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标题: 对于列宁新经济政策的研究讨论 [打印本页]

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 01:03
标题: 对于列宁新经济政策的研究讨论
                                                         对于列宁新经济政策的研究讨论

       本来我要在《【转帖】对真正的社会主义者来说, 社会主义是什么?》那篇评论文章里加载这篇文章和评论。因为估计专职举报员梁发财小盆友又要把我举报到大理寺去，说我自己顶自己，我就另起炉灶，独立写一篇评论从《乌有之乡》复制来滴作者小毕同志的文章：《对李陀《对真正的社会主义来说，社会主义是什么》一文的批判文章》。并且我早就有意深入研究列宁类似邓小平改革开放的新经济政策，这篇我要评论的文章内容恰好大部分是评价列宁新经济政策的，于是发出此帖与读者共同研究评论。
       本想按照老习惯，先把文章完整转载，然后由读者评论，最后我来发言。由于篇幅较长，并且本《三句半论坛》几乎无人喜看论文，我就启动《闻所欲闻一言堂百事讲坛》模式，化长文为“三句半”，不是把文章直接完整转载，而是逐段逐句转载以后加以评论，这样就容易理解多多。

      当然，有吃瓜群众想发表意见滴，随时可以插播。以下借助对小毕同志文章的评论，而重点是对于列宁新经济政策的研究讨论。

                                 【对李陀《对真正的社会主义来说，社会主义是什么》一文的批判
                                           作者：小毕同志 · 2024-07-15 · 来源：人境网

      【如果列宁在这个阶段有什么“社会主义实验”的话，它绝对不是新经济政策本身，而是在实施新经济政策的同时，并行的维持无产阶级专政，维持无产阶级政权的努力——二者组成一个整体，是为列宁领导的社会主义实验。】
       闻所欲闻：
       搜百度，没有“小毕同志”的信息，或者像我一样，也是一位自学成才的国事爱好者？
       小毕同志思维有障碍？这第一句话的逻辑就出毛病了。列宁“在实施新经济政策的同时”，从来没有说要放弃“无产阶级专政、无产阶级政权”。你这个说法的前提是新经济政策本身不是社会主义的部分，需要加持“无产阶级专政、无产阶级政权”才能成为社会主义部分？
       听听列宁本人是怎么说的：
       “我们不得不承认我们对社会主义的整个看法根本改变了！”
       这个意思就是说新经济政策本身就是社会主义的，跟我们过去把社会主义经济看成公有制的看法根本改变了！当然，社会主义是无产阶级专政、无产阶级政权性质，并不在“看法根本改变了”之内。
       用闻所欲闻的话来说，这是共产主义运动战略手段与时俱进的灵活变化运用，而不是战略目标（到达平等社会即共产主义）的改变。

评论待续，有读者想发表意见，随时可以插播。

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 09:17
　　 【编者按：本文作者受托洛茨基影响很大，文中对改开性质“未完成式”的判断，寄希望于中特社回到社会主义和无产阶级的立场等观点，是不符合马列毛关于阶级斗争的一系列论述的。但尽管如此，作者对李陀文的批评颇为全面，具有一定的启示意义，现予以发表，供广大读者进一步深入讨论。】
       闻所欲闻：
       “小毕同志”受“脱落司机”神马影响？我很好奇，不知道“小毕同志”愿不愿意“享受”这个“奉承”。介个《乌有之乡》的编者，芥末喜欢给人“按”尺寸制造高帽子吗？纳闷“小毕同志”的尺寸应该和“脱落司机”的尺寸一样大喽？
       过去人们说文革四人帮就是“帽子工厂”，出产各种“翻个命大帽子”。看样子介个《乌有之乡》的编者受“帽子工厂”影响很大，人还未进门，一顶“脱落司机”尺寸的帽子已经给“小毕同志”制好了，“小毕同志”刚一进《乌有之乡》的大门，一句话还没说，《乌有之乡》的编者就给他把“脱落司机帽”戴上了，嘿嘿。
       介种未经分析论证，立马给人下个阶级结论、背个政治包袱，然后再让他说话的方式，完全继承了“帽子工厂”的产品生产过程。给人以“先入为主”的印象：哦，“小毕同志”是“脱落司机”的徒弟，那得好好注意，别和“小毕同志”一样掉进“脱落司机”的坑里。

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作者: 河海森林    时间: 2024-10-24 09:39
又来了，撞邪

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 09:45

河海森林 发表于 2024-10-24 09:39
又来了，撞邪

请她来看帖，请发言，请

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 09:48
　　 【摘要：社会主义的实验，应该是废除私有制，废除资本主义生产关系，将劳动从异化中解放出来的实验。】
       闻所欲闻：
       闻老师的文章、评论有个原则，不管是谁，有错就批评、有对就点赞。现在开始动手ko这些不懂科学、不懂科学实验原理的“帽子工厂”经营者，和“小毕同志”了：
       科学实验原理是设计各种正反环境条件的实验，然后把结果进行比较，社会科学实验和自然科学实验的基本逻辑是一样的。
       介个“社会主义的实验，应该是废除私有制，废除资本主义生产关系，将劳动从异化中解放出来的实验。”是违反科学实验原理的偏见——谁规定社会主义的实验，必须废除私有制，废除私人资本生产关系？只有在多种和相反实验条件下做出各种实验结果，才能进行互相比较，看哪个实验更能促进人民生活水平的提高、更能得到人民群众的认可、更能体现为人民服务的社会主义宗旨。把公有制的大跃进实验和改革开放的深圳实验一比较，结果一目了然。
       那种把科学实验规定为某种不可改变的环境条件下的多次实验，只能产生一种结果，叫“强权政治实验”结果，距离社会科学实验原理有孙悟空的一个跟头那么远——十万八千里！“小毕同志”犯错误了。

