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标题: 61位院士上书事件一直在发酵，反智者比比皆是 [打印本页]

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:01
标题: 61位院士上书事件一直在发酵，反智者比比皆是
2013年我国61位医药、卫生、环境、农业和食品安全领域的两院院士呼吁加大转基因技术研发和产业化应用力度。
据说是上书给办公厅的，成了新闻。
此前因为崔永元和方舟子的撕逼大战，转基因食品是唯一的攻防内容。
因为不懂转基因，又因为方舟子的装逼，当时是支持小崔的。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:06
@绝对不主流，来，照照镜子，当时是否咬牙切齿地反转基因？

作者: 窥天瞳 时间: 2024-9-10 20:06
对于一项专业性极强的技术，只有专业赞成的声音，没有专业反对的声音是十分令人深思的事情。

作者: 我真很好 时间: 2024-9-10 20:08

战斗鸡发表于 2024-9-10 20:06
@绝对不主流，来，照照镜子，当时是否咬牙切齿地反转基因？

没明白，你支持转基因？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:14

我真很好发表于 2024-9-10 20:08
没明白，你支持转基因？

是啊。我相信科学，而不是像崔永元、不主流那样脱离科学本身，仅凭哲学形而上思维去反对转基因，整一个外行人才干得出的事情。就像这次反核污的，不是因为科学原理，而仅仅是屁股、仇恨。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:17

窥天瞳发表于 2024-9-10 20:06
对于一项专业性极强的技术，只有专业赞成的声音，没有专业反对的声音是十分令人深思的事情。

只有专业赞成的声音，并且只有非专业的反对声音，那就赤果果说明秀才遇上了兵，科学遇上了蒙昧，有一百个理也讲不清。

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:20
看到院士们的上书，很不理解，就看了很多此类文章。
确实有大神，文章确实很牛逼。
从这件事上，也知道了自己凭着朴素情感去反对或支持某个事，纯粹是二逼。
科学以及科学伦理总有常人无法理解的事情，略略知道。
我的粗浅认知是，转基因农产品是不可自留种子的生物种类。
必须每年都要购买种子。
那么有人对孟山都公司暴利和种子公司垄断性的恐惧。
可能就是一个反对原因。

作者: 知音 时间: 2024-9-10 20:20

我听过小崔的一个节目，有一个问题解不开：特供米是不是标注非转基因？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 20:21

战斗鸡发表于 2024-9-10 20:06
@绝对不主流，来，照照镜子，当时是否咬牙切齿地反转基因？

你能记得住我当时怎么说的么？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:22

绝对不主流发表于 2024-9-10 20:21
你能记得住我当时怎么说的么？

你一以贯之的丑陋嘴脸，化成灰我得记忆犹新。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 20:22

知音发表于 2024-9-10 20:20
我听过小崔的一个节目，有一个问题解不开：特供米是不是标注非转基因？

特供米不上市流通，不讲究外包装

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 20:23

战斗鸡发表于 2024-9-10 20:22
你一以贯之的丑陋嘴脸，化成灰我得记忆犹新。

你复述一下

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:24
至于转基因食品的滞留性生物危害，只能交给院士们去研究。非议不断的事情，会有各种各种利益纠葛的，弱智不是主流。
我对转基因食品的态度是顺其自然，尊重非转基因食品，也不歧视转基因食品。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:27

绝对不主流发表于 2024-9-10 20:23
你复述一下

你自己心里有数就成了。
不要忘记我有收藏网文的习惯，尽管硬盘崩掉后丢失了不少。我那时写的一个文章，被人家作为一方观点的代表作了详细介绍，编进了自己的论文里，至今还能在知网里可以下载到。至少里面能间接找到一些我当时文章提供的咨询背景。包括你当时的嘴脸。

作者: 我真很好 时间: 2024-9-10 20:30
本帖最后由我真很好于 2024-9-10 20:34 编辑

知音发表于 2024-9-10 20:20
我听过小崔的一个节目，有一个问题解不开：特供米是不是标注非转基因？

有的国家要求包装标明非转基因，，不经过几代人谁也不知道到底好不好吧

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 20:40

战斗鸡发表于 2024-9-10 20:27
你自己心里有数就成了。
不要忘记我有收藏网文的习惯，尽管硬盘崩掉后丢失了不少。我那时写的一个文章， ...

