北斗六星网

标题: 听说人是自带标签的? [打印本页]

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 16:36
标题: 听说人是自带标签的?
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-9-6 17:25 编辑

此地某版主宝帖:北斗六星网-人是自带标签的-也谈狗杂碎_北斗六星  http://www.bdlxbbs.top/forum.php?mod=viewthread&tid=840337
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 16:38
既然有狗杂碎标签,自然也该有沙币标签吧?
以下微博上看到的,据说王朔讲的,不知真假。出处可先存疑。但内容不变哈:
  
  “如果一个人脑袋里装满了如下内容:李鸿章丧权辱国、义和团保家卫国、太平天国农民起义、蒋介石只会摘桃子、地主个个是周扒皮旧社会暗无天日、美帝亡我之心不死、有国才有家、俄罗斯是兄弟。那么恭喜你!你基本具备脑残和撒逼的基本配置了......”
  
  有兴趣的不妨对照下自己的标签哈。
作者: 火星十三州    时间: 2024-9-6 17:20
人是自带标签的--
不是人是自带狗杂碎标签的。
标题违规。

给你自己改
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 17:25
火星十三州 发表于 2024-9-6 17:20
人是自带标签的--
不是人是自带狗杂碎标签的。
标题违规。

贵坛版主的宝帖,标题就不违规了?
作者: 火星十三州    时间: 2024-9-6 17:34
他的原标题是人是自带标签的,然后谈的是副标题。
你也别闹,做回自己吧。
成天成了娘们唧唧的保护器了。让人看了捉急
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 17:36
火星十三州 发表于 2024-9-6 17:34
他的原标题是人是自带标签的,然后谈的是副标题。
你也别闹,做回自己吧。
成天成了娘们唧唧的保护器了。 ...

带了副标题就是一回事。
作者: 火星十三州    时间: 2024-9-6 17:37
战斗鸡 发表于 2024-9-6 16:38
既然有狗杂碎标签,自然也该有沙币标签吧?
以下微博上看到的,据说王朔讲的,不知真假。出处可先存疑。但 ...

没有人这样想,别想当然了。
谁傻?谁好糊弄?
作者: 火星十三州    时间: 2024-9-6 17:43
战斗鸡 发表于 2024-9-6 17:36
带了副标题就是一回事。

别胡扯些自己都不相信的话。
真诚全部不在了你现在。
成了娘们唧唧的代言人了。

有些人有些事那是达成共识了的,我绝不可能一个人左右局面。
你脑子已经狭隘到不能客观看问题了
作者: 论金    时间: 2024-9-6 18:24
把历史现象抽象成非黑即白的选择,是智商欠费的表现,如果无法判断这是不是王硕说的话,是对王硕信心不足的脑残粉。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 18:46
论金 发表于 2024-9-6 18:24
把历史现象抽象成非黑即白的选择,是智商欠费的表现,如果无法判断这是不是王硕说的话,是对王硕信心不足的 ...

历史一直都是你们假托来颠三倒四说瞎话的大词。
你当你们的智商是什么玩意?
把李鸿章袁世凯们非黑即白一棍子打成卖国贼的,不就是你们这些小将以及你们的父辈吗?
历史很多现象确实不能用非黑即白的标准来硬套,但这等于所有历史现象都该如此么?当你们义愤填膺于法西斯集中营,或南京大屠杀的历史现象时,难道不是非黑即白地爱憎分明,还打算非黑非白地和稀泥不成?现在的问题仅仅是,主帖那些现象,无不关乎你们的屁股,所以只能假托历史这个大词来给自己辩白而已。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 18:48
你们那点小心思,你们那点小技俩,还真以为人家不清楚?
作者: 论金    时间: 2024-9-6 19:12
战斗鸡 发表于 2024-9-6 18:46
历史一直都是你们假托来颠三倒四说瞎话的大词。
你当你们的智商是什么玩意?
把李鸿章袁世凯们非黑即白 ...

