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标题: 转基因幕后真相（上）：FDA如何帮助孟山都称霸全球市场？ [打印本页]
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 10:26
标题: 转基因幕后真相（上）：FDA如何帮助孟山都称霸全球市场？
本帖最后由 公理力 于 2024-9-11 11:27 编辑
转基因幕后真相（上）：FDA如何帮助孟山都称霸全球市场？
作者：公理力
妇孺皆知的事实是，随着20世纪下半页以来科技的爆炸性发展，无数重大高新技术迅速成为人类进步的阶梯——在几乎没有任何值得提起的阻力背景下。
而唯一的例外是转基因这项100%重大高新技术，在其进入人们视野的至少30多年里，在世界许多主要国家遭遇从生物领域专业人士到一般民众的抵制浪潮。崔永元应该是中国最著名的一位。
何以至此？这正是公某这篇十多年前文字要回答的问题——关于美国FDA与世界上最大的转基因产品跨国公司蒙山都之间的猫腻。
为了攫取重大利益，一家公司用金钱、美女、不动产等贿赂相关官员，干些以权谋私、权钱交易的勾当，在某些个法治不健全或监管不利的国度已经算不上什么大新闻。国人在这类环境侵淫已久，早已见多识广，见怪不怪了。
但如果有人告诉你，一家公司通过种种手段，不仅能够令位高权重的政府要员为其服务，而且能成功拿下制定政府某项政策的发言权，你会信吗？更令人不可思议的是，这样的事情就发生在以标榜民主、平等与法治著称，很多人心目中的灯塔美利坚合众国。
基本事实是，一家在生物工程技术领域抢得先机的美国跨国公司，通过摆平政府相关部门关键人物，成功掌握联邦政府有关转基因生物（GMO）产品政策制定的发言权！导致转基因产品在美国无需必要的审批程序、甚至无需标示（享受一般安全食品同等待遇），即可堂而皇之地进入市场。
搞定美国市场后，这家公司并没有止步，又凭其广大神通，将触角伸向全世界。目前已搞定南美、墨西哥、印度等许多国家和地区。从目前已经公开的事实看，中国在他们搞定的蓝图之中已经毫无疑问！不夸张地讲，这家公司在实现控制世界粮食生产这个看似不可能的目标上已经打下了半壁江山！
是谁如此之牛叉？它就是美国孟山都跨国公司——世界生物技术的领头羊。请注意，目前全球生产的转基因生物产品中，90%的种子或技术是这家公司的杰作。
公某自认不是一个轻信的人，但看过几位能干的法国人拍摄的一部纪录片后，却不得不信了。即使研读再三，亦没能动摇对其信任。当然，信任并非简单来自纪录片这个体裁。首先是建立在这个片子对美国和世界各地的当事人或相关人士大量面对面访谈和电话访谈基础上的，以及这些视频和音频材料的呈现方式上。更重要的一点，这个团队属于利益无关的第三方调查者。无论如何，他们至少比孟山都公司的表白可信得多；也比美国食品和药品管理局（FDA）可信；甚至比绝大多数政府机构的调查报告更可信！
美国FDA于1992年5月公布了关于转基因生物产品的政策规定。其关键部分包括：“来自新品种作物的食物：条例一，对基因改造食物的安全规范”。该部分指出，“应完全采用与传统方式生产下食物规范的相同构架。” “条例二”中则有这样的说法，“转基因食物的成分构成和传统食物的成分构成会是相同的，或是实质上相似的。”
这就意味着，美国FDA不把转基因产品看成不同于传统产品的东西，也就无需任何特殊的安全规范。特别审批程序、标识标志也都是不必要的！因为他们的逻辑是，转基因食物的成分构成和传统食物的成分构成实质上相同！
这个所谓的“实质性相同原则”，之后被全球广泛引用。了解幕后真相后，你会立即发现，这个获得世界认同，甚至推崇的所谓原则，并非建立在严谨的科学研究和实验基础上的。而是基于巨大的国家利益，特别是孟山都公司的利益，而采取行政操作的方式炮制出来的！
这就是执全球科技发展之牛耳的美国的国家政策。一个一向标榜将药品和食品安全看得无比重要的国家，对认知极其有限的革命性转基因生物品种，却轻率地制定了一项攸关人类健康与安危的政策。这不能不令人产生足够的想象空间！下面来看某些重要事实。
