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标题: 圣母析——王二《狗圣母》读后 [打印本页]

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 14:58
标题: 圣母析——王二《狗圣母》读后
本帖最后由 按倒就亲 于 2024-10-12 17:32 编辑



一、民族

王二《狗圣母》说,我们的民族大融合之前,还是蛮记仇的,复仇者都是以正面英雄的形象出现。这话既对也不对。记仇这事是有的,非但我们,人类文明的早期,都是这个样子,美剧《斯巴达克斯》比较真实地还原了这个场景。还有电影《启示录》,还原度也很高。

问题出在“民族”二字上。周以前,“小国三万”,慢慢杀的杀和的和,乃有大周分封天下。当时的“中国”在河南一带,连我中华之心的湖北楚地,都是蛮夷之处。后来秦时一统、汉武挥鞭,开疆拓土杀伐征讨,多少生灵涂炭、杂种交融,才有了今日“汉族”的由来。他们都在记仇吗?记仇有用吗?再后来的铁血蒙元、满清入主,更加不用说了。金庸的慕容复,最后成了笑话不是。

民族的划分依据并非生物学概念,与血脉传承没啥关系,更趋向于地域、文化、生活习俗。大唐盛世万国来朝,欧亚人久住长安开枝散叶,不知又杂成了什么样子。高宗封泰山,奉旨随行的外族车队,长达三十里地。一说,日本人也是中国遗珠,这事不知真假,但他们称王为“天皇”,确实是抄了武则天的发明专利。当年侵华,其中一个口号就是“振兴母国”,从文化认同上,他们斗胆高攀,自认了后裔身份。

有件没有广做宣传的小事:河南郑州郊区,有犹太人世代生活一千多年,因通婚改良,外貌体型与我族丝毫无异,唯一不同是保留了独特宗教。经各种现代科学检测,确认为犹太后裔。根据自愿选择,其中5000多人,被接回了以色列。回去之前,他们的户籍信息,标注为“汉族”。这是新朝发生的事儿,不过几十年时间。

至于身份低微者被赐姓而变族、犯官发配或逃亡蛮夷而改族变姓,更是多不胜数。泰国是世上唯一以族命国的,全民皆泰族,起源地在中国云南,现在叫傣。原因是1958年民族认定时,一些地区发音为TAI,一些地区发音为DAI,头人们在中南海为命名吵架。民政部和稀泥折中,泰旁立人,生造了一个傣字才皆大欢喜。若果追血寻亲,谁知道王二祖上跟张三祖上有没有血海深仇?

不能说“汉族”是个伪概念,但至少在生物学上、血缘上是无意义的。所以,你该如何拨开历史的迷雾,找到自己真正的族人去保护,找到自己真正的仇人去报复呢?我们山里过去经常为了争山争水进行宗族械斗,那些壮年劳力死掉的家庭,最后都成了全族人欺压的对象。他们先祖的血,比一泡尿还要轻贱。

我祖上曾是高门大户,梁氏家族的武术教头、私塾创立者,无数人得过恩惠。但在那特殊的年代,通过举族告密,获得了地主、叛徒、资本家、现行反革命四大高帽,被逼逃亡武汉。所以我对家族、民族这些玩意儿,历来嗤之以鼻。族间大事找来,如施舍乞丐一般,给他三两千,拿钱快滚蛋,任何活动都拒绝参加。但我老头子就很贱,他竟然是理事会成员,热衷此道屡劝不止。

民族的本质是文化概念、地域概念。“久住同族”说的就是这个意思,世代同居一地,生活习俗相互感染,那就算是一族了。所以,认同民族的前提,是认同该民族的主流文化。食人族就得习惯吃人,傣族就必须出家一次。地区文化的优劣对比,是另一条长长的裹脚布。

那么,“文化的复仇”,讲得通吗?我觉得讲不通。任何文化要传承下去,都必须适应生存环境,而不是对环境展开复仇。本土的道家至今出不了山门,而西来的佛教,已经遍布了全球。提倡“文化的复仇”是一个民族的灾难,义和拳、U型锁、划清界限举报父母……

复仇与民族无关,只能是纯粹的个体行为。这种复仇和血性,也许是应该提倡的,因为它遵循了因果,刀出有名。

是人则爱之,非人则捶之。族这伪概念,算个什么玩意?



