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标题: 给阿牧设个诡辩的局，看看能否破局逃生 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-11 22:19
标题: 给阿牧设个诡辩的局，看看能否破局逃生
本帖最后由战斗鸡于 2024-9-12 00:00 编辑

　　正当 @阿牧在他损人的主帖《给公理力开个私塾班》中，洋洋自得、唾沫四溅的时候，本公鸡一不小心，正撞上阿牧无意中露出半边猴子屁股。阿牧在帖中拿他初中课堂上学来的官哲，振振有词地启蒙公理力道：“万事万物都有矛盾的两面性。”
　　
　　本公鸡见状，赶紧拉了拉阿牧的裤衩，提醒道：
　　
　　“阿牧哪，首先，万事万物啥意思？你们张口就来的时候，有多少样本取证？然后通过神仙一样的无限归纳，最终得到如此无穷的结论？
　　
　　其次，矛盾的两面性，意思任何事物都有正反好坏、进步落后这些既对立又统一的两个方面，得一分为二辩证地去分析，既要看到某人某事物的长处，又要看到其不足。
　　
　　既如此，那么，麻烦用阿牧你矛盾两面性的思想武器（方法），一分为二地谈谈南京大屠杀日军暴行的两面性？哪方面是好，哪方面是坏？哪方面是精华，哪方面是糟粕？哪方面是积极的进步的，哪方面是消极落后的？”
　　
　　没成想阿牧正在兴头上，头也不回地拽了下裤衩道：
　　
　　“南京大屠杀，按八面十六面的理解，就是七面十五面的道德败坏；有一面唤醒了国人的抗争和奋发。”
　　
　　听到这里，本公鸡不由笑得咯咯直叫我家老母鸡：赶紧过来看上帝。有什么困难，有什么想不通的，赶紧问问万事万物都能穷尽的阿牧。
　　
　　我家老母鸡何等智慧。交付了信任税和咨询费后，想都不想就甩出个难题给阿牧说：
　　
　　“听说你全知全能？行，既然任何事物都有两面性甚至你说的多面性，那这里举个例子，传统文化，既有精华又有糟粕是吧？因此要全面地、一分为二地辨证看待是吧？既不能全盘否定，也不宜全盘肯定是吧？”
　　
　　阿牧缩缩鼻子，不置可否。
　　
　　“那么，根据任何事物都有两面性需要一分为二看待的逻辑，请问：传统文化中精华的部分（一面），跟糟粕的那部分（一面），是否又构成另两个新的‘事物’？与原来同时包含了精华和糟粕的传统文化的那个‘事物’，是否同时并立存在？
　　
　　阿牧抓耳挠腮了好一阵子，不置可否。意思也默认了。
　　
　　“既如此，那么再请问，两个新的事物----‘精华’部分或‘糟粕’部分的传统文化，它们是否分别又有各自不同的两面性？然后又需要一分为二地看待？由此精华和糟粕的传统文化部分，是否又需要一分为二地、分别客观公允地评价其各自的‘精华’和‘糟粕’的一面？既不能全盘否定，也不可毫无扬弃地全盘肯定是吧？

然后‘精华的精华’和‘精华的糟粕’那部分，以及‘糟粕的精华’和‘糟粕的糟粕’那部分，是不是又需要一分为二地继续分析下去，以至无穷？”
　　
　　阿牧的脑袋被老母鸡绕成猪头以后，忽然反应过来，不禁哈哈嘲笑道：
　　
　　“我说你这老公鸡搭档没毛病吧？还‘精华的糟粕’、糟粕的精华”呢？没学过逻辑吗？懂不懂事物性质的同一性？这么自相矛盾的词儿，你也好意思拿出来忽悠你高深莫测如上帝的阿牧爷？”
　　
　　老母鸡就跟钱包被诈了似地，急得较真了：“我呸！‘精华的糟粕’、‘糟粕的精华’，不正是从你之前“两面性”的狗屁逻辑合理推导出来的？你自己不也没否认？你个不要脸的无赖、骗子，你特么还我家老公鸡钱来！”
　　
　　阿牧顿时语塞，赶紧安慰说：
　　
　　“您老先别急先别急，稍安勿躁，容我先上个厕所，马上回来再谈。咱好商量是不？”
　　
　　说着，阿牧一溜烟鬼影都不见一个。

作者: 阿牧 时间: 2024-9-11 22:57
本帖最后由阿牧于 2024-9-11 22:58 编辑

你有点开窍了
西方文化就是向外求，讲究突破和扩张
就连哲学都是显学，追求逻辑上的因，以至于真理
逻辑上一个果必然有一个因，前面的因又是另一个因的果
追求到最后必然有一个自发的因不是任何事物的果，就叫自因
自因是自我独立存在的，谁都不能创造他，但可以因为他衍生
后面的无数果。这个自因就是所谓的神才能于逻辑上立得住。
所以，哲学的尽头是神学。

而东方文化就是向内求，是观自在，其大无外，其小无内。就是要把已经存在的事物掰开了揉碎了去分析研究，看他的构成看他最微小到不能再微小的本质，哪怕微小到秋毫之末也想看看他是几个面的东西。