你记不住的话，那有啥记录就拿出来
屁话真多

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:43

绝对不主流发表于 2024-9-10 20:40
你记不住的话，那有啥记录就拿出来
屁话真多

有这必要吗？你给不给工钱？

作者: 南天牧云 时间: 2024-9-10 20:43
方舟子和我是同一个专业，生物，算是半个专业人士吧，还是有发言权滴

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 20:46

战斗鸡发表于 2024-9-10 20:43
有这必要吗？你给不给工钱？

你个白痴连我的观点是什么都看不懂，还想要工钱？把我当党组织喜欢给脑残发工资了？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:47

绝对不主流发表于 2024-9-10 20:46
你个白痴连我的观点是什么都看不懂，还想要工钱？把我当党组织喜欢给脑残发工资了？

赫赫，十几年过去了，终于认识到当时的愚蠢了？此刻都不敢承认自己当初科盲的嘴脸了？

作者: 知音 时间: 2024-9-10 20:50

南天牧云发表于 2024-9-10 20:43
方舟子和我是同一个专业，生物，算是半个专业人士吧，还是有发言权滴

你学生物的？

转基因食品你吃不吃？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 20:50

战斗鸡发表于 2024-9-10 20:47
赫赫，十几年过去了，终于认识到当时的愚蠢了？此刻都不敢承认自己当初科盲的嘴脸了？

口水鸡

作者: 南天牧云 时间: 2024-9-10 20:51

知音发表于 2024-9-10 20:50
你学生物的？

转基因食品你吃不吃？

尽量不吃

作者: 我真很好 时间: 2024-9-10 20:55

作者: 兰亭流觞 时间: 2024-9-10 20:56

知音发表于 2024-9-10 20:20
我听过小崔的一个节目，有一个问题解不开：特供米是不是标注非转基因？

我看过一个视频，一个中国人在美国超市发现也有转基因食品，但是比例很小，并且有明显标志，价格也比非转基因食品价格便宜的多。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-9-10 21:00
我是支持方先生的，当时与我一条战壕的，叫罗富强的退休军长与崔永元大吵，现在成了反动份子，一天到晚骂美日西方，支持俄侵乌，支持中东的恐怖份子袭击以色列。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 21:04
再教你一遍高隐，顺便也说给楼主
“转基因食品安全不是一个科学问题，而是一个度的选择”
中国是一个基本温饱都成问题的国度，聪明的人自己争取在家尽量少吃，出去吃饭店躲不开转基因食品，就争取多说话少吃饭

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-9-10 21:05
举例，很多人讲，转基因作物，虫吃了会死，人为什么还要吃
方舟子讲，就是因为是转基因（这个名称也吓人，好象吃了转基因食品，人也会转基因似的）作物里面，基因链组，就是针对那虫，有了设定，就是让虫吃了死掉，但人吃就没事。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-9-10 21:08

战斗鸡发表于 2024-9-10 20:17
只有专业赞成的声音，并且只有非专业的反对声音，那就赤果果说明秀才遇上了兵，科学遇上了蒙昧，有一百个 ...

不是这个意思，话题敏感，不深究了。

作者: 大志 时间: 2024-9-10 21:09
支持转基因

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 21:11

绝对不主流发表于 2024-9-10 21:04
再教你一遍高隐，顺便也说给楼主
“转基因食品安全不是一个科学问题，而是一个度的选择”
中国是一个基本温 ...

