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标题: 对于九一八我们应该明白什么 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2024-9-18 20:09
标题: 对于九一八我们应该明白什么
      又到了九一八，30万东北奉系军团，一枪不开让出东三省，再好的粉饰妙笔也不能掩盖这种耻辱吧？说九一八是国耻日没什么问题吧？问题是九一八是国家的耻辱还是某些人的耻辱？我认为是后者。
      别扯什么武器装备不如人，当时东北的兵工厂可以生产坦克与飞机，并且用于直奉战争。也别扯什么蒋介石不让和日本人冲突，九一八后蒋介石可是严令东北奉系汤玉麟部死守热河，不准后退一步，结果呢？汤玉麟照样是一枪不开逃离热河，完全是九一八的翻版。兵怂怂一个，将怂怂一窝。东北奉系的高层将领，绝大部分都是孬种，让他们拿着西瓜刀去欺负一下老百姓也许可以，让他们拿着优势的武器装备、弹药补给去在北洋土军阀面前耍耍威风可能也凑合，但是真的让他们去和日寇这种强敌悍匪拼命，呵呵，他们还真的不行，至少绝大部分不行。
   这里面当然张学良责任最大！身为少帅，老帅被人炸死，到九一八还有三年多的时间，张学良做的不是把东北军主力调到关外军事要地，秣马厉兵，准备为父亲报仇。而是排除异己，铸剑为犁，修得一身龟派忍术。到了九一八日本人发难的时候，张学良既没有作战的物质准备，有没有心理准备。他总是幻想和日本人讲道理，靠国际调停，靠公理化解和日本人的矛盾。他手下那三十万部队，也就是在军阀混战的时候拉出来，来回运兵装装逼。结果呢，大家都知道，讲道理有屁用？公理有屁用？国际调停有有屁用？日本人不费一枪一弹占领东三省，钢铁厂、兵工厂轻松到手，经过6年多秣马厉兵，全面侵华，给中华民族造成了3000多万人的伤亡。
   对于九一八事件，我只是觉得东北奉系军队和北洋水师有个共同特点，他们的高级将领个个物质生活优越，和士兵待遇是天壤之别，根本谈不到什么同甘共苦，他们的领导者也不是用他们的军队来打仗的，不过是用个花架子四处唬人的。可一旦对手鼓足勇气试探，一切都成了泡沫。
   对于大事，作为一个平头百姓是没能力参与的。但是有一点和做人的道理是想通的，别相信什么以和为贵而去弃武从文。以和为贵是建立在双方实力差不多的前提下，如果有人试探着冒犯你，那就不要忍，找准机会给他致命一击！就算干不过对方，也要拿出不死不休的劲头，他即便是惨胜，下次也不敢再主动找你麻烦，其他想欺负你的人做事也会掂量掂量。
      这就是所谓的打得一拳开免得百拳来。

作者: 重楼 时间: 2024-9-18 20:36
你可以看看顾维钧回忆录再说这些话。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-9-18 20:40

重楼发表于 2024-9-18 20:36
你可以看看顾维钧回忆录再说这些话。

没兴趣看，你觉得可以改变这个逻辑，可以把其中精炼的东西说一下，大家一起学习。

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-19 09:14

重楼发表于 2024-9-18 20:36
你可以看看顾维钧回忆录再说这些话。

在哪里看？我有兴趣~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-19 09:16
如果你是张学良，或许你做的是同样的选择。在军阀割据时代，你挥拳去打别人了，打得伤痕累累，你的邻居，以及邻居的邻居，包括亲友，就可能趁你病要你命，夺你的家产，霸占你的所有，把你赶出去流浪，如丧家之犬——哪里还有后人想要的所谓大义？

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-19 09:39
楼主应该多读历史，少看演义。没张学良，不用等日本人打来，中国早就四分五裂，中原大战时就亡国了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-19 11:32
本帖最后由绝对不主流于 2024-9-19 11:37 编辑

金豆豆发表于 2024-9-19 09:16
如果你是张学良，或许你做的是同样的选择。在军阀割据时代，你挥拳去打别人了，打得伤痕累累，你的邻居，以 ...

张学良自己说了，当初与苏联的中东路战争，他敢主动出手却被左冀共运分子骂怕了，痛骂他他不遵守国际公约，所以与日本的冲突他不敢打，想大事化小，寄希望于国联调停
他没想到，九一八事变他不打，左翼右翼一起骂他

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-19 11:34

螃蟹发表于 2024-9-19 09:39
楼主应该多读历史，少看演义。没张学良，不用等日本人打来，中国早就四分五裂，中原大战时就亡国了。

当时他敢搞分裂，张作相杨宇庭就能废了他，改旗易帜是大帅定的方针

作者: 窥天瞳 时间: 2024-9-19 12:08

金豆豆发表于 2024-9-19 09:16
如果你是张学良，或许你做的是同样的选择。在军阀割据时代，你挥拳去打别人了，打得伤痕累累，你的邻居，以 ...

这是有可能的。但是如果我的家人被日本人害死了，我就会堵上所有干一把，大不了就是一死。并且当时，日本在东北驻军不足两万，北伐军还要和阎锡山、冯玉祥等人较劲。我把主力队伍拉回东北，宣布易帜，自己有兵源，兵工厂，真的打起来未必会吃多少亏。然后利用这个时间排除异己，那些土匪诏安的老部下，要不听我的回家颐养天年，要不跟着老帅走。换上一群少壮派来搞现代军事训练，时机成熟就和日本人干到底。
打赢了，民族英雄。打输了成光杆司令，直接去投靠蒋介石，捞个闲职，就像张勋等人那样，起码道德资本捞足了，生活也不会太差。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-9-19 13:09

绝对不主流发表于 2024-9-19 11:32
张学良自己说了，当初与苏联的中东路战争，他敢主动出手却被左冀共运分子骂怕了，痛骂他他不遵守国际公约 ...

