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标题: 突然冒出的北伐军 何以势如破竹 [打印本页]
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-9-13 14:08
标题: 突然冒出的北伐军 何以势如破竹
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-9-13 15:16 编辑


      去大东门外长春观玩，那里有个碑，是纪念北伐军的一个战死于此的将领的。

      距离武汉不远的咸宁贺胜桥，是武汉南大门，据说，打下贺胜桥，武汉就无险可守了，那是一个军事重镇，当年北伐军叶挺的队伍攻下贺胜桥后，直逼武昌城，在宾阳门（大东门）激战，夺取了武昌城。而今，很少人去关心这些历史了，只有贺胜桥鸡汤，远近闻名。

     北洋政府时期，割据一方的大军阀们，吴佩孚、孙传芳等，都是兵强马壮的，怎么突然冒出个北伐军，一下就把他们给弄没了？查了查资料，才知道，是苏联搞的名堂。

     苏联一直垂涎中国领土，担忧西方在华势力扩大，尤其是眼馋北方的不冻港，曾多次威胁利诱北洋军阀们，但都为之所拒。恰逢孙中山当时穷途末路，便趁机拉拢，帮助办军校，通过海参崴，远洋运输，援以枪炮和金钱，派出军事顾问，组建、训练军队，发动北伐，把民国渐生的民主萌芽给扼杀了。
作者: 知音    时间: 2024-9-13 14:38

军阀割据是民主的萌芽？不同意
作者: 绝对不主流    时间: 2024-9-13 14:49
知音 发表于 2024-9-13 14:38
军阀割据是民主的萌芽？不同意

所谓军阀割据是北洋将领纷纷通电支持共和，起义脱离清政府，他们组成了北洋政府，用和平方式使清帝退位
北洋政府拒不承认苏联政权合法性，孙中山就勾结苏联搞起了北伐，家贼难防
作者: 知音    时间: 2024-9-13 14:56
绝对不主流 发表于 2024-9-13 14:49
所谓军阀割据是北洋将领纷纷通电支持共和，起义脱离清政府，他们组成了北洋政府，用和平方式使清帝退位
...



那完了，我崩了……

从小就听说“军阀混战、天下大乱”
作者: 兰亭流觞    时间: 2024-9-13 15:08
真正的历史，远比我们知道的复杂的多。有些事件的真实情况能颠覆我们的认知。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-13 15:13
知音 发表于 2024-9-13 14:38
军阀割据是民主的萌芽？不同意

你不同意，没有意义。历史是事实。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-9-13 15:13
知音 发表于 2024-9-13 14:38
军阀割据是民主的萌芽？不同意

不是，民国分为两个时期，初期是北洋政府时期，有议会、有选举、有....
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-13 15:14
知音 发表于 2024-9-13 14:56
那完了，我崩了……

从小就听说“军阀混战、天下大乱”

这样的历史败坏了民族精神。
作者: 知音    时间: 2024-9-13 15:15
春水秋霜伊人 发表于 2024-9-13 15:14
这样的历史败坏了民族精神。



又没有人真正从那时候经历过，谁知道呢。
作者: 绝对不主流    时间: 2024-9-13 15:16
知音 发表于 2024-9-13 15:15
又没有人真正从那时候经历过，谁知道呢。

你自己可以搜相关历史时期都发生了什么，谎言不会在所有时间欺骗所有人
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-13 15:25
知音 发表于 2024-9-13 15:15
又没有人真正从那时候经历过，谁知道呢。

老大，还有许多“人”——“活人”还在啊！
作者: 炉渣渣    时间: 2024-9-13 15:28

现在都认为北洋时期是最好的时期，可惜昙花一现，被孙大炮联俄联共断送了，孙大炮的＂共和＂梦也断送了
祸根还是因为有布尔什维克这个坏邻居，这个祸包直到今天还在继续祸害
作者: 卖真方子的    时间: 2024-9-13 15:29
北洋政府，已经初步具有了民主政府的雏形。