---- 在筹划转基因产品政策的关键时期，美国FDA（美国食品和药品管理局）为一位新来者迈克尔·泰勒专门设置了一个新职位：食品政策处副处长。他于1991年7月走马上任，是此项政策制定的核心人物。而此人曾为孟山都工作长达7年之久。不寻常的是，在接受采访中，他极力否认自己是一年后发布的FDA此项政策的起草人。有心人则发现，他此前为国际食品生物技术理事会(IFBC）起草的一项规范转基因食品的文件与后来FDA发布的关于GMO产品的政策规定极为相似！同样值得注意的是，此人于2009年9月再次被奥巴马政府任命为FDA高级顾问，尽管曾引发广泛争议。
---- 曾在1986-2006年间任FDA生物技术协调官达20年的詹姆斯·马兰斯基博士承认，FDA关于转基因产品的规定是基于行政决策的，而非依靠科学手段。
---- “我从未见过任何一家公司（像孟山都这样），对制定管理条例的政府高层有如此巨大的影响力。” 吉利米·里夫金，这位美国经济趋势基金会主席如是说。
---- 丹·格里克曼是1995-2000年度克林顿政府的农业部长。对他的访谈表明，如果说这位农业部长多少有些推卸责任和洗刷自己的成分在其中，他所传达的信息同时也明白无误地显示：他这位联邦政府的堂堂部长根本不是孟山都公司的对手！他胆敢对加快审批转基因产品说三道四，他就是反对科学、反对技术进步！而不可避免地备受指责。
---- 老布什曾在多年前参观过孟山都的一家研究所，当时他是里根政府的副总统。当该研究所主管向布什抱怨农业部对其产品作测试周期太长时，这位副总统的答复是：“给我打电话，我们专门从事“放松管制”，或许可以帮助你们。”
“放松管制”，是此届共和党政府的口号。目的是减少所谓的官僚主义障碍，振兴美国工业。处在这种氛围的华盛顿，对于野心勃勃的孟山都来说，再理想不过了。对于梦想用转基因技术统治世界粮食生产这样的宏伟大业，政府的恰当配合，至关重要。现在机会来了！
老布什于1988年成功入主白宫，而联邦政府4年后公布的关于转基因产品的政策规定，完全如孟山都公司所愿！
有人指出，有这样的美满结果是不奇怪的。不仅仅是迈克尔·泰勒，孟山都公司的不少前高级雇员都进了FDA，并影响和掌握了政策审批程序。而从联邦政府卸任后，进入孟山都的政府要员也不少。
—— 马格利特·米勒也是从孟山都转往FDA任职的；
—— 最高法院大法官克拉伦斯·托马斯也曾在孟山都任职；
—— 前国防部长拉莫斯·费尔德是塞尔公司的CEO，而此公司是孟山都的一个下属子公司；
—— 前美国外贸特使迈克·坎特卸任后进了孟山都的董事会；
—— 琳达·费舍尔从环境署转往孟山都任职；
—— 迈克尔·佛瑞德曼从FDA转往孟山都任职；
—— 玛希亚·黑尔从白宫转往孟山都任职；
—— 乔希·金从白宫转往孟山都任职；
—— 威廉·鲁克斯豪斯从环保署转往孟山都任职。
够了，这些事例足以清晰地描绘出美国联邦政府，特别是食品和药物管理局（FDA）与跨国公司孟山都之间的特殊关系。
或许可以这样理解美国FDA的转基因产品政策规定出台真相：孟山都公司“助人为乐”地就自己的产品为美国政府制定出国家政策！而那些唯美国马首是瞻的国家甚至国际组织，于是很便利地以FDA的这个政策规定为依据，炮制出美国政策翻版性质的自己的转基因产品政策和规定。
转基因产品的拥趸们总喜欢拿美国及某些国家对转基因产品的宽容政策作为重大依据。如果他们了解了美国食品和药物管理局这个政策出台的内幕真相，最好三思！
最后，公某对整个基因工程领域的研究都是赞成的。对转基因产品的态度也是开放的，无意一味反对。正如对美国这个国家，没有否认其正确一面的动机一样。只是期待全世界相关领域的科学工作者们，能够拿出系统、深入、全面、严谨的研究成果来证明转基因产品的安全性，以令公众信服。
【待续】
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 10:27
本帖最后由 公理力 于 2024-9-11 10:35 编辑
南天牧云在语焉不详地扯转基因产品问题，公某随便提了俩问题，他就露怯了。
懒得跟他啰嗦，还抱怨我买关子。
那就发两个十多年前的帖子，也算是给他补补课吧。
作者: 火星十三州 时间: 2024-9-11 10:53
伦理和政治探讨没啥实质性意义。
还是要核心技术的了解
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 11:03
这是因为碰巧，尚未发现转基因产品对人类有不可忽视的负面作用。
假如转基因产品真有重大负面作用，就美国FDA政策出台的某后真相而言，也不会避免全球大规模人群遭殃的可怕后果！