你当时不这样说的，而是一个形而上学的推论。迄今为止没发现食品安全问题，不等于以后永远不会发生。
照这个逻辑，迄今为止没发生小麦有毒，不等于以后永远不会发生。所以，小麦跟转基因一样，永远不可能让人真正放心。
毕竟十几年过去了，大致就这么个意思吧/
当时还有童天一也是，反转完全不是因为转基因食品本身的技术指标什么的，而是一顿狂呼你们知道科学的双刃剑效应吗？你们知道原子弹爆炸杀死了多少人吗？等等等等。真是好不可笑哦。

作者: 南天牧云 时间: 2024-9-10 21:11

大志发表于 2024-9-10 21:09
支持转基因

哦？说说理由

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 21:14
具体可以参阅本公鸡发在此地的一篇13年的旧文《哲学的关公大战科学的秦琼》。但是里面很多引文链接，随天涯关闭已经没法显示了。

作者: 大志 时间: 2024-9-10 21:18

南天牧云发表于 2024-9-10 21:11
哦？说说理由

认方舟子，从撕韩寒开始

作者: 绝对不主流 时间: 2024-9-10 21:18
本帖最后由绝对不主流于 2024-9-10 21:20 编辑

战斗鸡发表于 2024-9-10 21:11
你当时不这样说的，而是一个形而上学的推论。迄今为止没发现食品安全问题，不等于以后永远不会发生。
照 ...

我当时反驳的是方舟子的“转基因食品安全是个科学话题，崔永元这种外行别说话”
“目前安全不等于长时间安全”，这是对简单归纳结论的正确反驳，也意味着转基因食品安全不会有科学上的“安全”
目前中国政府对食品安全的态度是吃饱比安全重要，安全比吃好重要，所以除了润出去，就只能自己小心别无他法
人的生命是个氧化中毒老化过程，小麦的食品安全只是传统文化层面的，不是科学意义上的

作者: 大志 时间: 2024-9-10 21:18

战斗鸡发表于 2024-9-10 21:14
具体可以参阅本公鸡发在此地的一篇13年的旧文《哲学的关公大战科学的秦琼》。但是里面很多引文链接，随天涯 ...

公鸡好，中沙1:1

作者: 古老的夜 时间: 2024-9-10 21:19
本帖最后由古老的夜于 2024-9-10 21:45 编辑

转基因这玩意，目前为止中国这些专业人士都没有任何证据证明是没有隐性危害的，只有经过漫长的时间也许二代或三代人后才能显现是否安全。更现实的是中国作为农业国，产品无法留种，完全依赖从别人手中购买，换谁也不乐意。我们这些非专业人士扯起脚指头就说坚决支持那确实是二B，摇摇脑袋就说坚决反对也是笨蛋。事实证明反对也无效。本人就是做到尽量不买不吃————

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 21:19

大志发表于 2024-9-10 21:18
公鸡好，中沙1:1

哦，总算进一球了。

作者: 卖真方子的 时间: 2024-9-10 21:21
本帖最后由卖真方子的于 2024-9-10 21:22 编辑

十几年前的事情了。

我记得我当时的态度有两条，说不上反对转基因或者支持转基因：

（1）要给转基因食品与非转基因食品打上不同标签。
这是一种风俗道德上对于公众恐惧心理的一种补偿。

（2）是要大量的进行实验。
科学的结论，从来不是演绎法推理出来的，而是实验结论归纳出来的。

作者: 兰亭流觞 时间: 2024-9-10 21:25
转基因食品吃不吃你自己说了不算，你现在买的食品是否是转基因你知道吗？我记得我在鲁西农村的时候，用的玉米种子是美国先锋的，卖种子的说就是转基因的。你去收购点卖粮食，没谁问你转不转基因。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 21:25
转基因食品的安全问题到底有没有定论？2013年1月3日牛津农业会议上，英国知名环保人士和科普作家、反转基因运动标志性人物马克·林纳斯，发表了著名的道歉声明,“我今天的结论很明确：关于转基因作物的争议已经结束，我们不应该再来讨论它是否安全。”

　　马克·林纳斯承认在过去的15年中，人们吃了3万亿份转基因食物，但没有一例被明确证实是有害的。

　　在美国，91%的大豆、86%的玉米和95%的甜菜在美国都是转基因的。在市场上它们跟非转食品一样可以合法销售，根本无需加贴标签，并且也禁止非转食品加贴。

　　美国国家公共电台（NPR）的网站报道说：“从玉米到土豆，FDA已为大量的转基因食品开了绿灯。”

