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标题: 扯扯中国男人的G点问题 谁能拯救国足？ [打印本页]
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 05:59
标题: 扯扯中国男人的G点问题 谁能拯救国足？
本帖最后由 公理力 于 2024-10-12 06:01 编辑
窥天瞳版友日前发帖《能解决这个问题就能拯救国足》
公某首先给了个涉嫌不够严肃的回应：拯救国足？你还是让我拯救地球吧——这个难度相对小点。
窥同学则十分认真地给出他的拯救方案：“就七个字，全都换，一切重来！”
公某直言：之前，这个路数好像也走过了。
窥同学进一步解释道：“极度的专Z才是解决国足最好的办法。看看人家朝鲜现在的经济条件，足球都比国足踢得强得多。为什么？因为人家有金正恩！”
公某还是涉嫌不够认真：呵呵，咋感觉有点病急乱投医的节奏？讲真，中国足球上不去，粗略讲，也是命中注定的……
现在就来具体扯扯，对于这个中国男人普遍焦虑的G点问题，公某为啥会有如此悲观的结论。
国足烂泥扶不上墙，有识之士们早就无数次论述，找出了无数主观原因和弊端，这里从略，仅限于提三两点几乎无法改变的客观原因。
1】中国人踢足球，本来就先天不足：运动细胞相对不发达，律动感较差，身体对抗性亦不占上风。
这是千百年来人种进化的累积劣势，绝非三两代人就能改变的。
总有人抱一种数学逻辑：我们人口基数巨大，从中选拔任何特长的一支队伍都能办到。这种论调似是而非。
矮子里拔将军，结果只是略强于潘长江而已；鹤群里选高个儿，得到的是姚明。这两者有可比性吗？
2】生活水平的大幅提升，对某些竞技项目，反而带来负面效应，其中就包括足球、长跑等。
这类规律性的趋势，同样具有客观性，不以人的意志为转移。
而过往40多年来，国人生活水平的提升堪称巨大，吃苦耐劳劲头普遍性严重退化，也是不争的事实。
中国足球越来越臭大街，从这个意义上讲，也具有必然性。
公某始终认为，1981年那届预选赛，假如国足没有在最后那场加赛上抱憾折戟，是最不可能在决赛阶段抱鸭蛋回家的。之后的每况愈下（韩日世界杯因名额增加出线不说明问题），则是注定的。
试想：假如非洲国家生活水平赶上了发达国家，他们还能继续垄断长距离赛道吗？答案同样会是否定的。
有人或有疑问：那为啥同为东亚人种的日韩，且生活水平比中国更胜一筹，足球水平起码在亚洲能够称王称霸呢？
首先要记住一点，日、韩两国的足球水平，在世界舞台上，也是乏善可陈。
韩日世界杯上，韩国“打进”8强，在国际社会就是一个丑闻。
至于国足为啥比日韩还差一大截，这又涉及下一个客观性因素。
3】华夏民族性格，包括父母对待子女的态度，以及代际互动模式等，客观上，均不利于足球等高强度对抗型运动员的培养。
中华文化滋养下的民族性格，过于注重和谐、含蓄、中庸、谦恭，即所谓的温良恭俭让，这与竞技体育必备的锐意进取、争强好胜精神格格不入。
而父母在子女培养上，除了习惯性娇生惯养倾向，注重文化教育远在强化技能培养之上。代际互动模式，往往也是感性多于理性，这就导致任性超过理性几乎成了中国孩子的通病。
这些基本因素同样不利于竞技体育人才的培养。不幸的是，这类文化与精神层面的原因可谓根深蒂固，同样具有一定客观性，不是短期内能改善的。这也是为何早就有人提出“狼性”教育概念的缘由。
基于以上三方面几乎难以改变的客观原因，公某的基本看法是，中国足球，短期内几乎无药可救。
就算偶尔有一回瞎猫碰上死耗子，打进世界杯决赛圈，也是到世界舞台上丢人而已。
为中国足球出谋划策者、恨铁不成钢者、着急上火者、心存幻想者，公某能给出的上策是：
洗洗睡吧，嫑浪费表情，浪费脑细胞，甚至浪费女朋友。善莫大焉。
Over
作者: 信以为真 时间: 2024-10-12 06:51
第一条就不对
原来冰球运动员没有黑人，原因类似。
现在黑人冰球运动员比例很大，而且还有不少球星。比如苏班
作者: 再折长亭柳 时间: 2024-10-12 06:58
当今体制下，想让男足能脱胎换骨，那是寡妇死了儿------没啥指望了。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 07:20
楼主能这样认真的回复，并且说的正是一些现象，我感觉很好。那我逐一回复。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 07:34
1】中国人踢足球，本来就先天不足：运动细胞相对不发达，律动感较差，身体对抗性亦不占上风。
从表面看是这样，但是实际并不是。楼主也知道，中国是个多民族融合的国家，凡是这种国家，很容易能找出身体素质非常出色的选手。就拿中国国内的少年足球选拔来说，汉族少年队是远远踢不过新疆、蒙古、西藏等少数民族的，所以选拔非常操蛋！队员踢不过，派大龄的队员上。大龄的队员踢不过，派年轻教练教练上。这些是增加足球圈里面的教练曝光的东西。