作者: 知音 时间: 2024-9-11 11:06
鸿篇巨著
作者: 知音 时间: 2024-9-11 11:13
你还不如他说的明白呢
他说的是专业
你讲的是商业
说了半天，转基因食品到底能不能吃，且听下回分解……
作者: 知音 时间: 2024-9-11 11:14
撑死胆大的饿死胆小的
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 11:18
了解幕后真相、黑幕，较之简单转述转基因科技，很多情况下更有意义。
在西方社会，还有民众知情权这个法律意义。
但在某些国家，包括知情权在内的不少权利，是没有得到保障的。
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 11:20
嗯，这类事情在很多国家都不同程度地存在着。
作者: 坐忘庄 时间: 2024-9-11 11:24
哈哈哈 挺好
资本化，资本是永恒的绝对精神。
和南云也没冲突吧。
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 11:25
又过了这么多年，转基因食品能不能吃的纯科技问题，民间已经没有继续讨论的必要，今天西方也没有多少值得关注的反对声音了。
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 11:29
嗯，关注点不同。
作者: 知音 时间: 2024-9-11 11:38
我们就是想知道纯技术问题呀
崔永元的我看过几次，说的最多的就是大官们不吃转基因，我也忘了他有没有什么证据了
作者: 河海森林 时间: 2024-9-11 12:09
到底能不能吃呀，我一开始是相信转基因的，但是让反对人说的我也不知道怎么办好了
到底能不能吃呀
作者: 知音 时间: 2024-9-11 13:08
有选择的时候，就不吃
没有选择的时候，就吃
作者: 螃蟹 时间: 2024-9-11 13:18
本帖最后由 螃蟹 于 2024-9-11 15:11 编辑
所谓“转基因食品”是指利用各种基因工程方法改变生物体DNA而生产的食品。
与选择性育种和诱变育种等传统方法相比，基因工程技术可以引入新特性，并更好地控制特性。你觉得转基因可怕，诱变育种要将种子暴露于化学物质、辐射或各种酶中，以产生所需特性的突变体，看着更可怕。而且，从根本上看，传统的选择育种和诱变育种，都是一种广义上对食物进行基因层面的人为操作和干预。
科学界普遍认为：目前可食用转基因食品对人体健康的危害并不比传统食品大，但每种转基因食品在引入前都需要逐案检测。而且从知情权角度，转基因食品，应该有鲜明的标记说明。
还有，中国是全世界第一个将转基因作物商业化的国家，1993年就已经引进了抗病毒转基因烟草。所以，烟鬼们就不要反对啥转基因食品了，你每天抽的烟，都是转基因的。
作者: 知音 时间: 2024-9-11 13:28
中国是全世界第一个将转基因作物商业化的国家
======
跟主楼说的---孟山都公司----有关系没？
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 13:50
本帖最后由 东方安澜- 于 2024-9-11 14:27 编辑
我大致看出来是这么回事：
南天牧云的基本观点是，支持中国转基因技术上的发展，但是审批要严格。对于主粮作物，不宜推广，要严加管理。
而公里力对整个基因工程研究也赞成，也期待进行系统和深入严谨的研究成果，来证明转基因产品的安全性。
双方对发展研究转基因的态度一致：加强管理。这是一致的主要地方。
问题是区别，
南天牧云最后话头一转"千万别太迷信院士专家。华中农科大学的张曙光院士，偷偷把转基因水稻扩散了，早些年我就告诉亲朋好友，千万别买湖北大米!
南天牧云目标，是指责中国科学家对转基因产品没有严加管理。
而公里力对此指出的是：扒开美国食品和药物管理局与孟山都勾结内幕的真相。结果造成转基因产品在美国无需必要的审批程序，可堂而皇之地进入市场。
很明显，南天牧云目的就是黑中，心术不正。
这个区别就太大了！
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:01
南天牧云玩这点小心思很可笑，哈哈!