　　美国植物科学研究中心罗杰·比奇博士2011年初在广州举行的一个农业技术研讨会上则明确表示，“‘美国人自己不吃转基因食品，却让中国人吃’，这种说法是错误的，美国人餐桌上超过80%的加工食品是转基因食品。”

　　欧盟每年则需要要消耗300万左右的大豆粉，40%以上都是以转基因为主的。

　　中国农业科学院生物技术研究所所长林敏同样解释说，“国际权威机构达成转基因安全的共识是：凡通过安全评价上市的转基因食品与非转基因食品一样安全，可放心食用。”并且“这是定论。”

　　中国疾病预防控制中心营养与食品安全所研究员、中国工程院院士陈君石也明确表示，转基因不属于食品安全范畴。“食品安全问题，指食物中有毒、有害物质对人体产生影响的公共卫生问题。”
-------------以上摘自拙作《哲学的关公大战科学的秦琼》

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 21:25
请注意楼上最后一段：
中国疾病预防控制中心营养与食品安全所研究员、中国工程院院士陈君石也明确表示，转基因不属于食品安全范畴。“食品安全问题，指食物中有毒、有害物质对人体产生影响的公共卫生问题。”

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 21:26
有砖家认为转基因不属于食品安全范畴。

作者: 投入 时间: 2024-9-10 21:46

令箭发表于 2024-9-10 20:20
看到院士们的上书，很不理解，就看了很多此类文章。
确实有大神，文章确实很牛逼。
从这件事上，也知道了 ...

从这件事上，也知道了自己凭着朴素情感去反对或支持某个事，纯粹是二逼。
科学以及科学伦理总有常人无法理解的事情，略略知道。
---------------
哈哈哈

我的粗浅认知是，转基因农产品是不可自留种子的生物种类。
必须每年都要购买种子。
那么有人对孟山都公司暴利和种子公司垄断性的恐惧。
可能就是一个反对原因。
---------------
是的。
淳朴的民族主义情绪

作者: 投入 时间: 2024-9-10 21:48

我真很好发表于 2024-9-10 20:30
有的国家要求包装标明非转基因，，不经过几代人谁也不知道到底好不好吧

60天、出科兴疫苗，----世界领先。---怎么说？哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-10 21:50

兰亭流觞发表于 2024-9-10 20:56
我看过一个视频，一个中国人在美国超市发现也有转基因食品，但是比例很小，并且有明显标志，价格也比非转 ...

是的。

所以美国现在就是，

有钱人，花更多的前，买有机食品。

正着说、正着做，不好接受。---就、倒着说、拔高了做。哈哈哈

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 21:51
我当初支持小崔是一个朴素态度。
小崔不是反转基因，他只是提出要给公众一个选择，可以自由选择吃或不吃。
转基因食品不能成为法定食品。

作者: 投入 时间: 2024-9-10 21:54

南天牧云发表于 2024-9-10 21:11
哦？说说理由

人口无节制增长，

喝石油化肥、吃转基因，一个意思。----土地不够了。

同时，
人们心里真正恐惧的，是明目张眼的、被分了、三六九等。--自己在下等。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-9-10 21:56

令箭发表于 2024-9-10 21:51
我当初支持小崔是一个朴素态度。
小崔不是反转基因，他只是提出要给公众一个选择，可以自由选择吃或不吃。 ...

小崔不是反转基因，他只是提出要给公众一个选择，可以自由选择吃或不吃。
转基因食品不能成为法定食品。
-----------------
？
小崔是反对、转基因、法定允许、上市的吧。---记不清了。

作者: 南天牧云 时间: 2024-9-10 22:14

战斗鸡发表于 2024-9-10 21:25
转基因食品的安全问题到底有没有定论？2013年1月3日牛津农业会议上，英国知名环保人士和科普作家、 ...

美国人食物过敏人群比例远高于中国，甚至有外国人发现，在本国过敏的食物，来中国吃竟然神奇滴没事儿，不知真假啊
我本人有经历，在香港居住的第二年就平生第一次荨麻疹，在内地从来没有过。。

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