你总是一脑袋浆糊的样子。然后把自己脑袋里的浆糊算在别人的头上。
历史事实和评价本身是各自独立的,你的浆糊脑把这些评价串起来,其实就导致了没有任何历史可以评价的结果。
高隐,你多愤怒都没用。好比你的眼睛有疾病一样,看东西总是不清,然后你愤怒地批判这个世界的浑浊。
没有什么意义。
作者: 论金    时间: 2024-9-6 19:13
战斗鸡 发表于 2024-9-6 18:48
你们那点小心思,你们那点小技俩,还真以为人家不清楚?

以己之心,度人之腹的小人心。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 19:18
论金 发表于 2024-9-6 19:12
你总是一脑袋浆糊的样子。然后把自己脑袋里的浆糊算在别人的头上。
历史事实和评价本身是各自独立的,你 ...

说了一通不着边际的套话。
作者: 论金    时间: 2024-9-6 19:21
战斗鸡 发表于 2024-9-6 19:18
说了一通不着边际的套话。

你的愚蠢就在这个点位上。你这辈子没机会领悟了。你不知道自己这么排山倒海的一通输出,体现了你思维上的缺陷。别人指出了,你也不得要领。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-6 19:27
论金 发表于 2024-9-6 19:21
你的愚蠢就在这个点位上。你这辈子没机会领悟了。你不知道自己这么排山倒海的一通输出,体现了你思维上的 ...

说到这里,你是明显的智商问题了。
作者: 阿牧    时间: 2024-9-6 20:45
链接打不开
观众看个灯儿
作者: 阿牧    时间: 2024-9-6 20:53
李鸿章丧权辱国
嗯,怎么了?对于普通人
不用去厘清李鸿章有没有丧权辱国
只需知道丧权辱国,万夫所指就行
至于当时历史交给专业和需要的人去考证
我们要的是价值观
不是像个三德子给李鸿章茶屁股。
作者: 阿牧    时间: 2024-9-6 20:56
党史记载,遵义会议确定毛为领导核心的话
当时周是毛的领导,跑去找另外个苏联代表,要求毛为领导核心
原话大意,周和蒋打了多年交道,盛赞蒋文韬武略,收服各大派系
要对付这等豪杰,非毛的雄才大略不可。
最终才确定毛的领导地位。
作者: 绝对不主流    时间: 2024-9-6 21:28
阿牧 发表于 2024-9-6 20:56
党史记载,遵义会议确定毛为领导核心的话
当时周是毛的领导,跑去找另外个苏联代表,要求毛为领导核心
原 ...

遵义会议确立毛的领导地位,意味着中共由原来的共产国际运动转变为中国自己的民族主义革命,共产国际派来的干部从此靠边站,中共走上独立自主路线
作者: 令箭    时间: 2024-9-6 22:30
阿牧 发表于 2024-9-6 20:56
党史记载,遵义会议确定毛为领导核心的话
当时周是毛的领导,跑去找另外个苏联代表,要求毛为领导核心
原 ...

你读党史是留着哈喇子读的么?
哪一本党史告诉你,遵义会议确定了毛的领导核心?
当时的主要矛盾是军事指挥权问题,红军生存都成了问题。
为避免意见反弹过大,只确定了军事指挥小组代替三人团。
军事指挥小组是周恩来负责,毛泽东位列其中而已。
到了延安,两件事才确定毛的核心地位。
一个是整风运动,肃清王明流毒,那还是在林彪的哥哥给共产国际汇报之后进行的。
二个是刘少奇提出毛泽东思想,在整风之后,毛的核心地位才得以确立。
你的党史是在初中教材上学的么?


作者: 云逸客    时间: 2024-9-6 23:15
令箭 发表于 2024-9-6 22:30
你读党史是留着哈喇子读的么?
哪一本党史告诉你,遵义会议确定了毛的领导核心?
当时的主要矛盾是军事 ...

这个没有啥争论的,遵义会议后,毛成了事实上的领导核心,军事三人团也是以毛的意见为主。

作者: 阿牧    时间: 2024-9-7 07:33
令箭 发表于 2024-9-6 22:30
你读党史是留着哈喇子读的么?
哪一本党史告诉你,遵义会议确定了毛的领导核心?
当时的主要矛盾是军事 ...

