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标题: 说谎话，又黑又壮的非洲老二脸会不会黑 [打印本页]

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 14:07
标题: 说谎话，又黑又壮的非洲老二脸会不会黑
本帖最后由令箭于 2024-9-10 14:09 编辑

这是个疑问句，不是反问句。请不要过度解读，只是疑问。
前不久，中非论坛开幕，王外长很客气说，当年是非洲兄弟把中国抬进联合国的。
我有些纳闷，不至于吧，我国政府恢复联合国席位的2578号表决是公开文件。
在1971年，有投票权的42个非洲国家中，反对票15个国家，一个国家弃权，赞成票26个。
这个比率是多少，我没算。
但在欧洲国家中，除了一个反对，两个弃权，其他23个国家全票赞成。这个比率是多少，我也没算。
到底是谁把中国抬进联合国？

作者: 西北 时间: 2024-9-10 14:11
26>23

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 14:14
准确说，中国进入联合国，美国和欧洲起了很多大作用。
客气一下也可以，但官方表述老是这么偏颇，给人印象不好。
这句话让那些鼎力支持中国恢复席位的欧洲国家会不会略微暴躁。
这句话不是王外长发明的，而是1971年毛公说的。
就算当初信息闭塞，现在这个年代不应该如此疏漏吧。

作者: 西北 时间: 2024-9-10 14:21

令箭发表于 2024-9-10 14:14
准确说，中国进入联合国，美国和欧洲起了很多大作用。
客气一下也可以，但官方表述老是这么偏颇，给人印象 ...

美国投的反对票，起的作用最大。

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 14:21
本帖最后由令箭于 2024-9-10 14:24 编辑

1971年的2578号决议是个流程，底子已经有了。
基辛格秘访中国，极大改善了中美关系，恢复联各国席位几乎没了障碍。
美国控制的西欧和苏联控制的东欧几乎全票给了中国支持。
没有苏联和美国点头，其他国家都会默不作声。
非洲这种散装国家一起感冒发烧，加在一起也不抵一个大国打个喷嚏，让医生着急。而且投赞成票的非洲国家有10个是法属殖民地国家。
我说个事，投票给北京，台北就算了，记住了没？好吧，下回来巴黎请你吃披萨。

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 14:34
本帖最后由令箭于 2024-9-10 14:38 编辑

领导嘛，说话场合客气一下，你看你们挺重要的。
纺织品手机电动汽车你们要是不从中国进口，我山东大学就不给你们配对子男女混居了嗷。
有意思的是美国给欧洲一个态度，自己却反对，大概给蒋公一点安慰吧。
你看我都反对了，北京进入联合国，我真努力了的。
还有苏联，那时候刚在珍宝岛搞过几仗，克宫的大肚子们还说要用原子弹。
这个态度大概是怕基辛格和北京谈了什么要命协议，还是支持吧。
北约和华约就这么神奇滴站在一起支持了中国。
而不是黑不溜秋黑兄弟有多么热爱中国。

作者: 黑龙门 时间: 2024-9-10 14:39
差点把标题看成是非洲柳二了

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 14:43
其实这个问题很清晰，文件是公开文件。
若是薅着极左分子袄领子问他们，是不是非洲兄弟把中国抬进联合国的？
不要逼脸的那类会梗着脖子说，赵老爷说了，那就是对的。
略要点脸的会说，窃书不能算偷，要看情况。
挺好。

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-10 14:43
中国不是联合国创始国之一么，怎么还要别人抬进入呢？呵呵。

作者: 河海森林 时间: 2024-9-10 14:44

黑龙门发表于 2024-9-10 14:39
差点把标题看成是非洲柳二了

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 14:51
本帖最后由令箭于 2024-9-10 15:05 编辑

读过联合国成立的商议过程，很感慨罗斯福政治品格的伟大。
丘吉尔的意思是英美苏仨人玩吧，其他都是烂泥，不值得。
罗斯福坚持要中国加入联合国，地大人多是一方面，在亚洲可以和日本分权。
丘吉尔坚决反对，最后被罗斯福说服，丘吉尔提出法国也加入联合国。
罗斯福和斯大林都说中，五常就这么说定了。
大概邓公也是知道这些事的，撒切尔夫人内年想用最软的姿态说嘴硬的话，结果踢到铁板。
在我的历史印象中，日本俄罗斯是罪恶的，第三就是英国。
玛德。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-9-10 14:53
那是王哥忙，算术、记忆一时马虎了。令箭兄，不能喝酒哇。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-9-10 14:57

令箭发表于 2024-9-10 14:51
读过联合国成立的商议过程，很感慨罗斯福政治品格的伟大。
丘吉尔的意思是英美苏仨人玩吧，其他都是烂泥， ...