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 14:03
标题: 【红袖杂谈金秋包点争霸赛】无敌小蓝包
露什么怯了？昨天你提到“旋转门”，我不马上反应是孟山都阴谋论吗？
你这些都是老生常谈了，木有任何科技含量
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:05
南天牧云以半个专家身份，逼逼一通谁也看不懂的所谓技术东西，原来最后的目标竟然是指责中国的张曙光院士。
小样，哈哈!
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:07
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:03
露什么怯了？昨天你提到“旋转门”，我不马上反应是孟山都阴谋论吗？
你这些都是老生常谈了，木有任何科 ...
公里力是针对你帖子最后那段去的。别没逼数。
狡辩个毛啊？哈哈
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 14:08
标题: 【红袖杂谈金秋包点争霸赛】无敌小蓝包
吾靠！这都能被扣“黑中”
你已经被意识形态蒙蔽双眼了，完全感受不到他人善意
作者: 螃蟹 时间: 2024-9-11 14:09
本帖最后由 螃蟹 于 2024-9-11 14:11 编辑
我国转基因作物育种研究始于20世纪80年代。当时，世界新技术革命大潮汹涌澎湃，分子生物学和生物技术方兴未艾。1983年世界首例转基因植物——烟草的问世，在我国生物和农业科技界激起巨大反响，许多人为植物分子生物学和农业转基因技术所吸引，纷纷投身这一充满挑战、也充满希望的研究领域。
1986年，我国改革开放的总设计师邓小平亲自批准组织实施国家高技术研究发展规划 (863计划)，并发出“发展高科技，实现产业化”的号召。他还精辟指出：“将来农业问题的出路，最终要由生物工程来解决，要靠尖端技术” 。在863计划的召唤下，许多满怀报国激情、学有所成的农业和生物学者争相回国，并带动越来越多的青年才俊艰苦创业、奋力开拓，我国转基因作物育种研究从此破土而出，并迅速成为现代农业科技发展的前沿。
863计划实施之初就将生物技术领域列为高技术七大领域之首。生物领域下设3个主题，在第一主题 (101主题) 的6个项目中，转基因植物为第一项目 (代号101-01)。后来，抗虫棉花等转基因作物育种又列为生物领域重大关键技术和成果转化项目 (代号Z17)。
1.2 转基因育种风生水起初显成效
由于在植物细胞生物学和组织培养方面有许多工作积累并能抓住新的发展机遇从高起点切入，我国转基因植物研究很快在基因克隆、植物遗传转化等关键技术上取得突破。1990年以后转乙烯形成酶EFE反义基因的耐储藏番茄 (华中农业大学研发)、转黄瓜花叶病毒外壳蛋白基因 (CMV-CP) 的抗病毒番茄和甜椒 (北京大学研发)、转查尔酮合酶基因 (CHS) 改变花色的矮牵牛 (北京大学研发)、抗虫转基因烟草 (中国科学院微生物研究所研发)等一批转基因植物接连问世。
其中，转烟草花叶病毒外壳蛋白基因 (TMV-CP)、转黄瓜花叶病毒外壳蛋白基因 (CMV-CP) 及卫星RNA的抗病毒烟草 (北京大学、中国科学院微生物研究所分别研发)迅速从实验室走向田间，一度成为世界上种植规模最大的转基因作物。这一时期研究活跃、进展迅速，虽然番茄、甜椒和矮牵牛等转基因植物后来未能同育种技术深度结合而走向市场，但重要的是这些阶段性成果显示了农业生物技术发展的巨大潜力，也反映出我国科学家的智慧和活力，为国内转基因育种产业以后的发展奠定了良好的基础。
——黄大昉. 我国转基因作物育种发展回顾与思考. 生物工程学报, 2015, 31(6): 892-900
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:12
东方安澜- 发表于 2024-9-11 14:07
公里力是针对你帖子最后那段去的。别没逼数。
狡辩个毛啊？哈哈
人家公里力帖子就是针对你贴子最后那段去的。而且你的目标也是最后这段。以你的水平没看懂很正常。
人家抓的就是你这个。完蛋了吧？哈哈
作者: 螃蟹 时间: 2024-9-11 14:13
看下来，应该是中国自己的转基因技术。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:16
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:08
吾靠！这都能被扣“黑中”
你已经被意识形态蒙蔽双眼了，完全感受不到他人善意
被人家揍，竟然还不知道自己被揍哪里了。你自己真不懂还是装不懂啊？不过两样都挺操蛋。
哈哈
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 14:21
标题: 【红袖杂谈金秋包点争霸赛】无敌小蓝包
你们这种人啊，极端、偏执，只有立场，没有善恶是非和公理，，
前些天在圆明园阻止日本游客拍照的是你吧？
再早些年，挥舞U型锁的也是你吧？
作者: 金豆豆 时间: 2024-9-11 14:23
原来你俩在打擂台啊？回头我比对着读一读~~~
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:25
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:21
你们这种人啊，极端、偏执，只有立场，没有善恶是非和公理，，
前些天在圆明园阻止日本游客拍照的是你吧 ...