令箭老儿在我跟前
总是一副苦大仇深
跳脚小丑的模样
为毛?

作者: 论金    时间: 2024-9-7 08:49
阿牧 发表于 2024-9-6 20:45
链接打不开
观众看个灯儿

当你们义愤填膺于法西斯集中营,或南京大屠杀的历史现象时,难道不是非黑即白地爱憎分明。
====
你的思维方式缺陷这么明显,你却一点都意识不到,还总是拿自己的愚蠢振振有词。
哪怕历史非黑即白地冤枉了李鸿章,又冤枉了义和团,能拿来解除希特勒和南京大屠杀的罪行吗?
高隐你不是一次两次用这种简单的类比来说理,而是用了一辈子这种错误的对比关系。
我也不止一次指出你这种错误的类比关系了。
好比你老婆骂你是个酒鬼一样,你梗着脖子回答你老婆,酒鬼怎么了,李白也是个酒鬼。你平时应该都是这么讲理的。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 09:00
论金 发表于 2024-9-7 08:49
当你们义愤填膺于法西斯集中营,或南京大屠杀的历史现象时,难道不是非黑即白地爱憎分明。
====
你的思 ...

“把历史现象抽象成非黑即白的选择,是智商欠费的表现”
这是不是你反驳我的原话?
那么,你这话仅仅是针对主楼那些具体的历史现象?还是指所有的历史现象都不该如此?也即都不该“抽象成非黑即白”??
你这没有任何前置条件的原话,读者最通常的直觉,理解为后者所有历史现象的全称判断,是不是再正常不过了?
那么这时候,我举证法西斯集中营或南京大屠杀时,就不是什么类比,而是对你全称判断的证伪懂吗??
然后接下来你能狡辩的无非是主楼那些历史现象的具体性而已。这个我上面也早就跟你说了,你认为不能对主楼那些历史现象非黑即白,只不过因为你的屁股仍坐在某个位置而已。而这个位置谁不心知肚明?
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 09:01
永远蠢不自知的论金。
作者: 论金    时间: 2024-9-7 09:45
战斗鸡 发表于 2024-9-7 09:00
“把历史现象抽象成非黑即白的选择,是智商欠费的表现”
这是不是你反驳我的原话?
那么,你这话仅仅是 ...

确实把历史现象抽象成非黑即白的选择,都是智商欠费的表现。
但希特勒和南京大屠杀定性为罪恶,并非是简单的抽象,这是个结论。再复杂的道德批判都可以有个简单的结论。
但网络杜撰王硕的这些选择,是忽略了历史分析的。
你无法区分这里面的关系。
作者: 论金    时间: 2024-9-7 09:47
战斗鸡 发表于 2024-9-7 09:01
永远蠢不自知的论金。

我都说了,你老婆劝你少喝酒,你会拿李白也喝酒来反驳他。
这是你这辈子逻辑性错误导致的。
你区分不了李白和你都喝酒,为什么你老婆会劝阻你的原因。
你选择这种表面的关系来对比说理。是你这辈子蠢不自知的主要原因。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 10:32
论金 发表于 2024-9-7 09:45
确实把历史现象抽象成非黑即白的选择,都是智商欠费的表现。
但希特勒和南京大屠杀定性为罪恶,并非是简 ...


确实把历史现象抽象成非黑即白的选择,都是智商欠费的表现。
但希特勒和南京大屠杀定性为罪恶,并非是简单的抽象,这是个结论。再复杂的道德批判都可以有个简单的结论。
但网络杜撰王硕的这些选择,是忽略了历史分析的。
你无法区分这里面的关系。
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短短四行文字,没有一句经得起推敲。
第一句,终于承认张口就妄下全称判断的愚蠢了?
第二句很讽刺地跟第一句自相矛盾。还一通什么抽象和结论的低劣诡辩。凭什么对希特勒和南京大屠杀的定性就可以非黑即白?而一边信誓旦旦所有历史现象都不能非黑即白?抽象在你这里不就是结论的意思?除了你自己,想骗谁呢?
第三句直接就是口号,无需任何理由和论据就能认定主帖肯定忽略历史分析。
最后一句仍然重复不证自明的口号,然后就把对方驳到了,把自己的观点和逻辑给圆满了。
说你蠢如 @绝对不主流 ,一点不会愿望你们俩的。
@阿牧 @有花 @寒假 ,过来好好学着点。本公鸡逻辑的严谨、思维之深度、思辨之细腻,跟你们之间,至少三个俄美的距离。
作者: 论金    时间: 2024-9-7 11:11
战斗鸡 发表于 2024-9-7 10:32
确实把历史现象抽象成非黑即白的选择,都是智商欠费的表现。
但希特勒和南京大屠杀定性为罪恶,并非是 ...