再说个更现实的佐证。我的大学同学在八中上学时，有足球传统，和冰岛同龄少年踢了一场友谊赛：2:7告负。并不是你想的对方运动机能多发达，开场是中国这边先进了2个球，还都是我的大学同学进的。我经常和他踢球，他的足球综合天赋在业余选手中能算一二流之间。但是为什么后来被人家进了7个球呢？是因为对方的体能太强大了，到最后一分钟还能全场飞奔。这个和那些国内少数民族队优势是一样的。然而体能这个东西，只要练得狠，不要搞什么文武兼修，把足球为主，学习为辅，大部分人都可以练出来。为什么中国球员在比赛中感觉体能越来越差？就是因为现在学习内卷严重。孩子从小身体都被过度学习毁了，怎么也练不出来。只练跑步有个屁用！
但是如果有一群孩子从小少读书，多练球，不留后路的狠练下去，就能有不一样的效果。但是这些需要严格与强制的要求，不能被圣母婊和***狗骚扰，或者让他们不敢骚扰。搏击对抗比足球更激烈，为什么中国也有些人能取得佳绩？就是因为那个是个人项目，同时因为太苦，富人孩子不舍得练。足球要想上去，不是上来找有天赋的，而是找家长舍得让孩子练的。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 07:44
2】生活水平的大幅提升，对某些竞技项目，反而带来负面效应，其中就包括足球、长跑等。
这一条我认同，也是今天足球没前途的主要原因。如果不能找到一群能接受野蛮训练的孩子，那就只有一条路，走日本的系统化、科学化的训练。实际上中国是有条件这样搞的，那为什么搞不好？是因为精致利己主义者太多，大家不想做足球事业，只想做捞金事业。再多的规矩与体制也不解决任何问题，上有政策，下有对策。但是我们试想一下这件事要是发生在朝鲜会怎么样？那些犯事的球员和足协还会有几个能保住项上人头？能让人放弃利益的最简单的办法就是生死！把那些人抓起来判刑有什么用？富贵险中求，人家不怕，马克思说了利润超过300%，就有人敢冒杀头的危险，这个利润超过多少了？为什么乱世需要重典，就是因为乱世的利益错综复杂，打破利益藩篱不是靠嘴，是靠重典。公审枪毙，以儆效尤比什么都好使。
实际上，中国并不缺如何把足球搞好的方案，缺的是如何保证执行方案不走形，如何防范搞足球的私营舞弊。公审枪毙，以儆效尤能解决问题，但是不适合国情。而现在找不到第二个办法来震慑搞足球的不规矩，所以才无解。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 07:46
3】华夏民族性格，包括父母对待子女的态度，以及代际互动模式等，客观上，均不利于足球等高强度对抗型运动员的培养。
这一点在50年前可能成立，但是今天根本不成立，甚至于相反，在应试竞争的驱使下，今天中国的孩子最讲竞争。包括中国球员，也不能说是没有好胜心，问题水平是和人家差得太远，长久消磨，自然就没有好胜心了。
作者: 知音 时间: 2024-10-12 07:53
体坛上曾经创造奇迹的马家军昙花一现，至今褒贬不一。超负荷的训练也许会出结果，但是坚持不了长久。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 07:58
那是另一个极端了。
作者: 肥园子 时间: 2024-10-12 08:23
这不是中国男人的g点，
国足，他不配
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 08:40
哈哈哈，男人哪里有G点？
作者: 知音 时间: 2024-10-12 08:48
那女足为啥行呢？
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 08:58
说的原因都有，但最大的问题没有提及，就等于没有找到男人的Ｇ点。依我看，男足从政策上受到短期目标的影响，急功近利追求成绩，奥运、世界杯什么都要参加，但是忽视基础建设和长期投入，影响了足球水平的提升。如果从小学开始足球运动就普及了，结果肯定不一样
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 09:00
靠近前列腺，不容易找到
作者: 金豆豆 时间: 2024-10-12 09:12
笑S。竟然还在拯救？都说了，人家无非是顶着口水，骂声，领着高薪悠哉哉过日子，给你们这些闲人们提供情绪纾解价值——皆大欢喜啊~~~
作者: 河海森林 时间: 2024-10-12 09:15
恢复专业队
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 12:25
呵呵，这与第一条不矛盾。
中国人的先天不足（运动细胞相对不发达，律动感较差等），恰恰是黑人的强项
早前冰球运动没有黑人，那是他们接触这类运动的机会少所致，一旦有机会玩儿，出现优秀球员，也就不奇怪
今天的游泳项目仍然鲜少见到黑人运动员，也是类似原因
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 12:34
体制等确实也是重要原因，但属于主观因素，本帖略过不提。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 12:40
本帖最后由 公理力 于 2024-10-12 12:55 编辑
你列出的这些都不是否定第一条的理据。
你提到的这几个少数民族，他们的运动成绩整体也不高
至于体能跟不上，还有只注重文化教育，不注重运动技能培养，都是我第三条提到的