少来这套！
如果你能帖子最后一段省了，算是个技术贴。
但最后你目标是责张曙光院士，是人家专业水平不行，还是违规了?
批人家你总得说说理由吧？你只顾得喷，忘记了吧？哈哈。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:37
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:21
你们这种人啊，极端、偏执，只有立场，没有善恶是非和公理，，
前些天在圆明园阻止日本游客拍照的是你吧 ...
你说中国张曙光院士，偷偷把转基因水稻扩散了，，还千万别买湖北大米!
偷偷就是违规吧？
你也没提供依据和理由啊？湖北大米即使转基因的，咋就不能吃了？吃美国大米呗！
公里力是在告诉你，米国转基因大米也并非可靠。
能看懂么？
作者: 螃蟹 时间: 2024-9-11 14:37
本帖最后由 螃蟹 于 2024-9-11 15:23 编辑
公司游说正府相关部门，以获得政策支持很正常，中国知名企业家还都是人大代表呢，也不能因此就说，统统都是官商勾结嘛。关键，问题的关键还是看这个国家有没有法治。有没有人起诉，有没有人因违规而受罚。
别光看孟山都的“阴谋”，看看该公司在美国吃了多少官司，赔了多少钱……
2013年，俄勒冈州一家农场发现了孟山都公司开发的抗草甘膦转基因小麦品种，该转基因种子来源未知，孟山都因此违反《植物保护法》而面临高达 100 万美元的罚款。
2017年3月，40 名原告向加州高等法院分支机构阿拉米达县高等法院提起诉讼，要求孟山都赔偿该公司含草甘膦除草剂造成的损害，患有非霍奇金淋巴瘤的德韦恩约翰逊最终获2150 万美元赔偿金。2019年3月27日，孟山都公司被联邦法院裁定对埃德温·哈德曼的非霍奇金淋巴瘤负有责任，并被责令赔偿 8000 万美元。
2019年5月13日，加州一陪审团裁定孟山都未能充分告知消费者农达可能致癌，要求支付20亿美元赔偿。
2020年2月，密苏里州陪审团裁定，孟山都公司和同案被告巴斯夫在麦草畏的设计上存在疏忽，并且未向农民发出有关该产品的警告，判决孟山都公司赔偿损失 1500 万美元，并支付 2.5 亿美元的惩罚性赔偿金。
2020年6月，孟山都收购方拜耳同意和解十多万起农达致癌诉讼，同意支付 88 亿至 96 亿美元以和解这些索赔，并同意为任何未来索赔支付 15 亿美元……
——不要光看贼吃肉，也要看看贼怎么挨的打（我赶脚孟山都是有点冤的）。这在中国可能不？
当年的大头儿，受害者获得了多少赔偿？近期的工业油罐车运送食用油，谁起诉，谁获赔了？当年因为转基因问题，简中互联网狗咬吵吵那么多年， 哪家公司因为没有标注转基因而被罚款，又有哪个健康出了问题的消费者，因为商家没有标注转基因疑似受害而获赔了？呵呵。
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 14:39
标题: 【红袖杂谈金秋包点争霸赛】无敌小蓝包
本帖最后由 南天牧云 于 2024-9-11 16:02 编辑
当然是违规了，这个黑心院士，偷偷地推广，拿转基因种子给农民种，导致华中地区转基因水稻生产泛滥。
你这种文盲哪里知道，水稻是中国人的主粮，是会被长期持续大量食用的，长远后果不可预知。。美国人做转基因，做的是玉米大豆，是他们的饲料作物。主粮作物，不是从西方传统主粮小麦做起，而是东方人的主粮水稻！
孟山都研发出来水稻转基因品种后，做梦都想打入中国，他们没做到，张启发替他们做到了。
你这个“爱国者”，是个货真价实的爱国贼
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-9-11 14:45
给公理力再下叁篇作文
一、美国如何通过美元霸权收割全世界
二、美国是如何操控联合国
三，犹大人是如何操控美国政坛
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:46
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:39
当然是违规了，这个黑心院士，偷偷地推广，拿转基因种子给农民种，导致华中地区转基因水稻生产泛滥。
你 ...