说你蠢到无法区分他们的关系,你还继续加强这种表现。
还问为什么,还理直气壮的@人来看猴戏。
结论可以相同,但得到结论的原因和路径不同,就不能摆在一起做类比。
你永远学不会这种简单的逻辑关系。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 11:28
论金 发表于 2024-9-7 11:11
说你蠢到无法区分他们的关系,你还继续加强这种表现。
还问为什么,还理直气壮的@人来看猴戏。
结论可 ...

除了口号还是口号。
你继续,最后一帖永远留给你,跟不主流一样的待遇。
作者: 论金    时间: 2024-9-7 11:57
战斗鸡 发表于 2024-9-7 11:28
除了口号还是口号。
你继续,最后一帖永远留给你,跟不主流一样的待遇。

讲理这么清晰,你还把这个理说成“除了口号还是口号”。

作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:07
战斗鸡 发表于 2024-9-7 10:32
确实把历史现象抽象成非黑即白的选择,都是智商欠费的表现。
但希特勒和南京大屠杀定性为罪恶,并非是 ...

许多的历史现象不是非黑即白,南京大屠杀是罪恶事件,这两者之间有矛盾吗?

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:10
有花 发表于 2024-9-7 23:07
许多的历史现象不是非黑即白,南京大屠杀是罪恶事件,这两者之间有矛盾吗?

论金说所有(不是你此刻的许多)历史现象的评论都不能非黑即白,而南京大屠杀必须黑白分明。这不就矛盾了?
作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:14
战斗鸡 发表于 2024-9-7 23:10
论金说所有(不是你此刻的许多)历史现象的评论都不能非黑即白,而南京大屠杀必须黑白分明。这不就矛盾了 ...

所有的事件都不是非黑即白,说的是从不同的角度去看这事件,可能会有不同的声音有争议的结论。

比如南京大屠杀我们定义为罪恶事件,而在日本国内,根本不承认有这个事件。

你怎么看呢?

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:20
有花 发表于 2024-9-7 23:14
所有的事件都不是非黑即白,说的是从不同的角度去看这事件,可能会有不同的声音有争议的结论。

比如南 ...

那这样就没所谓黑白。而且你对南京大屠杀罪恶认识的黑白分明,并不优越于日本人的角度。由此你的义愤填膺仅仅只是你自己的情绪,没有普遍的道德力量。
作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:25
战斗鸡 发表于 2024-9-7 23:20
那这样就没所谓黑白。而且你对南京大屠杀罪恶认识的黑白分明,并不优越于日本人的角度。由此你的义愤填膺 ...

在国家利益,民族利益面前,黑白确实不分明,我理解许多日本人为啥否认对南京大屠杀,但我坚决反对他们的这种否认的行为。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:30
有花 发表于 2024-9-7 23:25
在国家利益,民族利益面前,黑白确实不分明,我理解许多日本人为啥否认对南京大屠杀,但我坚决反对他们的 ...

所以说正义必须超越国家民族利益。要不然各说各的,没有普遍标准,你对靖国神社的愤慨岂不莫名其妙?有什么好理直气壮的?
作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:34
战斗鸡 发表于 2024-9-7 23:30
所以说正义必须超越国家民族利益。要不然各说各的,没有普遍标准,你对靖国神社的愤慨岂不莫名其妙?有什 ...

