-27 20:33
博物馆、博物院，一码事，只是规模和规格不同罢了，博物院比博物馆规模大，规格高，除了保存、展 ...

呵呵，老刘头儿的帖子是针对本人关于故宫的英文翻译的，见楼上

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 21:17

刘庄主 发表于 2024-10-27 20:06
呀！咬死museum是博物馆，那世界就不承认有博物院了呗？

你说说为什么故宫的翻译是Forbidden City" 而不是 “Museum "?

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-27 21:24

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 21:05
这个事情的源头在公理力那个关于故宫照片的帖子里（第二页），是有语境的。故宫博物院是中文的名称，而外 ...

有皇帝住的时候叫紫禁城，把溥仪撵走后叫故宫，如今也叫故宫博物院，palacemuseum

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 21:27

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 21:17
你说说为什么故宫的翻译是Forbidden City" 而不是 “Museum "?

对于广大的外国游客，他们的兴趣点是什么？这就决定了导览词怎么翻译。
他们看看中国古代帝王工作生活的地方，当然是紫禁城；但是中国通，他们要看中国古代书画、瓷器、服装等工艺品，他们知道是博物院。
就像你的身份，你是某洋人的配偶，这是通常的引荐介绍；但是，不能抹杀掉你是北京某中学某届毕业生。

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 21:31

刘庄主 发表于 2024-10-27 21:27
对于广大的外国游客，他们的兴趣点是什么？这就决定了导览词怎么翻译。
他们看看中国古代帝王工作生活的 ...

在故宫你能看到些什么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-27 21:34

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 21:31
在故宫你能看到些什么？

和你在紫禁城看到的一样

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 21:38

绝对不主流 发表于 2024-10-27 21:24
有皇帝住的时候叫紫禁城，把溥仪撵走后叫故宫，如今也叫故宫博物院，palacemuseum

在故宫除了宫殿和空场，能看到的文物很有限。museum， 一个名字而已。

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 21:40
很奇怪，关于在故宫照相的事情，怎么纠缠在名字上了？本末倒置的感觉。下了，安

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-27 21:40
很奇怪，关于在故宫照相的事情，怎么纠缠在名字上了？本末倒置的感觉。下了，安

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作者: 刘庄主    时间: 2024-10-27 21:40

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 21:31
在故宫你能看到些什么？

人！

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-27 21:42

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 21:38
在故宫除了宫殿和空场，能看到的文物很有限。museum， 一个名字而已。

你去参观紫禁城不会比参观故宫博物院看到更多内容
因为就是同一个地方不同的名称

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-28 07:25

刘庄主 发表于 2024-10-27 20:54
但是可以叫火锅楼呀。

叫火锅店的多。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-28 07:33

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 21:31
在故宫你能看到些什么？

故宫景区好像分为两个部分，虽然游览的都是紫禁城，但如果从天安门进去的话，是没有哪里写着景区名称的，逛完这个殿，那个殿后，应该算一个部分，应该叫故宫；到了后院有什么钟表馆，这馆那馆的展示珍宝和皇家寝室及遗物的地方，出去的大门墙头上，才看到写着故宫博物院，这一部分才应该算是故宫博物院。

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作者: 知音    时间: 2024-10-28 07:35

再折长亭柳 发表于 2024-10-28 07:33
故宫景区好像分为两个部分，虽然游览的都是紫禁城，但如果从天安门进去的话，是没有哪里写着景 ...

建筑物也属于文物(o^^o)

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-28 07:36

知音 发表于 2024-10-28 07:35
建筑物也属于文物(o^^o)

那当然了，古建筑都算是文物。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-28 07:41
估计这几个美国佬去西安参观兵马俑，不会被赶出来。

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作者: 知音    时间: 2024-10-28 07:46

再折长亭柳 发表于 2024-10-28 07:41
估计这几个美国佬去西安参观兵马俑，不会被赶出来。

打扮成兵马俑能不能给抓起来？

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-28 07:53

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-27 21:31
在故宫你能看到些什么？

故宫建筑本身，也是一种看点~~~

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-28 07:54
这个也能争一争？神奇~~~

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-28 07:57

知音 发表于 2024-10-28 07:46
打扮成兵马俑能不能给抓起来？

应该不会，估计能成网红。但是，如果遇到六星偷窥狂在那当保安的话，没准会被因践踏国家尊严或有滥交、脱衣舞嫌疑而被扭送派出所，哈哈。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-28 08:00