你是说张曙光院士违规，不是专业水平不行。
但是，怎么违规的？哪个规定，哪一条?
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-9-11 14:47
生命未必都是向高阶发展，以它为例，是在退化
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:50
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:39
当然是违规了，这个黑心院士，偷偷地推广，拿转基因种子给农民种，导致华中地区转基因水稻生产泛滥。
你 ...
你的目标就是这个，藏什么小心思，我说对了吧？
哈哈
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 14:51
本帖最后由 南天牧云 于 2024-9-11 15:57 编辑
如果不是受到国际社会普遍的批评，孟山都早把转基因水稻推广到亚洲地区了
想想看，大标本人群成了转基因主粮试验的小白鼠，可怕不？
张启发的坏在于，利欲熏心，替孟山都开了路。。长期数据累计，如果没发生重大灾难事件，张和孟山都都是获益者。如果出事了，是中国人的事，谁让你们天天吃米饭呢？
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 14:51
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:39
当然是违规了，这个黑心院士，偷偷地推广，拿转基因种子给农民种，导致华中地区转基因水稻生产泛滥。
你 ...
蛋定!违规依据呢？
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 14:54
自己上网查，白痴
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 15:40
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:54
自己上网查，白痴
你确定，张曙光是华中农科大学的?还院士?
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 15:47
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:54
自己上网查，白痴
你确认啊！张曙光是华中农科大学的么?
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 15:52
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:54
自己上网查，白痴
我查到的是，华中农业大学是有个"基因组研究与水稻遗传改良团队"，领衔的是张启发院士。
你麻溜过来对证一下。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 15:55
南天牧云 发表于 2024-9-11 14:54
自己上网查，白痴
另，还有，你贴子说的"华中农科大学"，是中国的么？
中国有个"华中农业大学"，没发现"华中农科大学"。
麻溜过来指正一下。
作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2024-9-11 15:59
能不能先给真相再论证……表情：推老花镜。
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 16:01
标题: 【红袖杂谈金秋包点争霸赛】无敌小蓝包
本帖最后由 南天牧云 于 2024-9-11 16:05 编辑
记错了，是张启发
话说，我要是一丁点儿错都没有，就不是半个专业人士了
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 16:01
螃蟹 发表于 2024-9-11 14:37
公司游说正府相关部门，以获得政策支持很正常，中国知名企业家还都是人大代表呢，也不能因此就说，统统都 ...
别急讨论，我正与南天牧云对证一下事实。
他是不是在造谣或传谣啊？
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 16:03
标题: 【红袖杂谈金秋包点争霸赛】无敌小蓝包
瞧你鸡冻的小样！
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 16:13
南天牧云 发表于 2024-9-11 16:01
记错了，是张启发
话说，我要是一丁点儿错都没有，就不是半个专业人士了
恩，没关系。我知道你擅长胡说八道，就知道喷。
作者: 螃蟹 时间: 2024-9-11 16:13
东方安澜- 发表于 2024-9-11 16:01
别急讨论，我正与南天牧云对证一下事实。
他是不是在造谣或传谣啊？
感觉你在立场先行，吹毛求疵。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 16:15
本帖最后由 东方安澜- 于 2024-9-11 16:16 编辑
螃蟹 发表于 2024-9-11 16:13
感觉你在立场先行，吹毛求疵。
瞎！没看我是在努力弄清事实么？事实为先，吾思乃后。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 16:26
南天牧云 发表于 2024-9-11 16:01
记错了，是张启发
话说，我要是一丁点儿错都没有，就不是半个专业人士了
公里力如果知道你这么造谣，费劲码什么帖子啊？
几句话你那个贴子自己就崩溃了！哈哈
作者: 知音 时间: 2024-9-11 16:44
@公理力 来看看这个
美国用转基因粮食做饲料，不是给人吃得，你同意吗？
作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-11 16:46
就是专业人士，也不可能一点错没有。
神人才不会有错。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 17:56
南天牧云 发表于 2024-9-11 16:03
瞧你鸡冻的小样！
人家公里力帖子，我都不好意思多说你。
公里力来了就不好说了。
我看，晚上你手机或电脑赶紧关掉，逃!逃!逃吧！哈哈!
