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标题: 新的阅读可能性---顺便聊聊临窗的《周裁论语》 [打印本页]

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-10-26 13:59
标题: 新的阅读可能性---顺便聊聊临窗的《周裁论语》
本帖最后由飞梅弄晚于 2024-10-26 19:02 编辑

   有幸读过临窗《学而第一》的第一版本，所谓的第一版算起来是临窗几经易稿皓首穷经的第N版。如此推算，临窗刚发于论坛的应是N+1版本。

   之前曾看到醉笑这位科班出身兼语文老师的专业人士嘲笑临窗“没文化真可怕”，醉笑的结论来源于他对权威学说的认定和认可，视角不一，倒也无可厚非。基于此，我思考这么一个问题：到底是以诸位先贤的《论语注本》为压倒性正确解读，还是开辟对朱子学说进行批判并试图回归《论语》本义之路径，或者以第三视角去研究以上这些人读《论语》的方法？

   在思考的过程中我又发现：不管选择哪一种，结论是《论语》的可读性已经凸显。这也是我对《周裁论语》抱有好奇心的重要因素之一，即：新的阅读可能性。

那么所谓“新的阅读可能性”，是指《周裁论语》一文中涉及到的师徒问答场景及对古代词语详尽周全注释后达成的理解？还是基于对《论语》全书的理解和内部构建，已经深刻到足以支撑起一个属于《论语》的统一的思想境界？我又认真想了想，答案既是也不是----是之处在于临窗曾经描述过他的零角度解读方法，他把自己置于孔门问道的场景，去理解他们的语境及表达的内容，从而达成一个代入式场景下的统一的最接近孔门之道的思想；不是之处，是我认为所有具有原初性经过漫长编撰时间作为书面文本被确立的《论语》，在其成立的那一刻，孔子及其众弟子在发言之初具有的含义，已经消融在书面文本的完整性中，临窗的零角度解读反而成为另一种意义上的不可能。

有趣的是，自《论语》文本成立成型时刻，也就是注释工作的开始时刻，正因如此，朱子的《论语集注》作为第一个阅读理解的官方地位确定之时，意味着《论语》被普遍接受并家喻户晓。每个时代都有自己的解读方式，新的解读方式一方面要借鉴朱子，另一方面要在朱子之上或在朱子对面，如此一来，必然又将视线引导回《论语》文本本身，此时的《论语》是可参照的根源性文本----不是被朱子学“意义浸染的文本”和“被封闭的文本”----《论语》成了真正意义上的敞开性文本。基于此，带着敞开性、批判性及趣味性去阅读《周裁论语》，约等于窥探临窗的人生经验、人生阅历和人生感悟，唯具有开放性和可能性思维，才使得阅读有真意和新意。

《周裁论语》中第一版本的《学而第一》比较诘屈聱牙，专注以现代逻辑去做古词义的联结解释，引用较多，如无古文学功底的读者，完全读不下去。现发论坛的《学而》版本，应该是临窗考虑到受众的理解能力，转向通俗易懂，别人读懂没读懂我不太清楚，反正我是认真读，倒也懂了，因此我个人主张还是面向大众的写法更有普适性和普遍性，毕竟给《论语》注解和裁剪是为了更好地传播孔门精神。

再说点题外话。很多人，包括独醒客他们，对《论语》是持反对和否定态度，对“兑过水的儒教”带有政治性批判。以我现在的认知看，我们现世仍所倡导的“诚”“谦“”仁“”信“”礼“等比比皆是概念，都来源于儒学，《论语》既可以是毒药，也可以为良药。毒药可理解为保守，良药可理解为批判。

至于《周裁论语》如何解读“何谓学”“何谓道”“何为信”等一系列问题，相信读者自有明断，也很期待看到各位读者的不同反馈和不同凡想---这大概也是临窗将其心血发论坛以供探讨之本意。同时，我们也将这些“何谓学”“何谓道”“何谓信”等问题摆在自己眼前，重新阅读，重新思考，因为这些发问，也是孔门师徒最初最本质的发问。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-26 17:49
带着敞开性、批判性及趣味性去阅读《周裁论语》，约等于窥探临窗的人生经验、人生阅历和人生感悟，唯具有开放性和可能性思维，才使得阅读有真意和新意。