作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 14:58
本帖最后由 按倒就亲 于 2024-10-12 15:00 编辑

二、圣母

圣父圣子圣灵三位一体,对应就是圣母,处女生子,乃有基督。不知道“圣母心”、“圣母婊”怎么来的,恍惚能拿措一点“爱心泛滥过度慈悲的滥好人”之意。明明未经他人苦,偏要劝人多慈悲。比较成功的圣母形象出自刘慈欣小说《三体.死神永生》,那个叫程心的女人,一定程度上,对地球文明的灭绝负有责任。甚至有复仇血性的读者,喊出了“乱世先杀圣母”的疯狂口号。

王二说的“狗圣母”,却不是这个意思。王二说的,是“精致的利己主义者”而已。

农耕文明安土重迁,所以注重建设。游牧民族游击掠杀,习惯抢了就走。后来铁骑锋锐,读宋词而慕中原,挥师南下。蒙元入侵,杀一地留十数人,又急急赶去屠杀下个镇子。留守元人数量太少,所以汉人五户才能共用一把菜刀。又立初夜法,汉人娶亲,新妇必当夜送给元人交配,以扩元人种族。于是很多地方,形成头胎摔死的习俗——反抗是不敢反抗的,但我不留你的种。这种头胎摔死的习俗,最晚的在八十年代才被打灭。

人分九类,汉人垫底。但今天你看,汉人都在歌颂伟大的成吉思汗,视为祖宗的荣光呢。不知道这些歌颂的,哪里来的脸。你是怎么确定,你就是那幸运的头胎、元人留种?

这些玩意儿,说他们是圣母,是对圣母的巨大羞辱。这就是精致的狗奴才啊。说他们是狗,都是对狗子的侮辱。

圣母是以慈悲为怀的。王二骂的,仅仅是狗性,与圣心没有丝毫关系。




王二原贴:北斗六星网-狗圣母_北斗六星 (bdlxbbs.top)






作者: 知音    时间: 2024-10-12 15:18

我说上午咋这么消停呢,原来是用工去了
作者: 火星十三州    时间: 2024-10-12 15:25
别糟蹋狗,我家狗富贵才不是这样的
作者: 火星十三州    时间: 2024-10-12 15:31
民族的本质是文化概念、地域概念。“久住同族”说的就是这个意思,世代同居一地,生活习俗相互感染,那就算是一族了。所以,认同民族的前提,是认同该民族的主流文化。食人族就得习惯吃人,傣族就必须出家一次。地区文化的优劣对比,是另一条长长的裹脚布。
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姻亲和血亲是宗族
作者: 知音    时间: 2024-10-12 15:32

复仇不是目的,生存才是本能


作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-12 15:35
你暴露了一位老同志,原来是。。。
作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-12 15:38
民族没什么,客观存在。但上升为民族主义才要命
作者: 知音    时间: 2024-10-12 15:42
风铃清音飘渺 发表于 2024-10-12 15:35
你暴露了一位老同志,原来是。。。



梁氏家族出名人

作者: 风铃清音飘渺    时间: 2024-10-12 15:54
知音 发表于 2024-10-12 15:42
梁氏家族出名人

名人回头金不换

作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2024-10-12 15:56
好文。
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:02
知音 发表于 2024-10-12 15:18
我说上午咋这么消停呢,原来是用工去了

我现在可爽了,基本上十点以前都是高卧,无事一身轻啊。


作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:03
风铃清音飘渺 发表于 2024-10-12 15:35
你暴露了一位老同志,原来是。。。

不会吧,你应该是联想集团的,想多了

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:04
火星十三州 发表于 2024-10-12 15:31
民族的本质是文化概念、地域概念。“久住同族”说的就是这个意思,世代同居一地,生活习俗相互感染,那就算 ...