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 21:27
本帖最后由 东方安澜- 于 2024-9-11 21:42 编辑
螃蟹 发表于 2024-9-11 14:37
公司游说正府相关部门，以获得政策支持很正常，中国知名企业家还都是人大代表呢，也不能因此就说，统统都 ...
好，说说你这个事。
首先更正你一下，孟山都于2018年被德国拜耳集团全资收购，不存在了。因此最后赔偿出钱的不是美国孟山都，钱也一定不能是美国人出，必须是德国的拜耳公司出。
从你提供最早那个案子是2019年3月27日，就能证明出钱的一定不能是美国，必须不能是孟山都。因为在2018年已经被德国拜耳全资收购完成了！
此外，除了你说这些，还有2023年密苏里裁定，要赔偿15.6亿，2024年2月费城案赔偿22.5亿。这还没完，同时拜耳还面临4万件赔偿官司。
赔钱的都是德国拜耳公司。
德国的拜耳大概赔付了近200亿美元，是收购价三分之一!
所以德国拜耳自收购孟山都后，股价跌去70%!
咋样？美国真会坑人啊！要不怎么说美国是世界上最大的骗子和传销的鼻祖呢！
你还说孟山都有点冤，冤个狗屁啊！你丫感慨个球？明白为啥赔钱判决2018年前没有？都是在2019年后集中大爆发了？！那不叫巧合，叫收割全世界!
作者: 知音 时间: 2024-9-11 21:30
把（下）发上来看看
作者: 知音 时间: 2024-9-11 21:31
东方安澜- 发表于 2024-9-11 21:27
好，说说你这个事。
首先更正你一下，孟山都于2018年被德国拜耳集团全资收购，不存在了。因此最后赔 ...
所以德国拜耳自收购孟山都后，股价跌去70%!
————-
是美国逼着他收购的吗？
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 21:37
知音 发表于 2024-9-11 21:31
所以德国拜耳自收购孟山都后，股价跌去70%!
————-
不知道。但是2018年收购前，绝对没有这么多烂事。收购前德国拜耳有个风险评估报告，现在看是被美国骗了。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 21:44
南天牧云 发表于 2024-9-11 16:01
记错了，是张启发
话说，我要是一丁点儿错都没有，就不是半个专业人士了
我看你贴子改了？把张曙光改成张启发了。
好，等这几天有空我跟你聊聊张启发。
作者: 知音 时间: 2024-9-11 21:45
东方安澜- 发表于 2024-9-11 21:37
不知道。但是2018年收购前，绝对没有这么多烂事。收购前德国拜耳有个风险评估报告，现在看是被美国骗了 ...
啥都赖美国
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 21:50
我没空，找你师父聊吧
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 21:51
看看在你自己帖后给我的回帖：
【旋转门，西方新闻人经常使用，大意是指政商勾结吧，和转基因扯到一块干嘛？】
这个回复就暴露你对转基因的“旋转门”黑幕一无所知！
你竟然有脸说“我不马上反应是孟山都阴谋论吗？”
啥素质的玩意儿，一点小事都要撒谎！
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 21:53
南天牧云 发表于 2024-9-11 21:50
我没空，找你师父聊吧
你有时间造谣，有时间喷。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 21:54
知音 发表于 2024-9-11 21:45
啥都赖美国
全世界也只有美国敢做这么奇葩的事。
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:03
目前，市场上的转基因食品种类繁多，由于美国和很多国家对转基因食品没有标识要求，人们根本不知道究竟吃了多少这类食品。
据报道，采用转基因植物、动物和微生物原料制成的食品，在美国上市的早就超过上千种。
换句话说，无论你是否愿意，转基因食品已经在人们的餐桌上。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 22:04
知音 发表于 2024-9-11 21:45
啥都赖美国
比如螃蟹说这些案子，美国法官要求德国拜耳公司必须提供受害人从来都没接触过转基因产品的证据。
咋提供?谁能提供?除非上帝。
德国拜耳只能认栽赔偿，因为官司必败无疑啊！
美国收割全世界，名副其实。
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:06
纯技术问题，你能鉴别对错、高下吗？
作者: 知音 时间: 2024-9-11 22:08
东方安澜- 发表于 2024-9-11 22:04
比如螃蟹说这些案子，美国法官要求德国拜耳公司必须提供受害人从来都没接触过转基因产品的证据。
咋 ...