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不行，我得加件衣服去

“窥探”一词，让我突然感觉后背有点发凉啊

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-26 17:54
很多人，包括独醒客他们，对《论语》是持反对和否定态度，对“兑过水的儒教”带有政治性批判。

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对的，这也正是论坛大部分人不感兴趣儒家的原因所在。现在还逗留论坛的人，大部分是西式思维为主了。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-26 18:01
我们也将这些“何谓学”“何谓道”“何谓信”等问题摆在自己眼前，重新阅读，重新思考，因为这些发问，也是孔门师徒最初最本质的发问。

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对的。不少网友主张联系实际来研究国学，不然没用。我的态度是尽量在无我的状态下，先搞清儒家基本概念的内涵，然后再说如何运用。如果连基本概念的内涵都没搞清搞透，即使运用，也是无意义的。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-10-26 21:20

临窗独饮发表于 2024-10-26 17:49
带着敞开性、批判性及趣味性去阅读《周裁论语》，约等于窥探临窗的人生经验、人生阅历和人生感悟，唯具有开 ...

看一个贴，是能清楚地看到作者的思考方法和逻辑路径，某种程度，读者确实是可以窥探到一点端倪的。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-26 21:38

飞梅弄晚发表于 2024-10-26 21:20
看一个贴，是能清楚地看到作者的思考方法和逻辑路径，某种程度，读者确实是可以窥探到一点端倪的。

很想知道，你已经窥探到了什么端倪

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 21:40

临窗独饮发表于 2024-10-26 17:49
带着敞开性、批判性及趣味性去阅读《周裁论语》，约等于窥探临窗的人生经验、人生阅历和人生感悟，唯具有开 ...

笑S~~我暂时没法集中精力去读完你的，她这个就更要缓一步了。。。很多时候，想把自己掰成几个来用，总觉得时间不够啊，不够啊，远远不够啊。。。好在帖子在这里，我总能空出来的~~~

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-26 21:53

金豆豆发表于 2024-10-26 21:40
笑S~~我暂时没法集中精力去读完你的，她这个就更要缓一步了。。。很多时候，想把自己掰成几个来用，总觉 ...

嗯嗯，你来，或者不来，它都在这里。。。。等你

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-26 21:59

临窗独饮发表于 2024-10-26 21:53
嗯嗯，你来，或者不来，它都在这里。。。。等你

一言为定。

作者: 泌水 时间: 2024-10-26 22:11
国学的集大成者首推孔子，他的思想奠定了中国两千多年来的社会模式和人的行为规范。
有学习的必要，也有探讨的必要。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-10-27 11:01

泌水发表于 2024-10-26 22:11
国学的集大成者首推孔子，他的思想奠定了中国两千多年来的社会模式和人的行为规范。
有学习的必要，也有探 ...

泌水兄的国学底子也很深厚，一起坐在小书桌上探讨学习争鸣，该场景光想想，就觉得很美好。

作者: 泌水 时间: 2024-10-27 13:09

飞梅弄晚发表于 2024-10-27 11:01
泌水兄的国学底子也很深厚，一起坐在小书桌上探讨学习争鸣，该场景光想想，就觉得很美好。

对国学我只是爱好，喜欢学习探讨。
总比死盯着俄乌巴以要好些。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-27 13:13