骂得好。

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 14:59
本帖最后由令箭于 2024-9-10 15:01 编辑

我以前说过对美国恨不起来，是因为读历史的结果。
从庚子赔款的各国分赃，美国把其中一部分自助大清幼童入美教育。
从抗日援华的深度介入，到基辛格访华，到关贸总协定谈判
然后到前年米利参谋长开战沟通喊话，都是除商业威胁之外的一点点诚意。
他不像俄日英对中国有领土觊觎。
谈不上好感，但绝无恶感。

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:00

西北发表于 2024-9-10 14:11
26>23

为你的幽默点赞~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:00

西北发表于 2024-9-10 14:11
26>23

为你的幽默点赞~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:02

螃蟹发表于 2024-9-10 14:43
中国不是联合国创始国之一么，怎么还要别人抬进入呢？呵呵。

你这智商忽而让人捉急。。。。

作者: 知音 时间: 2024-9-10 15:05
本帖最后由知音于 2024-9-10 15:06 编辑

受人点水之恩，必当涌泉相报

我无所指呀，就是想到了这句话

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:14
全数的三分之二才能恢复席位，这三分之二的任何一个可能都算就不可或缺。那么，非洲宝宝们抬一条腿，欧洲宝宝们抬另一条腿，也不是不可以这样“哎呀，都是你们帮忙”的客气客气哒——非洲宝宝齐齐甩膀子不抬的话，联合国就进不去啦~

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:15

黑龙门发表于 2024-9-10 14:39
差点把标题看成是非洲柳二了

柳警，这会儿有人暗戳戳讽刺你长得黑~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:17

西北发表于 2024-9-10 14:21
美国投的反对票，起的作用最大。

这种事情上，美国应该没有（大国）一票否决权吧？当时美国啥态度，起了什么作用，你来说说我听听呗~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:17

西北发表于 2024-9-10 14:21
美国投的反对票，起的作用最大。

这种事情上，美国应该没有（大国）一票否决权吧？当时美国啥态度，起了什么作用，你来说说我听听呗~~~~

作者: 西北 时间: 2024-9-10 15:23

金豆豆发表于 2024-9-10 15:17
这种事情上，美国应该没有（大国）一票否决权吧？当时美国啥态度，起了什么作用，你来说说我听听呗~~~~{: ...

楼主是这么说的。
-------
准确说，中国进入联合国，美国和欧洲起了很多大作用。
--------
我那句话是说反话讽刺他。

作者: 金豆豆 时间: 2024-9-10 15:28

西北发表于 2024-9-10 15:23
楼主是这么说的。
-------
准确说，中国进入联合国，美国和欧洲起了很多大作用。

嗯嗯嗯，我慢慢熟悉你的思路~~~

作者: 天干物燥 时间: 2024-9-10 15:36

知音发表于 2024-9-10 15:05
受人点水之恩，必当涌泉相报

我无所指呀，就是想到了这句话

我也想到一句话：恩将仇报

作者: 黑龙门 时间: 2024-9-10 16:36

金豆豆发表于 2024-9-10 15:15
柳警，这会儿有人暗戳戳讽刺你长得黑~~~

他脸白不怕影子黑

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-10 16:49
本帖最后由螃蟹于 2024-9-10 16:50 编辑

金豆豆发表于 2024-9-10 15:02
你这智商忽而让人捉急。。。。

确实没搞明白，联大创始国到底有没有中国？如果有中国，显然就无需谁抬进去；不是创始国，后加进入的，才会存在啥被抬进去的问题。“恢复合法席位”这个说法也蛮奇怪，啥时候中国被剥夺了合法席位么？呵呵。

作者: 诗意天涯 时间: 2024-9-10 17:08

螃蟹发表于 2024-9-10 16:49
确实没搞明白，联大创始国到底有没有中国？如果有中国，显然就无需谁抬进去；不是创始国，后加进入的， ...