作者: 古老的夜 时间: 2024-10-12 12:47
一说国足，国人的脑瓜都嗡嗡响了
作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-12 12:49
拯救国足，和解放全中国是同一个问题
作者: 知音 时间: 2024-10-12 12:53
现在已经不是俱乐部形式了吗？
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 12:53
你提到年轻一代竞争心态有改进，这点也是事实。但更多体现在文化课程上，这对运动型人才的培养反而更不利。
这个第三条的实质是楼上刚强调过的，家长只注重文化教育，不注重运动技能培养，导致体能跟不上，运动技能也差。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 12:58
马俊仁选苗子就是专找农村能吃苦耐劳的，这与非洲运动员的背景类似。再加他严苛的训练，能出成绩，符合逻辑。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:01
也有道理。我应该再加个定语：关注足球的中国男人的G点
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:03
呵呵，非生理的，是指精神上的G点
作者: 知音 时间: 2024-10-12 13:04
但是属于不可持续性的，就像资源被提前透支了一样，没有后劲儿。
作者: 知音 时间: 2024-10-12 13:05
作为一项人的潜能实验，还是成功的。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:15
这是个好问题！
就长期艰苦训练而言，与一般认为男生更能吃苦相反，真正能坚持常年高强度训练的，反而是女生。
女足、女排都是例证。因为她们的训练强度比绝大多数国家更高，特定队伍在特定阶段能够取得骄人战绩。
女排属于非直接身体对抗性质，长期处于国际一流水平不奇怪。
你应该也注意到了，女足的成绩这几年就明显走下坡路了。这是因为近年来各国都开始重视女足。
一旦各国处于同等训练水平，中国女足的优势就消失了。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:18
主帖开头就说了，主观性原因和弊端，本帖从略，仅限于谈短期无法改变的客观性原因。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:19
啥，你不是在忽悠吧？
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:20
这是最想得开的
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:22
这是还没死心的，精神可嘉
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:24
嗯，还愿意扯国足的已经越来越少了
作者: 金豆豆 时间: 2024-10-12 13:25
乐喷。这，还有科普的。。。
作者: 金豆豆 时间: 2024-10-12 13:26
这就是境界。。。。一般人看不懂。。。。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:26
你是不扯到政治上不舒服
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:29
这是你生物老师的专业领域，给个权威解答，男人究竟有没有生理G点？
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:31
据说，他在队伍管理上，包括奖金分配等，存在一些问题
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 13:32
呵呵呵，枉为男人的节奏
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 13:34
看了公大教授的回复，好像科普有点儿必要
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:36
你的意思是我孤陋寡闻？我是真未听闻这个说法
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 13:38
我补充的那点就是短期无法改变的客观原因
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:38
不能排除你在忽悠的可能，我要听听金豆豆老师怎么说
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 13:41
看来你是越来越往标题党的沟里堕落了
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:49