确定自己看懂了?

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:04
指尖弹出盛夏 发表于 2024-10-12 15:56
好文。

欢迎光临,深感谬赞

作者: 投入    时间: 2024-10-12 16:17
火星十三州 发表于 2024-10-12 15:31
民族的本质是文化概念、地域概念。“久住同族”说的就是这个意思,世代同居一地,生活习俗相互感染,那就算 ...

姻亲和血亲是宗族
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是的。

所以,@老丑、又瞎扯。哈哈哈



作者: 投入    时间: 2024-10-12 16:18
所以我对家族、民族这些玩意儿,历来嗤之以鼻。族间大事找来,如施舍乞丐一般,给他三两千,拿钱快滚蛋,任何活动都拒绝参加。
但我老头子就很贱,他竟然是理事会成员,热衷此道屡劝不止。
-------------------
败家的玩意儿。

好好的、县城婆罗门不做。---去做、秦吏。哈哈哈
作者: 投入    时间: 2024-10-12 16:19
仔细看,

是受了《南方周末》、圣父的毒。哈哈哈
作者: 投入    时间: 2024-10-12 16:22
改开、所以成功,---其实是走了明治维新的路子。--务实。

一万日元的福泽谕吉,谈的是、脱亚入欧。---民族改造论。哈哈哈
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:30
投入 发表于 2024-10-12 16:17
姻亲和血亲是宗族
---------------
是的。

她跟我说的不一样。她说的是口语化的,不规范的表述。
“亲三代,族万年”,“一代亲,二代表,三代四代不见了”,
姻亲连姓氏都不一样,怎么能进宗门?女子连族谱都不记载,她对个屁啊。


作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:32
投入 发表于 2024-10-12 16:19
仔细看,

是受了《南方周末》、圣父的毒。哈哈哈

南方周末、南风窗,自费订阅了好多年。直到穷骨头开天窗,程益中们远遁,南方系倒下。
受他们影响非常之深倒是真的。
那是中国思想界最后的有限自由,此后就长夜难明了。

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-12 16:38
投入 发表于 2024-10-12 16:17
姻亲和血亲是宗族
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是的。

你不了解湖北的习俗。
他们那里重男轻女思想特别严重。女孩子没啥地位。

嫁出去的女泼出去的水,基本上和娘家没啥牵扯了。
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:40
湘女妃儿 发表于 2024-10-12 16:38
你不了解湖北的习俗。
他们那里重男轻女思想特别严重。女孩子没啥地位。

瞎说。

作者: 绝对不主流    时间: 2024-10-12 16:44
歌颂成吉思汗努尔哈赤马恩列斯的汉人
作者: 知音    时间: 2024-10-12 16:56
绝对不主流 发表于 2024-10-12 16:44
歌颂成吉思汗努尔哈赤马恩列斯的汉人



他拥有世界最大的国家-----唉,我唱过这个

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-12 16:56
按倒就亲 发表于 2024-10-12 16:40
瞎说。

切 还瞎说
亲身经历,气得半死。

谈到离婚,生的女娃男方坚决不要。最后我们妥协说女娃我们带走,唯一的要求就是那么多的房子留给女娃一套,男方一毛不拔,说女孩长大是要出嫁的,始终是别人家的人。
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:57
绝对不主流 发表于 2024-10-12 16:44
歌颂成吉思汗努尔哈赤马恩列斯的汉人

鲁迅的时代,歌颂希特勒。现在,歌颂普京。

作者: 杨逍逍    时间: 2024-10-12 16:58

以色列族聚集区在河南开封,也没去那么多人。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:58
湘女妃儿 发表于 2024-10-12 16:56
切 还瞎说
亲身经历,气得半死。