螃蟹说的这些案子，只是说人家敢打官司赔偿，管他是美国还是德国？
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:09
孟山都这方面的问题，下一帖会具体谈
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 22:09
标题: 【红袖杂谈金秋包点争霸赛】无敌小蓝包
本帖最后由 南天牧云 于 2024-9-11 22:10 编辑
我不是马上又回了一句：“ 南天牧云 发表于 2024-9-10 23:39
旋转门，西方新闻人经常使用，大意是指政商勾结吧，和转基因扯到一块干嘛？
孟山都阴谋论？------
怎么撒谎了？
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:11
牧云这货很不地道，只是回帖中一句细枝末节的话，他都一点不脸红地说谎
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:16
你小子前面认为，不能把“旋转门”与转基因扯一块——暴露了你的无知，这个帖子后半部分都是“旋转门”现象。
你这里回帖竟然又篡改自己此前的说法：“马上反应是孟山都阴谋论”。你这不是撒谎是啥？
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:20
帖子后半部分都是事实真相，下一个帖子还有一些
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:22
在转基因产品放开监管，甚至无需标识等问题上，当然是美国的问题。
其他国家甚至都没资格被指责或怀疑
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 22:23
你们师徒两个的水平只能扯扯这些末节小事，根本没有能力做技术讨论
这个话题，我也不屑和你们掰扯，简直是降维打击嘛
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 22:30
南天牧云 发表于 2024-9-11 22:23
你们师徒两个的水平只能扯扯这些末节小事，根本没有能力做技术讨论
这个话题，我也不屑和你们掰扯，简直 ...
你就是个打着半个专业人士的骗子，连自己专业最著名的专家院士张启发都能记错搞混。哈哈!你也就骗骗战斗鸡螃蟹那样的傻子。
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:34
你能要点脸吗？
本来都懒得说，你那个破帖子号称技术贴，事实是啥都没说明白！
在纯技术问题上，挂一漏万，语焉不详。
就科普而言，又没能给一般读者交待清楚，转基因食品究竟能不能吃。
尤其是你诟病中国学者的最后部分，散布转基因食品可怕的愚昧观念，竟然扯什么湖北大米不能买！
湖北人有足够理由收拾你这造谣之徒。
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 22:38
南天牧云 发表于 2024-9-11 22:23
你们师徒两个的水平只能扯扯这些末节小事，根本没有能力做技术讨论
这个话题，我也不屑和你们掰扯，简直 ...
你贴子不是说"千万别太迷信院士专家"么？
而你自称半个专业，那更不可信了！况且你还造谣。
作者: 南天牧云 时间: 2024-9-11 22:42
没明白？
你那差劲的理解力，不应该由我负责吧？
作者: 知音 时间: 2024-9-11 22:46
公理力 发表于 2024-9-11 22:34
你能要点脸吗？
本来都懒得说，你那个破帖子号称技术贴，事实是啥都没说明白！
我说句公道话吧，南天牧云说出了转基因的基因是什么东西、是哪里来的，这就够了。
作者: 公理力 时间: 2024-9-11 22:47
那是老黄历了，现在西方人餐桌上究竟有多少转基因食品，数都数不清（因为无标识）。
作者: 知音 时间: 2024-9-11 22:50
骂美国有意义吗？骂德国有意义吗？关键是转基因农作物充斥着我们的市场、污染了我们的水稻，这是事实。好在还没有发现明显的副作用，也是老天成全吧。
作者: 知音 时间: 2024-9-11 22:52
公理力 发表于 2024-9-11 22:47
那是老黄历了，现在西方人餐桌上究竟有多少转基因食品，数都数不清（因为无标识）。
现在西方人餐桌上究竟有多少转基因食品，数都数不清，那就证明我们也可以吃了
作者: 东方安澜- 时间: 2024-9-11 23:17
知音 发表于 2024-9-11 22:46
我说句公道话吧，南天牧云说出了转基因的基因是什么东西、是哪里来的，这就够了。
南天牧云不是这方面的专业，大蓉儿才是。
作者: 公理力 时间: 2024-9-12 09:51
【不要光看贼吃肉，也要看看贼怎么挨的打（我赶脚孟山都是有点冤的）。这在中国可能不？】
昨天没细看，你竟然还在替黑历史累的累孟山都喊冤鸣屈！我的下篇就可以回答你。
另外，游说行为与孟山都和FDA沆瀣一气根本不是一回事。游说者能够替美国某个部门制定重大政策规定吗？
作者: 公理力 时间: 2024-9-12 09:53
已经有无数人为你当了30年的小白鼠，你还不放心，那就爱莫能助了
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