我从来没对什么狗屁神社愤慨过,你可以随便翻我说过的话。

国家之间无正义。只看你的选择。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:35
有花 发表于 2024-9-7 23:34
我从来没对什么狗屁神社愤慨过,你可以随便翻我说过的话。

国家之间无正义。只看你的选择。

这个你是泛指,逻辑上的。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:37
有花 发表于 2024-9-7 23:34
我从来没对什么狗屁神社愤慨过,你可以随便翻我说过的话。

国家之间无正义。只看你的选择。

按照你前面不同视角的相对主义逻辑,不光国家之间无正义,任何社会任何时代,甚至任何人之间,都无正义。因为各自视角、立场、利益不同。

作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:41
战斗鸡 发表于 2024-9-7 23:37
按照你前面不同视角的相对主义逻辑,不光国家之间无正义,任何社会任何时代,甚至任何人之间,都无正义。 ...

不是,个人之间,组织之间,社会团体之间,有法律规范道德约束,所以是存在正义的,拿起法律武器,利用道德评判,是可以维护正义的。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:43
有花 发表于 2024-9-7 23:41
不是,个人之间,组织之间,社会团体之间,有法律规范道德约束,所以是存在正义的,拿起法律武器,利用道 ...

既然这样,国与国之间,一样有国际法以及各项国际公约的规范,超越于国际利益之上。
作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:47
战斗鸡 发表于 2024-9-7 23:43
既然这样,国与国之间,一样有国际法以及各项国际公约的规范,超越于国际利益之上。

那是些松散的法律体系和制度,缺乏执行的手段,缺乏权威的执行机构。

最重要的是法律永远是强者制定的,需要强者来执行和维护,维护国际法的强者是谁呢?



作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:51
有花 发表于 2024-9-7 23:47
那是些松散的法律体系和制度,缺乏执行的手段,缺乏权威的执行机构。

最重要的是法律永远是强者制定的 ...

法律的执行是一个方面,道德正义的普遍根据又是一个方面。法律执行不力,并不影响道德正义的普遍根据的存在。
作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:54
战斗鸡 发表于 2024-9-7 23:51
法律的执行是一个方面,道德正义的普遍根据又是一个方面。法律执行不力,并不影响道德正义的普遍根据的存 ...

执行不到位,正义无法实现,所以,国家之上无正义。

正义之所以正义,是既有评判的标准,还要有实现的途径。

没有正义的实现,谈什么正义呢?

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-7 23:57
有花 发表于 2024-9-7 23:54
执行不到位,正义无法实现,所以,国家之上无正义。

正义之所以正义,是既有评判的标准,还要有实现的 ...

正义之所以成为正义,主要根据是应有而非实有。不能因为正义迟到或缺席,于是这世界就不存在正义,或不需要正义。
作者: 有花    时间: 2024-9-7 23:59
战斗鸡 发表于 2024-9-7 23:57
正义之所以成为正义,主要根据是应有而非实有。不能因为正义迟到或缺席,于是这世界就不存在正义,或不需 ...

谈应有而实际不有,没有现实意义的正义。
你可以当成正义,我也看做无正义。


作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 00:07
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-9-8 00:08 编辑
有花 发表于 2024-9-7 23:59
谈应有而实际不有,没有现实意义的正义。
你可以当成正义,我也看做无正义。


价值的判断,跟具体的实践,两个范畴,岂能混淆?因为正义不能得到维护,所以正义就不在观念中存在?也不需要在现实中存在?于是回到丛林时代拳头为王?
而观念上,当你说世间没有正义时,你本身就是根据自己脑子里预先设想的一种正义标准来作出判断的。难道你这种判断连思想的意义都没有吗?如果没有意义,那意味着你根本就不接受是非善恶的认知。如果有意义,不正引导你实践中去追求正义、捍卫正义?
作者: 有花    时间: 2024-9-8 00:09
战斗鸡 发表于 2024-9-8 00:07
价值的判断,跟具体的实践,两个范畴,岂能混淆?因为正义不能得到维护,所以正义就不在观念中存在?也 ...