这里的中国，是指大陆。恢复以前的席位好像是台湾当局

作者: 古老的夜 时间: 2024-9-10 17:12
本帖最后由古老的夜于 2024-9-10 17:22 编辑

螃蟹发表于 2024-9-10 16:49
确实没搞明白，联大创始国到底有没有中国？如果有中国，显然就无需谁抬进去；不是创始国，后加进入的， ...

就是几个小孩一起建了一个游戏厅，其中一个换成了大哥来，别人不乐意，后面都为哥们噼里啪啦打了一通后，卧槽，觉得这大哥比那小弟打架狠猛，算了，带他一起玩吧——

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 19:58

令箭发表于 2024-9-10 14:59
我以前说过对美国恨不起来，是因为读历史的结果。
从庚子赔款的各国分赃，美国把其中一部分自助大清幼童入 ...

你读的够屁历史，知表而不知里。国家之间的交往都很现实和势利，同时很多还伴随着极大的欺骗和迷惑性。

美国庚子退款是中国驻美公使梁诚追讨回来的。因为美国虚报损失，高额索赔被梁公使发现，想方设法的论理、追要。再则，退就退呗，你多收我的钱，是不是该无条件退回？为什么指定必须用于投资教育？就是为了影响中国精英、影响中国吗，胡博士不就是庚子赔款的产物？包括你至今还认为老美在做教育慈善，而否认现今的中美激烈矛盾，是不是也受到这个影响？

庚子退款也不止美国一家。虽然客观上助力了教育，但本质上是拿多收你的钱，当成自己的钱再用来收买你，然后你还很感激。是不？

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:04

杨逍逍发表于 2024-9-10 19:58
你读的够屁历史，知表而不知里。国家之间的交往都很现实和势利，同时很多还伴随着极大的欺骗和迷惑性 ...

你相信你自己的就很好。
你只看符合你审美的文章也很好。
我对你只能说，选择性失忆。

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 20:05

张三等流氓欺负令箭，把令箭打了一顿，令箭自卫反击中，也踩了张三脚指头几下。张三说自己皮鞋被令箭踩坏了，那是牛逼牌皮鞋，是用澳洲小牛逼制作的，让令箭赔10000块；其实那皮鞋也就500块钱。

令箭赔了张三一万块，又埋怨赔的太多了；张三看令箭头破血流，给他一千块让他去包扎伤口。令箭感激涕零，怀念至今。

妈的，别说你返我一千。就问：你们欺负我，还该让我赔钱？？

令大律师：你来判下这个案子。谁对谁错？

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:07
聊天文章不是学术论文，不考究不准确的事件时间和人会发生。
而且我不改变且理解你对美国的恨。
但我恨不起来，你能否改变我呢？

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 20:07

令箭发表于 2024-9-10 20:04
你相信你自己的就很好。
你只看符合你审美的文章也很好。
我对你只能说，选择性失忆。

好。我们不说细节，不说那些你不信的历史。

就问你：庚子赔款存在不存在？中国该不该赔款？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-9-10 20:08

杨逍逍发表于 2024-9-10 19:58
你读的够屁历史，知表而不知里。国家之间的交往都很现实和势利，同时很多还伴随着极大的欺骗和迷惑性 ...

这几天搞了个什么两千多名牺牲的航空队员？

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:09

杨逍逍发表于 2024-9-10 20:05
张三等流氓欺负令箭，把令箭打了一顿，令箭自卫反击中，也踩了张三脚指头几下。张三说自己皮鞋被令箭踩坏 ...

聊天论坛，厌恶我可以远离，这都没什么。
假装自己兜里有豆子，浅薄了。

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 20:10

令箭发表于 2024-9-10 20:07
聊天文章不是学术论文，不考究不准确的事件时间和人会发生。
而且我不改变且理解你对美国的恨。
但我恨不 ...