金豆豆 发表于 2024-10-28 07:54
这个也能争一争？神奇~~~

怎么样？你家十指扣将息好了吗？还咳嗽不？

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-28 08:02

再折长亭柳 发表于 2024-10-28 08:00
怎么样？你家十指扣将息好了吗？还咳嗽不？

劳柳警动问。差不多了，精气神都好。那啥，不是咳嗽~~

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作者: 再折长亭柳    时间: 2024-10-28 08:06

金豆豆 发表于 2024-10-28 08:02
劳柳警动问。差不多了，精气神都好。那啥，不是咳嗽~~

你这是真不懂音乐呀！咳嗽，就是病了，不咳嗽，就是病好了。你应该回答：列宁同志他已经不咳嗽了！


  电影《列宁在1918》没看过？

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作者: 金豆豆    时间: 2024-10-28 08:10

再折长亭柳 发表于 2024-10-28 08:06
你这是真不懂音乐呀！咳嗽，就是病了，不咳嗽，就是病好了。你应该回答：列宁同志他已经不咳嗽 ...

啊啊啊啊啊啊啊～我错了!下次记住这音乐。。。。

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作者: 螃蟹    时间: 2024-10-28 08:31


故宫里面展的都是我大清皇帝的私人物品？
那样的话，最多应该叫贪官赃物馆，不能叫博物馆……
博物馆还有教育功能，起码学生要免票吧？

博物，博物，故名思意，东西要广博，历朝历代的东西都要有不说，各国各民族的东西也都要有一些。你看看人家大英博物馆。博物馆还要能进行交流。

如果只有中国的古旧物件，也没法称“博物”。

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作者: 知音    时间: 2024-10-28 14:51

螃蟹 发表于 2024-10-28 08:31
故宫里面展的都是我大清皇帝的私人物品？
那样的话，最多应该叫贪官赃物馆，不能叫博物馆……
博物馆还有 ...

人家有前缀的好不好“故宫博物馆”，

不是自然博物馆、不是历史博物馆、不是军事博物馆

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-28 16:04

螃蟹 发表于 2024-10-28 08:31
故宫里面展的都是我大清皇帝的私人物品？
那样的话，最多应该叫贪官赃物馆，不能叫博物馆……
博物馆还有 ...

天！终于见到一位对博物馆的内含能同频的同学。
在我的认知里博物馆应该是像台北故宫博物馆、卢浮宫、梵蒂冈博物馆、大英博物馆那种藏品包罗万象，并公开供人们观赏收藏品的地方。现在才知道向故宫这样只有一些复制品摆设的宫殿也可以叫博物馆。上网有益，学到了

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作者: 知音    时间: 2024-10-28 16:57

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-28 16:04
天！终于见到一位对博物馆的内含能同频的同学。
在我的认知里博物馆应该是像台北故宫博物馆、卢浮宫、梵 ...

台北故宫博物馆不也是展这些吗？

好像听说有一个专题片《台北故宫》拍的特别好，我没细看过。

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-28 17:11

知音 发表于 2024-10-28 16:57
台北故宫博物馆不也是展这些吗？

好像听说有一个专题片《台北故宫》拍的特别好，我没细看过。

台北故宫里展出的文物和收藏很多，隔一段时间就换展品，而且定期办专题展。跟北京故宫完全不同。北京故宫除了宫殿和广场就没啥可看的了，可惜了博物馆的名字

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作者: 知音    时间: 2024-10-28 17:14

风铃清音飘渺 发表于 2024-10-28 17:11
台北故宫里展出的文物和收藏很多，隔一段时间就换展品，而且定期办专题展。跟北京故宫完全不同。北京故宫 ...

不是没啥可看，是有宝贝的馆不开放，钟表馆需要另外购票。

我以前一直以为，故宫是建筑见长，去故宫就是去看建筑群的。

看了这个介绍，才了解还有那么多宝贝。

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作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-28 17:22

知音 发表于 2024-10-28 17:14
不是没啥可看，是有宝贝的馆不开放，钟表馆需要另外购票。

我以前一直以为，故宫是建筑见长，去故 ...

依我看，不对外开放供人参观，就不能叫博物馆，只能叫文物仓库。 钟表馆里也没多少藏品。看宫殿建筑与看博物馆就是两码事。搞不懂老刘头儿掰扯字眼为哪般

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