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作者: 花钱没买着    时间: 2024-10-24 10:46

闻所欲闻 发表于 2024-10-24 09:45
请她来看帖，请发言，请

河海森林给你起外号呢，叫撞邪。

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 10:57

花钱没买着 发表于 2024-10-24 10:46
河海森林给你起外号呢，叫撞邪。

是酱紫滴吗？起神马外号都嫑紧，要紧的是ko对手不敢再来，我觉得介个外号最合适——“理性擂台李小龙”。或者叫“论坛李小龙”

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 11:02
       【从这个思路出发，以发展国家资本主义为核心，恢复雇佣劳动和小生产积累的新经济政策绝不可能是一次社会主义的实验。】
       闻所欲闻：
       “小毕同志”这个小盆友“从这个思路出发”就是犯错误——哪有科学实验不许变动实验环境条件的？你不懂科学也要翻翻科普文章、看看百度百科对科学实验的定义吧？就算封建社会实验，在解放初也有，就是西藏极其落后的农奴封建社会与新中国社会主义公有制比较，当然要对农奴社会咔嚓。
       另外，科学实验也不总是把持、固定实验开始的初始条件，列宁“以发展国家资本主义为核心”等等实验条件不能在以后的多次实验中发展、改进、更换？总战略是公私联合经济、社会主义市场经济、国家经济开放、接轨世界经济发展规范，具体政策、实践方法当然要进行版本不断升级。
       中国的改革开放阶段到特色社会主义阶段，也是在不断升级改进改革开放初期的政策方针发展起来的。我记忆深刻的是亲身参与改革开放初期，国家的政策方针给我们工人阶级的优惠：职工集体承包自己的工厂，但是都失败了，只在电影电视剧里看到有成功的例子，这种类似南斯拉夫工人自治的方法也是不成功的，所以后来国家不断升级改革开放政策……。

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 11:24

       【进行新经济政策是一次冒险，这一冒险并不体现在提出新经济政策的政策本身这一点上，而是体现在进行新经济政策的同时，防范资本主义复辟，维护无产阶级政权这一点上。因此，如果列宁在这个阶段有什么“社会主义实验”的话，它绝对不是新经济政策本身，而是在实施新经济政策的同时，并行的维持无产阶级专政，维持无产阶级政权的努力——二者组成一个整体，是为列宁领导的社会主义实验。
       闻所欲闻：
       “小毕同志”小盆友这就是把列宁的作为社会主义上层建筑经济基础的新经济政策，和作为社会主义经济基础上层建筑的无产阶级专政、无产阶级政权割裂开来看待，这种观点是完全违反马克思主义原理，违反历史唯物主义的“修正主义”观点。
       而且“小毕同志”小盆友把实施新经济政策说成什么是和维持无产阶级专政，维持无产阶级政权“并行的努力”，不懂新经济政策完全是在无产阶级专政、无产阶级政权控制下的社会主义经济政策。说什么“并行的努力”，这就给人印象——“进行新经济政策是一次冒险”，新经济政策和无产阶级政权是两个矛盾东西拼凑成的临时大拼盘，早迟要分开。

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 11:57
　　【一、
　　社会主义制度是什么制度？马克思、恩格斯借鉴了空想社会主义的经验，分析了人类历史，并结合对19世纪一系列阶级斗争的历程，提出了科学社会主义理论，即：社会主义是共产主义的第一阶段，社会主义社会表现为遵循以下几个原则：
　　1.集体的，以其共同占有生产资料为基础的，就是说生产资料全民所有，就是说公有制，私有制是无可置辩的资本主义社会的特征。
　　2.消灭商品生产，消灭商品关系。商品关系占主导地位，就不是社会主义；劳动力如果继续被作为商品进入市场，就不是社会主义
　　3.耗费在产品生产上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值，就是说劳动已经直接的作为社会总生产的一部分，不必再迂回的通过产品的方式表现
　　4.按需分配】
       闻所欲闻：
       小毕小盆友说话颠颠倒倒。“4.按需分配”是共产主义社会的特征，怎么被你拿到社会主义社会来使？介种起码的马克思主义理论与实践知识也不知道，还是到《马克思主义幼儿园》来跟闻老师先学ABC吧。
       小毕以上所说4条都是共产主义社会的特征，社会主义作为不平等社会的过渡性社会，一项共产主义社会的特征条件也不具备，急吼吼滴干什么？各国“社会主义公有制海市蜃楼”几乎全部倒塌还不接受教训？

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 12:23
　　【私有制广泛存在，就不是社会主义；商品关系广泛存在，就不是社会主义；用产品、利润作为衡量劳动的尺度广泛存在，就不是社会主义；按资分配广泛存在，就不是社会主义。】
       闻所欲闻：
       社会主义公有制时代，私人小店、私有小商小贩“广泛存在，就不是社会主义”？社会主义公有制时代，用产品、利润作为衡量劳动成果的尺度的“上缴利润”广泛存在，就不是社会主义？社会主义公有制时代，按国营资产、集体资产性质，不平等分配职工工资级别广泛存在，就不是社会主义？……社会主义公有制时代，不平等政策制度、不平等情况N多N多，所谓农村户口是社会主义公有制时代的中国，社会主义国家最歧视人民大众的户籍制度——数典忘祖：N多年前，所有人都是农村户口！
      我又遇到自己抽自己的小盆友了——闻老师不用打屁屁，小毕小盆友就把自己脸打肿起来。

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作者: 闻所欲闻    时间: 2024-10-24 12:28
如果有想知道“工农兵代表”闻所欲闻擅长什么，又在干什么？请看长江论坛文章《对于列宁新经济政策的研究讨论》_北斗六星  http://bdlxbbs.top/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

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