我跟一个。

那是贼惦记，而且不是一个贼。另外还有家贼。

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-19 13:32
本帖最后由螃蟹于 2024-9-19 13:48 编辑

绝对不主流发表于 2024-9-19 11:34
当时他敢搞分裂，张作相杨宇庭就能废了他，改旗易帜是大帅定的方针

狗屁吧，张作霖那种人一定是打算自立。他热衷于打内战，参加直皖，打了两次直奉。保皇立场，最反对的就是共和。还喜欢在日俄之间玩均衡，做两面派，怎么可能去真心支持啥光头？呵呵。

张作霖曾经公开曰：“吾人已失去应为之效忠之皇帝，则依附同种之日本，乃属理所当然。”

除了你这呆子之外，没有一个没牙的老太讲过什么张作霖和东北易帜有啥关系。因为是在他被炸死之后，东北军才和北伐军进行的谈判，然后张学良才决定的东北易帜。张作霖如果不死，东北也决不会易帜。后来还会背靠东北，参加中原大战，继续打内战，争夺统治权的。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-9-19 13:34

螃蟹发表于 2024-9-19 09:39
楼主应该多读历史，少看演义。没张学良，不用等日本人打来，中国早就四分五裂，中原大战时就亡国了。

你太瞧得起张学良了。中原大战他也就是调动军队装装逼，没做什么实际的东西。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-9-19 13:36

金豆豆发表于 2024-9-19 09:14
在哪里看？我有兴趣~~

这里看——

北斗六星网-我跟不主流：当时的东北主要是贼惦记_北斗六星
http://www.bdlxbbs.top/forum.php ... &extra=page%3D1

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-19 13:47
本帖最后由螃蟹于 2024-9-19 14:17 编辑

窥天瞳发表于 2024-9-19 13:34
你太瞧得起张学良了。中原大战他也就是调动军队装装逼，没做什么实际的东西。

没张学良率东北主力入关，通电拥蒋，并镇守平津一线。中原大战，南京国民政府可能早就垮台或换主了。你主贴不是一直在讲东北军实力如何强大么？呵呵。怎么，讲不抵抗时，要拼命夸张东北和日本一战的实力，讲平息内战，统一中国的作用时，东北军就变成没啥实际东西了？呵呵。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-19 13:48

螃蟹发表于 2024-9-19 13:32
狗屁吧，张作霖那种人一定是打算自立。他热衷于打内战，参加直皖，打了两次直奉。保皇立场，最反对的就 ...

一定个屁，张作霖不想与北伐军作战才退回关外，同时在和北伐军进行和平谈判，他要是有东北独立的想法，日本人有什么必要炸死他？张作霖想自立就得依靠日本人了，否则两面受敌

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-19 14:09
本帖最后由螃蟹于 2024-9-19 14:20 编辑

绝对不主流发表于 2024-9-19 13:48
一定个屁，张作霖不想与北伐军作战才退回关外，同时在和北伐军进行和平谈判，他要是有东北独立的想法，日 ...

退回关外，一是战局不利，二是张学良反对内战，才劝说张作霖退回东北的。而张作霖之所以同意，也不过是打算观望下形势。他和北伐军接触，要谈的是统治权问题。可不是什么易帜。

至于日本人为啥要炸死他？根据东京审判记录冈田启介的证词表明：张作霖一面接受日军的援助，一面却在北京向英、美示好。而且并未尽力履行，甚至背弃了先前对日本作出的承诺，因而引起日本不满。

在时任日本首相的田中义一拒绝批准关东军对东北军进行缴械后，关东军遂决定私自策划暗杀张作霖，以打乱奉系的指挥系统，使东北陷入混乱，以便伺机出兵……

关于皇姑屯事件，不是只有一种说法。有俄国人说是苏联间谍干的，也有日本历史学家认为是张阵营内部人士策划。后被张学良以间谍罪名杀掉的国民党党员杨宇霆和常荫槐，就是炸死张作霖的执行人。

作者: 投入 时间: 2024-9-19 15:17
张作霖日本失信榜单第一名
https://www.bilibili.com/video/BV1xKt5eVEB4/
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厉害的大数据。

我没登陆，直接浏览本帖。----b站、又推了！----哈哈哈

作者: 窥天瞳 时间: 2024-9-19 19:34

螃蟹发表于 2024-9-19 13:47
没张学良率东北主力入关，通电拥蒋，并镇守平津一线。中原大战，南京国民政府可能早就垮台或换主了。你 ...

我在另一个帖子里面解释了，张学良几十万东北军在九一八如果不经过特殊调教就是狗屁不是，也就能拉出来装一下。蒋介石能打赢中原大战，主要靠的还是自己的财力。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-19 19:57

窥天瞳发表于 2024-9-19 19:34
我在另一个帖子里面解释了，张学良几十万东北军在九一八如果不经过特殊调教就是狗屁不是，也就能拉出来装 ...

北伐军是苏联扶持的汉奸
北洋军阀没投靠日本，风骨强太多了

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