你想多了,国家之上无正义。

我没说世间无正义。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 00:09
有花 发表于 2024-9-8 00:09
你想多了,国家之上无正义。

我没说世间无正义。

国家之间一个道理。
作者: 有花    时间: 2024-9-8 00:12
战斗鸡 发表于 2024-9-8 00:09
国家之间一个道理。

你可以接受这个道理,我不反对你。

但你只能管自己,我接受不接受我说了算。

作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 08:02
捋一捋争的是啥,今天的重点就放战斗鸡身上了
作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 08:41
  2024-9-8 00:09

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作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 08:41
战斗鸡 发表于 2024-9-8 00:09
国家之间一个道理。

正义即道德是形而上
什么是形而上呢?就是基于下往上。
所以形而上的重点是基于下
道德和正义的重点则为基于下,划底线
是个底线思维
基于底线思维制定了规则和法律
也就是这个底线之下谁也不能违反,违反了就要受到约束
但同样,也表达了只要不违反这个底线谁也不能把你怎么样
这也是自由,***,公平等等的底线。
有了这个公认的底线,才能普世,大家才能认可。
叛国只违反了该国的底线,却与世界其他地方无关,但叛国的价值观却是普世的
所以,更应该看其价值观层面,而非李鸿章层面,给李鸿章洗白
同里,屠杀却是普世的,种族灭绝却是普世的,当受到全世界范围的谴责
但是,有个问题,就算有普世的国际法,谁来定义又成了问题
定义这个除了上帝没有别的合适人选,只能依靠强者逻辑。
以上,哪一句有争议,可具体展开讨论。

作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 09:07
战斗鸡 发表于 2024-9-7 10:32
确实把历史现象抽象成非黑即白的选择,都是智商欠费的表现。
但希特勒和南京大屠杀定性为罪恶,并非是 ...

我的看法是你比较弱
一直不敢亮出自己的观点
而是在别人的观点里面找漏洞
反证出你对自己观点没信心
对自己的认知没信心
哪里来的底气甩别人几条街
又弱鸡又狂妄

作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 09:09
弱鸡和狂妄是给老高带上的标签
此贴已经坐实了
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 09:35
有花 发表于 2024-9-8 00:12
你可以接受这个道理,我不反对你。

但你只能管自己,我接受不接受我说了算。

说国与国之间道理是一样的,是因为这个道理是客观的,不是我愿意接受而你可以不接受的问题。能听懂吗?
正如你可以不接受客观规律,我一点不反对,并且乐于看到你因违背规律,被撞得头破血流而让人哂笑。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 09:39
有花 发表于 2024-9-8 00:12
你可以接受这个道理,我不反对你。

但你只能管自己,我接受不接受我说了算。

没有超越国界的普遍公认的正义,你自己所谓正义的国家利益,在人家眼里连根葱都不算。
请问你拿什么来证明自己的国家利益就是正义的?拿什么证明人家的国家利益一定只能服从你的正义?谁都如你这么想,谁都这么自己说了算,那就谁都不要拿正义说话。各自嘴巴里义愤填膺冠冕堂皇的,根本就不是真理,不是莫名其妙地乱发神经,就是无厘头谎话自欺欺人,跟强盗有什么区别?
可偏偏你还一副痛恨强盗的样子,在自己以巴纷争那个主帖里,还一口一个神马公正平等。左右互搏得都不成人样了,还一点没察觉。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 09:57
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-9-8 09:58 编辑
阿牧 发表于 2024-9-8 08:41
正义即道德是形而上
什么是形而上呢?就是基于下往上。
所以形而上的重点是基于下