一句话总结，西方文化追求“什么是”，东方文化追求“是什么”

“是什么”就是你通过我今天“吾将以为教父”领悟到精神，恭喜。
而“什么是”什么是道德共性？这个永远讨论不出结果，最后的目标真理就是通神，为一个没有答案的东西争论几年了，你认识到自己多愚蠢了吧？

作者: 阿牧 时间: 2024-9-11 23:01
楼上这段话的知识量
高隐看完，胜读六十年书啊

作者: 阿牧 时间: 2024-9-11 23:03
把这贴移茶舍
你这版没人气
我这金玉良言，一字千金
必须让更多人学习领悟
放黄金版，白瞎了

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-11 23:07

阿牧发表于 2024-9-11 22:57
你有点开窍了
西方文化就是向外求，讲究突破和扩张
就连哲学都是显学，追求逻辑上的因，以至于真理

我去。这都什么文不对题的乱扯一通？
你真好意思面对主帖中你的矛盾而脸不红心不慌？我这帖子的意思你门都没摸着，更别说能看出其中我的诡辩（其实也很难说就是诡辩），然后走出我给你设的迷局。

作者: 阿牧 时间: 2024-9-11 23:10

战斗鸡发表于 2024-9-11 23:07
我去。这都什么文不对题的乱扯一通？
你真好意思面对主帖中你的矛盾而脸不红心不慌？我这帖子的意思你门 ...

又编辑了？

作者: 阿牧 时间: 2024-9-11 23:12

战斗鸡发表于 2024-9-11 23:07
我去。这都什么文不对题的乱扯一通？
你真好意思面对主帖中你的矛盾而脸不红心不慌？我这帖子的意思你门 ...

我的那段话至少编辑前对应你的帖子一点问题没有
要是不明白，再看一遍。
哥先睡，明天再“吾将以为教父”

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-11 23:17

阿牧发表于 2024-9-11 23:10
又编辑了？

编辑了题目而已。内容纹丝不动。

作者: 阿牧 时间: 2024-9-12 07:34

战斗鸡发表于 2024-9-11 23:17
编辑了题目而已。内容纹丝不动。

既然纹丝未动
你自己对照着看看
我的回答是否破了你的千年难题
未解之谜
不仅破了，还从东西方文化的两面性做了宏观阐述
破也破得这么大气磅礴，英俊潇洒
我太崇拜自己个儿了。
给你留个位，你要不要加入下粉丝团做我的小迷弟。

作者: 诗意天涯 时间: 2024-9-12 09:07
老高这帖有点诡辩了哈哈

哲学问题还是要以其系统性为前提，如果用物理方法无穷细分下去，结果很可能导向不可知论，那所有讨论都将失去意义，更遑论你一直坚持的普世法则和是非对错了。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-9-12 09:31
高大上

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-12 11:24

诗意天涯发表于 2024-9-12 09:07
老高这帖有点诡辩了哈哈

哲学问题还是要以其系统性为前提，如果用物理方法无穷细分下去，结果很可能导向 ...

哈哈，问题是普世价值那些，跟他们一分为二不同，没无穷细分的理论要求啊。
诡辩确实有点，具体我自己都还没判断清楚。所以标题首先就留了诡辩俩字不是？
但这不要紧，除了貌似的诡辩，我还有后手的正辩等着阿牧呢：）

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-12 11:25

阿牧发表于 2024-9-12 07:34
既然纹丝未动
你自己对照着看看
我的回答是否破了你的千年难题

你完全文不对题。靶心都没找着，就别吹了。

作者: 阿牧 时间: 2024-9-12 11:40

战斗鸡发表于 2024-9-12 11:25
你完全文不对题。靶心都没找着，就别吹了。

剖析到最后只有一面，就是你说的所谓道德共性
需要往动物，植物以及尘埃上面去寻找，思考
那就是存在性。不能剥夺任何事物的存在性。
哪怕它是糟粕，是毫无价值的东西。
它存在就是一种价值，对于他本身来说也如此
就好比杂草，好比尘埃。宇宙定律是质量产生引力
只要这个东西是以质量存在的，都有价值，只是大小而已
就算你要证明它的存在是没有价值的
那起码他的存在给你的这个证明提供了价值。
这么说，你能不能懂？

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-9-14 06:52
那个辩证法，就是用来给当权统治者做坏事辩护的
以它的主义，就是任何事情，都有两面性，矛盾又统一，有好的一百，也有坏的一面
比方南京大屠杀，死30万人，如果日本鬼子也用辩证法来解释：讲杀30万人，表面看是不好的事情，你能保证这30万人中间没有强奸犯，杀人犯诈骗犯？！杀死三十万人，那活着的人就可以省下30万人本该消耗的社会资源，口粮省下来了吧，上公交车与你抢座的人少了吧，学区房摇号概率也提高了，你们不能光着眼于我杀的那30万人啊，再把阿牧请上台讲几句，南京大屠杀都快成为日本鬼子为中国人民造福

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