包括一些人熟悉的曹锟贿选这类事件，但是，整个民主选举的大框架的基础已经打下来了。

民主教父宋教仁之死，背后的谋杀黑手，很有可能就是苏俄政府，也就是前苏联。
然后把宋教仁的死栽赃给袁世凯。

袁世凯一世英雄，做了最大的一件错事，就是“称帝”。

这是明显没有看清楚形势，给了孙中山以“二次革命”的借口
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-9-13 15:32
兰亭流觞 发表于 2024-9-13 15:08
真正的历史，远比我们知道的复杂的多。有些事件的真实情况能颠覆我们的认知。

嗯，包括西安事变。
作者: 兰亭流觞    时间: 2024-9-13 15:35
再折长亭柳 发表于 2024-9-13 15:32
嗯，包括西安事变。

是啊，西安事变更邪乎。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-9-13 15:36
卖真方子的 发表于 2024-9-13 15:29
北洋政府，已经初步具有了民主政府的雏形。

包括一些人熟悉的曹锟贿选这类事件，但是，整个民主选举的大 ...

哈哈，主要是他那个瘸腿儿子袁克定，担心总统不能世袭，只有让他爹当了皇帝，他才有望当上太子继承皇位。因此，天天编印一份假报纸，只供袁世凯一人看，里面全是天下人都拥戴袁世凯当皇帝的内容，把大头弄糊涂了。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-9-13 15:39
兰亭流觞 发表于 2024-9-13 15:35
是啊，西安事变更邪乎。

斯大林坚决不让杀掉蒋介石，目的是保全蒋介石领导的国民革命军，帮助苏联在东线牵制日军，避免苏联在欧亚东西两线作战。
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-13 15:50
本帖最后由 春水秋霜伊人 于 2024-9-14 04:50 编辑
知音 发表于 2024-9-13 14:38
军阀割据是民主的萌芽？不同意

我的质押公子公主，讨论了蒋经国，没有讨论朱敏、毛家兄弟。苏联苕，苏联人才不苕。
作者: 德洛丽丝    时间: 2024-9-13 16:03
讲起来，中国的近代政治转型是世界历史上少有的和平转型，清朝退位没有发生太多的流血。

法国大革命有断头台恐怖时期，被吹的神乎其神的英格兰“光荣革命”说是“不流血的革命”，其实后来和苏格兰爱尔兰天主教战争，死了一万人，要是把前期的英国内战算上，也是砍了皇帝老儿的头，克伦威尔独裁统治的。

可惜民国才诞生没几年，就是一战、二战。帝国主义列强争霸，日本军国主义野心勃勃。真是生不逢时，命运多舛。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-9-13 20:04
知音 发表于 2024-9-13 14:56
那完了，我崩了……

从小就听说“军阀混战、天下大乱”

不要被这些人误导了。北伐军势如破竹，和苏联关系不大，苏联的作用最多是个搅屎棍，不希望中国统一变强大。北伐军能够势如破竹，主要是当时的军队还真有信仰，而北洋军阀嘴里说的一套，实际上个个想做土皇帝，所以士兵根本没有信仰。
作者: 知音    时间: 2024-9-13 20:07
窥天瞳 发表于 2024-9-13 20:04
不要被这些人误导了。北伐军势如破竹，和苏联关系不大，苏联的作用最多是个搅屎棍，不希望中国统一变强大 ...


我觉得你说的有道理，军阀割据就是想做土皇帝，哪有想共和的
作者: 窥天瞳    时间: 2024-9-13 20:15
知音 发表于 2024-9-13 20:07
我觉得你说的有道理，军阀割据就是想做土皇帝，哪有想共和的

北洋军阀的想法是：大家一起做土皇帝，没人做真皇帝，这就叫共和！要是有谁想做真皇帝，就是要消灭我这个土皇帝，那就打着支持共和，反对封建***的旗号一起干掉他！
作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-13 20:37
知音 发表于 2024-9-13 20:07
我觉得你说的有道理，军阀割据就是想做土皇帝，哪有想共和的