正义即道德是形而上
什么是形而上呢?就是基于下往上。
所以形而上的重点是基于下
道德和正义的重点则为基于下,划底线
是个底线思维
基于底线思维制定了规则和法律
也就是这个底线之下谁也不能违反,违反了就要受到约束
但同样,也表达了只要不违反这个底线谁也不能把你怎么样
这也是自由,***,公平等等的底线。
有了这个公认的底线,才能普世,大家才能认可。
叛国只违反了该国的底线,却与世界其他地方无关,但叛国的价值观却是普世的
所以,更应该看其价值观层面,而非李鸿章层面,给李鸿章洗白
同里,屠杀却是普世的,种族灭绝却是普世的,当受到全世界范围的谴责
但是,有个问题,就算有普世的国际法,谁来定义又成了问题
定义这个除了上帝没有别的合适人选,只能依靠强者逻辑。
以上,哪一句有争议,可具体展开讨论。
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1-3行纯属空话,若写进非学术论文的普通文章而不删,就是缺乏审美判断力。
4-9行,虽很空泛的套话,但至少还表达了些许观点。
第10行不是反驳我的,而恰恰是反驳你盟军有花的。啥都拎不清,偏偏还喜欢逞能,脑子一团浆糊的阿牧同学。
第11行,“从道不从君”才是普世价值观,这才有日本人和德国人自己的反战同盟,才有施陶芬贝格等人的“叛国”。
第12行,李鸿章的事情自己多去看看真实的史料。
第13行,屠杀和种族灭绝既然违背普世价值,那就再次抽了你盟军有花的耳光。他恰恰认为国际间没有普世道义。
第14行完全是一个愚人问出来的傻问题。且不说普世的国际法早有联合国宪章等一系列国际公约,单就核心价值层面,普世的国际法该由谁来定义?当然由人类良知和理性的自明性来定义,由法西斯焚尸炉里的骨灰,由猪笼浸河里的寡妇们来定义,由人类千百年来积淀起来的血的经验教训,从而一步步走到今天文明社会的整个历史进程来定义。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 10:21
补充,你一边口口声声种族灭绝屠杀平民违背普世价值,一边居然好意思反问表达普世价值的国际法由谁来定义?跟有花一样自我矛盾得成二师兄了知道不?
作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 10:40
战斗鸡 发表于 2024-9-8 09:57
正义即道德是形而上
什么是形而上呢?就是基于下往上。
所以形而上的重点是基于下

我定义以色列侵略巴勒斯坦,美国侵略伊拉克
还定义俄乌是反法西斯伟大的军事行动
所以,只有掌握了定义的权力才能解决非黑即白的问题。

作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 10:41
战斗鸡 发表于 2024-9-8 10:21
补充,你一边口口声声种族灭绝屠杀平民违背普世价值,一边居然好意思反问表达普世价值的国际法由谁来定义? ...

以色列说他没有屠杀,是对人质的无可奈何
你把这个定义一下,怎么才叫屠杀?

作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 10:43
阿牧 发表于 2024-9-8 10:40
我定义以色列侵略巴勒斯坦,美国侵略伊拉克
还定义俄乌是反法西斯伟大的军事行动
所以,只有掌握了定义 ...

你可以说乱买东西是浪费
可是如何定义乱买东西就不是你说了算了
逻辑,你不懂,看得云里雾里越来越混乱。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 10:45
阿牧 发表于 2024-9-8 10:41
以色列说他没有屠杀,是对人质的无可奈何
你把这个定义一下,怎么才叫屠杀?

别转移话题。
作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 10:52
战斗鸡 发表于 2024-9-8 10:45
别转移话题。

没有转移话题啊
春秋风骨不忠君只忠道义
可以国家对我好,我才对国家好
这种认知的极限应该是我逮着机会就把君杀了
把国家机器推翻,而不是叛国
叛国是我伙同外人把国家灭了,因为外人参与
势必要出卖国家利益
你的道德底线在叛国,而不是革命,跟春秋风骨不搭边
只能说明你的另一个标签,道德低下。

作者: 阿牧    时间: 2024-9-8 10:53
把春秋的普世价值定义成了你的卖国求荣
战斗鸡真会定义
作者: 有花    时间: 2024-9-8 10:55
战斗鸡 发表于 2024-9-8 09:35
说国与国之间道理是一样的,是因为这个道理是客观的,不是我愿意接受而你可以不接受的问题。能听懂吗?
...

怎么个客观法?是道理客观,还是事实客观,你尊重道理,还是尊重事实?