你说的几点无非是管理方面的，包括急功近利，基本建设投入不足，应该从小学抓起等，这些都是典型的主观性因素。
我主帖第三条，确实也涉及这类。或许说得不够清楚。其焦点是国人民族性格偏颇衍生出来的问题。
而民族性格具有一定客观性，且短期内不可改变。
作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-12 13:53
公理力 发表于 2024-10-12 13:26
你是不扯到政治上不舒服
你是傻缺，不知道中国足球就是政治活动，使用的是公共财政支出
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:53
真无此意。标题和正文借用这个概念，是指精神上的G点，与生理概念是两回事。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 13:56
民族性格方面是妥妥的主观原因哦。天瞳同学前面提到了，缺乏竞争精神这一点就不准确，内卷那么厉害就是竞争精神闹的
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 13:58
本帖最后由 公理力 于 2024-10-12 13:59 编辑
公共财政支出涵盖范围很广，例如医疗，你有脸说医疗也是政治活动？
你这纯属政治脑回路死循环，有病该治，别出来丢人现眼
作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-12 14:00
公理力 发表于 2024-10-12 13:58
公共财政支出涵盖范围很广，例如医疗，你有脸说医疗也是政治活动？
你这纯属政治脑回路死循环
医疗是绝大多数国家的社会福利，社会福利就是政治内容
宫里立先生，你跪太久了
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 14:07
如果你认为民族性格这种相对稳定的特征也属于主观，那就没法说了
竞争精神的本意，是指通过不懈努力取得客观性成就或技能进行竞争，而不是那种玩儿心眼类的内卷。
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 14:11
内卷，靠玩心眼还真玩儿不转。你说的三条都是主观因素居多
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 14:17
唉~，看来我是白说了
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 14:19
主观因素，客观存在
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 14:26
再给你个思路，民族性格，也包括你的性格，都不依赖于你的主观感受而存在。无论你是否意识到，它都在那里。
想明白了这些特征，就不难得出结论：性格是客观性的东东
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-10-12 14:31
不尽然。如果你有主观愿望，性格也可以改变。另外有个词儿叫“人设”，表现出来的性格可能就是刻意而为之的
作者: 绝对不主流 时间: 2024-10-12 14:31
公理力 发表于 2024-10-12 14:26
再给你个思路，民族性格，也包括你的性格，都不依赖于你的主观感受而存在。无论你是否意识到，它都在那里 ...
性格是个主体间性概念，是主观的，你的性格表现为你的言行在他人眼里所展现出的人格特质
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 14:52
本帖最后由 公理力 于 2024-10-12 14:54 编辑
确实不能否认，存在有意追求某种性格的情况，但只要这一性格组分尚未稳定下来，只是一种人设，就不属于性格。
而一旦通过长期的主观努力，性格组分稳定下来而构成性格一部分，也同时具备了客观性——可下意识地表现出来。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 20:09
现在女足比男足强一点，但是也不是什么强队，和昔日奥运亚军女足是天壤之别的，那时候女足为什么能成为奥运亚军呢？还是来自从小的超负荷训练。现在不行一个是训练不系统，更重要是因为足协这群聪明人。为什么女足比男足稍微好一些呢？因为不容易用来圈钱，否则就会一点不比男足强。
作者: 窥天瞳 时间: 2024-10-12 20:11
是因为他们的孩子没有资格进入二线职业队，所以成绩不高，并不是资质不行。
作者: 公理力 时间: 2024-10-12 22:38
本帖最后由 公理力 于 2024-10-12 22:40 编辑
中国一些少数民族运动天赋一般，有一个方便的参照：
蒙古国在国际竞技舞台上的成绩也不咋地，除了摔跤等极个别项目
另外，只要任何少数民族在足球或其它项目上有突出资质，地方和国家各级队伍也没理由视而不见，是不是这个理？
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