那不代表湖北。湖北人普遍宠老婆,男人在外面凶猛狡诈,在家都是绵阳。


作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 16:59
杨逍逍 发表于 2024-10-12 16:58
以色列族聚集区在河南开封,也没去那么多人。

可能我记忆有误吧,毕竟那么早的事。内部刊物记载的。

作者: 湘女妃儿    时间: 2024-10-12 17:10
按倒就亲 发表于 2024-10-12 16:58
那不代表湖北。湖北人普遍宠老婆,男人在外面凶猛狡诈,在家都是绵阳。

当年和湖北人打交道得多。
湖北人不论男女确实聪明,我和他们斗地主没赢过一次。

但是女孩子在家没地位是千真万确,我们圈子里流传一句话 有女不嫁湖北人。
作者: 诗意天涯    时间: 2024-10-12 17:20
呃,慕容复是复燕
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 17:30
诗意天涯 发表于 2024-10-12 17:20
呃,慕容复是复燕

哈哈,书读杂了。意思一样吧,反正

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:10
当年侵华,其中一个口号就是“振兴母国”,从文化认同上,他们斗胆高攀,自认了后裔身份。
====
这个,我还是第一次听说,有佐证来源没有?尽管我感觉有点玄乎,不妨碍你好有文化的样子~~~表情:迷恋一秒~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:18
是人则爱之,非人则捶之。族这伪概念,算个什么玩意?
=====
笑S。我们也有族群,我是被人拖拽进去的,至今没法过一句言,也没参加任何活动。总觉得于我毫无意义的事儿,那么积极干嘛呢?但,我身边就有另一大族,活动开得蓬蓬勃勃,他们的会长和秘书长跟我都熟,好像是说什么传统文化还是非遗申请之类~~~
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:20
有件没有广做宣传的小事:河南郑州郊区,有犹太人世代生活一千多年,因通婚改良,外貌体型与我族丝毫无异,唯一不同是保留了独特宗教。经各种现代科学检测,确认为犹太后裔。根据自愿选择,其中5000多人,被接回了以色列。回去之前,他们的户籍信息,标注为“汉族”。这是新朝发生的事儿,不过几十年时间。
=
还有这种事儿?这么大的搬迁行动,在网络发达的今天,怎么会悄无声息?我有文友在郑州。回头我问问去~~~
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:22
金豆豆 发表于 2024-10-12 18:20
有件没有广做宣传的小事:河南郑州郊区,有犹太人世代生活一千多年,因通婚改良,外貌体型与我族丝毫无异, ...

刚网络搜了一下。有点语焉不详的,只说有人提出回归,没说如此大规模的迁走——回头我好好了解一下~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:24
诗意天涯 发表于 2024-10-12 17:20
呃,慕容复是复燕

脑补画面:老梁正膨胀着,飘啊飘,上升,你冷不丁一锥子扎下,噗~~~~

作者: 杨逍逍    时间: 2024-10-12 18:27

圣母心,大概是扬小善而扶大恶,或者厚此薄彼,导致衡量失度。
比如:你为什么要打死狗狗?它不过咬伤了人,你却要它的命。

歌颂成吉思汗倒没什么,毕竟现在蒙古族也是我国重要民族之一;蒙元是中国的历史,在世界上也是中国的代表。



作者: 诗意天涯    时间: 2024-10-12 18:34
金豆豆 发表于 2024-10-12 18:24
脑补画面:老梁正膨胀着,飘啊飘,上升,你冷不丁一锥子扎下,噗~~~~

他留下句大行不拘小节大礼不辞小让,继续往上飘……
作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:36
按倒就亲 发表于 2024-10-12 14:58
二、圣母

圣父圣子圣灵三位一体,对应就是圣母,处女生子,乃有基督。不知道“圣母心”、“圣母婊”怎么 ...