湖南的开放、开明土壤生产了毛泽东。鲁迅的弟兄俩是浙江官送留学生。
——故你这样讲，不准确。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-9-13 20:47
春水秋霜伊人 发表于 2024-9-13 20:37
湖南的开放、开明土壤生产了毛泽东。鲁迅的弟兄俩是浙江官送留学生。
——故你这样讲，不准确。

那是因为你对土皇帝的定义不够准确，北洋军阀的土皇帝，并不是要建立健全的皇权机制，而是要享受皇帝那种不受法律制约的权力。在自己一亩三分地一边叫嚷三民主义，一边进行腐化奢靡的生活。
作者: 按倒就亲    时间: 2024-9-13 21:36
窥天瞳 发表于 2024-9-13 20:04
不要被这些人误导了。北伐军势如破竹，和苏联关系不大，苏联的作用最多是个搅屎棍，不希望中国统一变强大 ...

“老乡们快来参军，打进城里，一人一个女大学生″，难道北伐军就有这种信仰了？
作者: 按倒就亲    时间: 2024-9-13 21:37
窥天瞳 发表于 2024-9-13 20:47
那是因为你对土皇帝的定义不够准确，北洋军阀的土皇帝，并不是要建立健全的皇权机制，而是要享受皇帝那种 ...


这么借昔喻今的讽刺，哈哈~
作者: 窥天瞳    时间: 2024-9-13 21:45
按倒就亲 发表于 2024-9-13 21:36
“老乡们快来参军，打进城里，一人一个女大学生″，难道北伐军就有这种信仰了？

错！口号是：老乡们快来参军，跟着大帅我就能有吃有喝！
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-9-14 00:22
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-9-14 00:32 编辑
春水秋霜伊人 发表于 2024-9-13 15:50
我的质押公子公主，讨论了蒋经国，没有讨论朱敏、毛家兄弟。苏联苕，苏联人才不苕。
甚至412牺牲谁、羁 ...

看来，你是读过蒋经国与西安事变的关系的史料的。当时，蒋经国是作为质押公子在苏联的，已经12年。西安事变时，延安一片欢呼，但斯大林认为毛和张当时的能力，都不足以担任全国抗日领导，一旦中国内战，天下大乱，不利于抗日，也就不利于帮助苏联在远东牵制日军，导致苏联可能与日德在东西两线作战的不利局面，因此，电令延安必须和平解决西安事变，救出蒋介石，并以释放蒋经国为谈判筹码，促蒋抗日。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-9-14 00:35
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-9-14 00:43 编辑
知音 发表于 2024-9-13 20:07
我觉得你说的有道理，军阀割据就是想做土皇帝，哪有想共和的

多读书，你就会明白了。当然，不是读那些胡扯的书。
             没有苏联的大力援助支持，孙大炮哪来的军队北伐？用现在时髦的词语，就是苏联在拱火，在打代理人战争。军阀不想共和的话，哪来的民国？
     
     曹锟是大军阀吧？他怎么不武力夺权当总统，却去参加选举？哈哈，虽然搞了贿选，但是不是还是没有使用武力？



作者: 平常人家平常心    时间: 2024-9-14 04:47
再折长亭柳 发表于 2024-9-13 15:36
哈哈，主要是他那个瘸腿儿子袁克定，担心总统不能世袭，只有让他爹当了皇帝，他才有望当上太子 ...

袁世凯当皇帝的日子超过孙中山当总统的日子


作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-9-14 04:54
再折长亭柳 发表于 2024-9-14 00:22
看来，你是读过蒋经国与西安事变的关系的史料的。当时，蒋经国是作为质押公子在苏联的，已经12 ...

我哪里去读？！
参照、对比、联系、圆合链条而已。
作者: 平常人家平常心    时间: 2024-9-14 04:58
再折长亭柳 发表于 2024-9-14 00:35
多读书，你就会明白了。当然，不是读那些胡扯的书。
             没有苏联的大力援助支持，孙 ...

牛魔王抢了紫霞也没有直接拖进洞房
还是搞了个形式拜天地吃交杯酒，让它的属下看到，牛魔王还是个讲规矩的牛




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