泌水发表于 2024-10-27 13:09
对国学我只是爱好，喜欢学习探讨。
总比死盯着俄乌巴以要好些。

关于国际形势，我基本上不看。
一切历史都是当代史，一切当代史也都是历史。

看历史，与看当代国际关系，所得基本是一致的。

在其中起作用的，都是利弊，都是人性。

作者: 泌水 时间: 2024-10-27 13:32

临窗独饮发表于 2024-10-27 13:13
关于国际形势，我基本上不看。
一切历史都是当代史，一切当代史也都是历史。

是啊，彼人也，此人也。历史有惊人的相似。

作者: 公理力 时间: 2024-10-28 21:45
正所谓开卷有益——论坛非严肃文字除外

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-29 09:34
在思考的过程中我又发现：不管选择哪一种，结论是《论语》的可读性已经凸显。这也是我对《周裁论语》抱有好奇心的重要因素之一，即：新的阅读可能性。
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能得出这个结论，就不错了。。。一千个读者，就有一千个哈姆雷特，每一个解读都是自我的发散，与读者是否刚好能够契合，并不重要——就好像临窗不认同前人的解读，后来者也可不认可临窗的解读，但，没有立场不让临窗按自己的理解去解读~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-29 09:39

临窗独饮发表于 2024-10-26 18:01
我们也将这些“何谓学”“何谓道”“何谓信”等问题摆在自己眼前，重新阅读，重新思考，因为这些发问，也是 ...

我的观点恰恰相反。我认为应该抛开后世的芜杂，回归孔子当时的时代，去揣摩他的立世学说，哪怕某些部分已经不兼容于后世，但不代表不合于当时的社会——至于孔子在他所处的时代，是否有他的认知局限性，我以为肯定是有的。所以我们解读论语，更多便该是客观陈述，既不贬损，也不拔高~~~~

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-10-29 09:41

金豆豆发表于 2024-10-29 09:39
我的观点恰恰相反。我认为应该抛开后世的芜杂，回归孔子当时的时代，去揣摩他的立世学说，哪怕某些部分已 ...

这个认知很厉害呢

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-29 09:44
基于此，带着敞开性、批判性及趣味性去阅读《周裁论语》，约等于窥探临窗的人生经验、人生阅历和人生感悟，唯具有开放性和可能性思维，才使得阅读有真意和新意。
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能窥探到作者些许，但肯定不是全部。就好像你看见临窗撩袍就坐，板脸讲论他对论语的解读，这仅仅是他的一个侧面而已。。。但，我们读的他的解读的目的，指定不是为了对临窗管中窥豹，而更多是侧重在他的解读是否符合我的理解。所以我是忘了临窗其人，而落实在孔子层面的，我想窥探的是孔子，非这一刻的临夫子~~~~

作者: 飞梅弄晚 时间: 2024-10-29 10:05
本帖最后由飞梅弄晚于 2024-10-29 10:07 编辑

金豆豆发表于 2024-10-29 09:44
基于此，带着敞开性、批判性及趣味性去阅读《周裁论语》，约等于窥探临窗的人生经验、人生阅历和人生感悟， ...

豆豆这个回复让我想到一个词：二层阅读。这词算我自创。

一层是临夫子笔下的孔子，二层是临夫子如何解读孔子及其解读过程中的思想脉络和路径依赖。

作者: 金豆豆 时间: 2024-10-29 10:30

飞梅弄晚发表于 2024-10-29 10:05
豆豆这个回复让我想到一个词：二层阅读。这词算我自创。

一层是临夫子笔下的孔子，二层是临夫子如何 ...

自创得不错。

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-29 17:34

金豆豆发表于 2024-10-29 09:39
我的观点恰恰相反。我认为应该抛开后世的芜杂，回归孔子当时的时代，去揣摩他的立世学说，哪怕某些部分已 ...

我认为应该抛开后世的芜杂，回归孔子当时的时代，去揣摩他的立世学说，哪怕某些部分已经不兼容于后世，但不代表不合于当时的社会——至于孔子在他所处的时代，是否有他的认知局限性，我以为肯定是有的。所以我们解读论语，更多便该是客观陈述，既不贬损，也不拔高~~~~
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这段话说到我心里了。回头我写序言，要引用哈，先感个谢哦

作者: 临窗独饮 时间: 2024-10-29 17:35

飞梅弄晚发表于 2024-10-29 10:05
豆豆这个回复让我想到一个词：二层阅读。这词算我自创。

一层是临夫子笔下的孔子，二层是临夫子如何 ...

这认知可以啊

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