很多地方,形成头胎摔死的习俗——反抗是不敢反抗的,但我不留你的种。这种头胎摔死的习俗,最晚的在八十年代才被打灭。
====
意思是,最初是防止混淆血脉,后来是不管三七二十一,已不涉及初夜话题,依旧惯例恶习继承?

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:39
按倒就亲 发表于 2024-10-12 14:58
二、圣母

圣父圣子圣灵三位一体,对应就是圣母,处女生子,乃有基督。不知道“圣母心”、“圣母婊”怎么 ...

人分九类,汉人垫底。但今天你看,汉人都在歌颂伟大的成吉思汗,视为祖宗的荣光呢。不知道这些歌颂的,哪里来的脸。你是怎么确定,你就是那幸运的头胎、元人留种?
这些玩意儿,说他们是圣母,是对圣母的巨大羞辱。这就是精致的狗奴才啊。说他们是狗,都是对狗子的侮辱。
--------
你是不是自相矛盾了?第一节说,大融合,不分民族,到这里,又单列汉族?照你这样说,湖广填四川,而今的四川人只能认湖广,不能叫四川人么?感觉我有点被你闹糊涂了~~~~


作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:40
杨逍逍 发表于 2024-10-12 18:27
圣母心,大概是扬小善而扶大恶,或者厚此薄彼,导致衡量失度。
比如:你为什么要打死狗狗?它不过咬伤了 ...

我最近看杨逍逍的观点,倒是很容易读懂。。。被老梁给我绕晕了又晕~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 18:40
诗意天涯 发表于 2024-10-12 18:34
他留下句大行不拘小节大礼不辞小让,继续往上飘……

O(∩_∩)O哈哈~

作者: 火星十三州    时间: 2024-10-12 20:07
按倒就亲 发表于 2024-10-12 16:40
瞎说。

能的二五八万的。
还不兴我想说啥说啥啊?
我看你就是个狗皇帝。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:10
金豆豆 发表于 2024-10-12 18:10
当年侵华,其中一个口号就是“振兴母国”,从文化认同上,他们斗胆高攀,自认了后裔身份。
====
这个,我 ...

很早以前看书知道的,是日本国知识界的提法。因为日本人一直对中国很崇拜向往,那么说,是为了消弭他们国内一些反战的声音。
不记得哪本书,甚至都不知能不能找到,提供不了原始出处啦。


作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:12
金豆豆 发表于 2024-10-12 18:36
很多地方,形成头胎摔死的习俗——反抗是不敢反抗的,但我不留你的种。这种头胎摔死的习俗,最晚的在八十 ...

是的。后来成为习俗,直到80年代才彻底打灭。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 20:14
火星十三州 发表于 2024-10-12 20:07
能的二五八万的。
还不兴我想说啥说啥啊?
我看你就是个狗皇帝。

笑S我了,就。我赶紧倒回去,看看你俩的对话现场~~~

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 20:16
按倒就亲 发表于 2024-10-12 20:10
很早以前看书知道的,是日本国知识界的提法。因为日本人一直对中国很崇拜向往,那么说,是为了消弭他们国 ...

日本人一直对中国很崇拜向往,这个我晓得的,“振兴母国”这种提法我是第一次听到,没事儿,找不到出处也无妨,我先留个印象,或许哪一天就给我遇见了呢。不是有句话么?念念不忘必有回响~~~

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:16
金豆豆 发表于 2024-10-12 18:39
人分九类,汉人垫底。但今天你看,汉人都在歌颂伟大的成吉思汗,视为祖宗的荣光呢。不知道这些歌颂的,哪 ...

没有绕,只是表述轻松,走了捷径。
主要思想,解构狭隘的民族主义是第一节,第二节是针对王二的帖子内容的。
他批驳的思想与我讽刺的,其实是一个东西。但他没厘清概念。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:17
诗意天涯 发表于 2024-10-12 18:34
他留下句大行不拘小节大礼不辞小让,继续往上飘……

嗯嗯,你代我回复,我继续飘

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 20:17
按倒就亲 发表于 2024-10-12 20:12
是的。后来成为习俗,直到80年代才彻底打灭。

很多恶俗陋习,都不动脑筋就承,并传……真无语!