没啥爱恨，不至于。我初中定的杂志叫《美国大观》，定了半年期，但寄送到手的没几本；我估计都被老师给半路拿走了。

只说对历史的理解，和自己立场与利益而已。

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:11

杨逍逍发表于 2024-9-10 20:07
好。我们不说细节，不说那些你不信的历史。

就问你：庚子赔款存在不存在？中国该不该赔款？

这个文章是说谁把中国抬进了联合国。
你拿一个庚子赔款避重就轻是喝酒了么？
别让我小看你。

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 20:15

令箭发表于 2024-9-10 20:09
聊天论坛，厌恶我可以远离，这都没什么。
假装自己兜里有豆子，浅薄了。

磨牙聊天而已，何至于厌恶什么的。

就着话题说话题。

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 20:23

令箭发表于 2024-9-10 20:11
这个文章是说谁把中国抬进了联合国。
你拿一个庚子赔款避重就轻是喝酒了么？
别让我小看你。

对你的主题及意见表示没多大兴趣，二楼简单的数据比较就是答案。

要说我就说一点：欧美怎么不早让中国进入联合国？

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 20:24

反正闲聊，令老兄也来回答回答我的问题。

作者: 令箭 时间: 2024-9-10 20:36

杨逍逍发表于 2024-9-10 20:24
反正闲聊，令老兄也来回答回答我的问题。

严谨说得几万字，每句之间得有逻辑关联，每个事件必须有注释。没空。我的聊天随意，不专注亵玩某个话题，粗浅或深沉都无所谓。
你若有现成的文章可以贴出来，让我笑话一下。

作者: 炉渣渣 时间: 2024-9-10 21:24

令箭发表于 2024-9-10 14:59
我以前说过对美国恨不起来，是因为读历史的结果。
从庚子赔款的各国分赃，美国把其中一部分自助大清幼童入 ...

米国罗斯福是真帮忙，二战三巨头雅尔塔会议最后定板瓜分世界，俄艹总书记史大林提出三条出兵东北的条件，一是外蒙独立，二，大连旅顺长期租用，三，北满铁路归苏掌管，罗斯福同意了前两条，第三条改中苏共管，史大林没办法，同意

作者: 投入 时间: 2024-9-10 21:58

杨逍逍发表于 2024-9-10 19:58
你读的够屁历史，知表而不知里。国家之间的交往都很现实和势利，同时很多还伴随着极大的欺骗和迷惑性 ...

你多收我的钱，是不是该无条件退回？为什么指定必须用于投资教育？就是为了影响中国精英、影响中国吗，
-------------------
忠诚不绝对、绝对不忠诚。----啥逻辑的。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-10 21:59

炉渣渣发表于 2024-9-10 21:24
米国罗斯福是真帮忙，二战三巨头雅尔塔会议最后定板瓜分世界，俄艹总书记史大林提出三条出兵东北的条件 ...

嗯，

你是、读历史、尊重事实的。呵呵

他们、信口开河。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-9-10 22:00

令箭发表于 2024-9-10 20:36
严谨说得几万字，每句之间得有逻辑关联，每个事件必须有注释。没空。我的聊天随意，不专注亵玩某个话题， ...

严谨说得几万字，每句之间得有逻辑关联，每个事件必须有注释。没空。
---------------
是的。

爱听听、爱看看。----哈哈哈

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-10 22:48

令箭发表于 2024-9-10 20:36
严谨说得几万字，每句之间得有逻辑关联，每个事件必须有注释。没空。我的聊天随意，不专注亵玩某个话题， ...

你笑话我之前我先笑话你几句。

中国重返联合国是个漫长过程，美西日等一直反对；老毛提倡第三世界，非洲不少国家持续支持。最终出于各种原因，美西不得不让步。是不得不，明白否？一个全程事件，你把最后阶段的切片来做定论，岂不让我嘲笑？

需要几万字吗？前面他们的反对你不谈？中国申请返回联合国肯定不止一次吧？

作者: 炉渣渣 时间: 2024-9-10 22:51

投入发表于 2024-9-10 21:59
嗯，

你是、读历史、尊重事实的。呵呵

这个有时候某人虽然同你是一个支部的，但他整你没商量，还不如另一条道上的有时还能主持下公道

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-10 23:00
本帖最后由螃蟹于 2024-9-11 10:31 编辑

杨逍逍发表于 2024-9-10 19:58
你读的够屁历史，知表而不知里。国家之间的交往都很现实和势利，同时很多还伴随着极大的欺骗和迷惑性 ...

倡导对华“门户开放”政策的美驻华大使柔克义（William W. Rockhill），1904年底率先向美国国务院提交了《减免部分拳乱赔款，资助清国留学美国》的建议书，此举得到了美国部分上层人士的支持。

然后，美国政界才刮起了“退还赔款”之风……

在柔克义的敦促下，1908年6月23日美国国会通过“退还庚子赔款案”，将处置赔款全权付与总统西奥多·罗斯福。罗斯福总统决定，将当时尚未付足之款项1,078万5,286元1角2分，从1909年1月1日开始实行“退款”。并用这笔退款建立助学基金。

清华大学，也是用这笔“助学基金”建立的。为纪念罗斯福总统对清华立校的贡献，当时清华的西体育馆被命名为“罗斯福纪念体育馆”，并在某面墙上铸其雕像（1950年代被作为“帝国主义侵略”象征铲除）。

我大清驻美公使梁诚1907年提出的只是“退还庚子赔款虚数”的要求，再说一驻美大使，也很难影响到美国国会投票。当时的现实情况，决定他不可能是“退还庚子赔款为助学基金”的关键先生，只能是个添砖加瓦者，而且侧重的也是说服我大清一方同意。

还有，这位梁诚12岁赴美，是第四批留美幼童团成员之一，由此可见，在退还庚子赔款为助学基金之前，我大清就已经有官派赴美留学生的传统了。那可是曾国藩，李鸿章支持的，你不会认为他们也别有用心吧？呵呵。这位梁诚可是从小就接受美国教育，地地道道的被美国影响的中国精英。

一战后，因我大清成功站队也成了战胜国，因此对各国的赔款得以缓付，沙俄也宣布暂缓5年。

1924年底，美国政府宣布第二次退还庚子赔款，并把余下的所有对美赔款全数退还，引各国纷纷效仿。于是，从1925年开始，法、日、英、比、意、荷等国都声明退回赔款余额。庚子赔款的最大头俄国，据说在1924年5月苏联取代沙俄之后，也曾声明放弃赔款用于中国教育（可惜我没找到靠谱的史料证据）。

作者: 螃蟹 时间: 2024-9-10 23:08

杨逍逍发表于 2024-9-10 22:48
你笑话我之前我先笑话你几句。

中国重返联合国是个漫长过程，美西日等一直反对；老毛提倡第三世界， ...

这不是胡说么，中国是联合国创始国，重返个毛线联合国呢？

作者: 令箭 时间: 2024-9-11 09:51
本帖最后由令箭于 2024-9-11 09:53 编辑

杨逍逍发表于 2024-9-10 22:48
你笑话我之前我先笑话你几句。

中国重返联合国是个漫长过程，美西日等一直反对；老毛提倡第三世界， ...

你这个历史观，把必要的中美缓和关系放在非洲身上去审视，现在水平高一点的初中生都可以驳斥你。尼克松这个深度的反华份子都可以放下身段，倒是你这个爱国分子没有理解。
我不回答，等别人来雷击你的逻辑链吧。

作者: 杨逍逍 时间: 2024-9-11 12:24

令箭发表于 2024-9-11 09:51
你这个历史观，把必要的中美缓和关系放在非洲身上去审视，现在水平高一点的初中生都可以驳斥你。尼克松这 ...

认可你的部分说法，美西支持当然重要。

但是，且不说是美国一直反对，将投票赞同比例提升到三分之二；也不说非洲朋友一直支持中国返联；就单纯从票数上讲，没有非洲26票赞成，中国能成功吗？还有苏联支持呢，虽然当时中苏交恶，但没有社会主义阵营老大哥一声吼，中国能成功吗？他们谁不是必要条件？

非洲是中国培育和拉拢的势力，一直在陪跑，最终总投票占比也最大，说被他们抬进去，有问题？

相反，我对你的情感认知表示深深的笑话。

庚子退款，拿勒索我们的钱再补给我们，你觉得应该感恩戴德；美国一直阻挠中国返联，最后出于自身利益让步，你觉得应该感恩戴德。中国主动跟俄罗斯合作，俄罗斯拒绝，你觉得深恶痛绝。这是怎样一种理念与评判标准？

作者: 令箭 时间: 2024-9-11 12:40

杨逍逍发表于 2024-9-11 12:24
认可你的部分说法，美西支持当然重要。

但是，且不说是美国一直反对，将投票赞同比例提升到三分之 ...

一花一木一世界，每个人说的每一句话都是自身修养。自身修养的练习离不开读书，毛泽东的要读，希特勒的要读，杰斐逊的独立宣言要读。
范围小一点，卡佛的要读，杜拉斯的要读，苏童的要读，顾城的要读。
读了就崇拜了么？保持阅读距离，知道各方观点，表达个人喜好。
这就是你和我的区别。
不因个人的无知去说服别人的无知。
我是个无知的人，但不打算说服别人，不被他人说服就够了。

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