作者: 火星十三州    时间: 2024-10-12 20:19
金豆豆 发表于 2024-10-12 20:14
笑S我了,就。我赶紧倒回去,看看你俩的对话现场~~~

他就是个狗皇帝思维

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 20:19
湘女妃儿 发表于 2024-10-12 16:56
切 还瞎说
亲身经历,气得半死。

走法律途经啊!这年月,还能气自己???

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:20
杨逍逍 发表于 2024-10-12 18:27
圣母心,大概是扬小善而扶大恶,或者厚此薄彼,导致衡量失度。
比如:你为什么要打死狗狗?它不过咬伤了 ...

如果汉人能够以元人为荣,那么狭隘的民族主义就更要不得。
还有一点,此贴是针对王二帖子的,有些话切割出来就需要很多笔墨了。

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:22
火星十三州 发表于 2024-10-12 20:19
他就是个狗皇帝思维

我不信你看过《狗皇帝》这个电影。
而且我也不是那个思维模式。

作者: 金豆豆    时间: 2024-10-12 20:22
按倒就亲 发表于 2024-10-12 20:16
没有绕,只是表述轻松,走了捷径。
主要思想,解构狭隘的民族主义是第一节,第二节是针对王二的帖子内容 ...

哦。怪不得我说第二节看不大明白,我之前瞄了一眼他的,咬文嚼字酸不拉唧,不符合我轻松阅读网文的审美,就没静下来研读~~~~

作者: 我真很好    时间: 2024-10-12 20:26
我这种一目十行阅读言情小说的读法,在这里一点都不好使,试着看了三次都以看不明白而告终
作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-12 20:27
当一个民族遍地圣母心的时候,一旦被外族侵占,就很容易在几十年后出现:佛狸祠下一片神鸦社鼓!
作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:27
我真很好 发表于 2024-10-12 20:26
我这种一目十行阅读言情小说的读法,在这里一点都不好使,试着看了三次都以看不明白而告终

惭愧,言情不是我的强项,写不出来

作者: 火星十三州    时间: 2024-10-12 20:27
按倒就亲 发表于 2024-10-12 20:22
我不信你看过《狗皇帝》这个电影。
而且我也不是那个思维模式。

我没看过,肯定没有。
我说的是你践行了二麻子的狗皇帝思维,独尊而伟大

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:28
窥天瞳 发表于 2024-10-12 20:27
当一个民族遍地圣母心的时候,一旦被外族侵占,就很容易在几十年后出现:佛狸祠下一片神鸦社鼓!

你能定义一下“圣母心”么?

作者: 窥天瞳    时间: 2024-10-12 20:35
按倒就亲 发表于 2024-10-12 20:28
你能定义一下“圣母心”么?

前面不是有人定义了吗?我觉得挺经典了!

作者: 按倒就亲    时间: 2024-10-12 20:46
窥天瞳 发表于 2024-10-12 20:35
前面不是有人定义了吗?我觉得挺经典了!

可见这跟“正能量负能量”之类一样,根本没有准确定义。
全是想象者提出,看的人自我发挥的“意会”。

作者: 左手之方向    时间: 2024-10-13 09:42
金豆豆 发表于 2024-10-12 20:22
哦。怪不得我说第二节看不大明白,我之前瞄了一眼他的,咬文嚼字酸不拉唧,不符合我轻松阅读网文的审美, ...

你如此愉快的把自己的肤浅给自证了
趁热清楚的认识一下自己吧
别整天冒充导师指手画脚了
~~
作者: 投入    时间: 2024-10-13 10:43
按倒就亲 发表于 2024-10-12 20:27
惭愧,言情不是我的强项,写不出来

言情,正是南方系强项。----声情并茂。哈哈哈

作者: 知音    时间: 2024-10-13 16:08

从头又学一遍




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