我接受这个世界的一切事实,包括,你就是个空想家,这也是事实,我接受你是空想家,不想干涉你作为空想家的存在。

你呢?用你的道理改变我眼里的事实?你想多了。

作者: 有花    时间: 2024-9-8 10:56
战斗鸡 发表于 2024-9-8 09:39
没有超越国界的普遍公认的正义,你自己所谓正义的国家利益,在人家眼里连根葱都不算。
请问你拿什么来证 ...

任何国家的国家利益在别人眼里都是一样的,别特么做梦了你就。


作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 10:58
有花 发表于 2024-9-8 10:56
任何国家的国家利益在别人眼里都是一样的,别特么做梦了你就。

那是你心里有屎,看什么都应该有屎的样子。
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:04
战斗鸡 发表于 2024-9-8 10:58
那是你心里有屎,看什么都应该有屎的样子。

好吧,我心理也有你这个空想家,俺你的逻辑,你是屎一样的存在。

你的逻辑,你就是屎。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:07
有花 发表于 2024-9-8 11:04
好吧,我心理也有你这个空想家,俺你的逻辑,你是屎一样的存在。

你的逻辑,你就是屎。

这跟空想什么关系??这是规范,规范什么意思懂吗?你自己蔑视规范(则),当人家也会跟你一样?或应该跟你一样?
真是一点不照照自己镜子!
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:08
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:07
这跟空想什么关系??这是规范,规范什么意思懂吗?你自己蔑视规范(则),当人家也会跟你一样?或应该跟 ...

你特么的实现不了的正义算什么正义??

不是空想正义是什么?

作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:09
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:07
这跟空想什么关系??这是规范,规范什么意思懂吗?你自己蔑视规范(则),当人家也会跟你一样?或应该跟 ...

什么狗屁的规范,都不遵守的规范也是规范?

作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:10
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:07
这跟空想什么关系??这是规范,规范什么意思懂吗?你自己蔑视规范(则),当人家也会跟你一样?或应该跟 ...

你会照镜子?你有那个照镜子的觉悟么?

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:13
有花 发表于 2024-9-8 11:09
什么狗屁的规范,都不遵守的规范也是规范?

没人遵守就等于应该不遵守?再说谁不遵守了?完全就是个野蛮人的流氓思维,还整得一副理直气壮的样子?
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:15
有花 发表于 2024-9-8 11:08
你特么的实现不了的正义算什么正义??

不是空想正义是什么?

去学学什么叫应有权利和实有权利。道理跟正一样,重点弄懂何谓应有,何谓应当。
越无知越流氓。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:16
都是些蠢得不可开交且不可救药的货色。
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:16
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:13
没人遵守就等于应该不遵守?再说谁不遵守了?完全就是个野蛮人的流氓思维,还整得一副理直气壮的样子?

靠,没人遵守的规范你遵守?你谁啊?你特么救世主啊?

许多的国际法律规范美国根本就不加入,你遵守有个鸟用?

作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:20
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:16
都是些蠢得不可开交且不可救药的货色。

你就是十足的书呆子,这是文明说话。

粗俗点说就是看书看成神经病了。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:21
有花 发表于 2024-9-8 11:16
靠,没人遵守的规范你遵守?你谁啊?你特么救世主啊?

许多的国际法律规范美国根本就不加入,你遵守有 ...

且不说哪个人不遵守规范。即使美国人耍流氓,就等于你也应该耍流氓?
说你这种人就一远离现代文明十万八千里的野蛮人,蠢不自知,有冤枉你们了么?
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:24
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:21
且不说哪个人不遵守规范。即使美国人耍流氓,就等于你也应该耍流氓?
说你这种人就一远离现代文明十万八 ...

国际规则就是用对方看的懂的方式进行应对和交流。

纵容别人不讲规则,就是蠢货思维。

纵恶不是讲文明,你的文明理论到任何文明国家都是垃圾情绪,垃圾理论。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:29
有花 发表于 2024-9-8 11:24
国际规则就是用对方看的懂的方式进行应对和交流。

纵容别人不讲规则,就是蠢货思维。

蠢人才扎稻草人。谁纵容流氓不讲规则了?明明是你自己一直在蔑视规则不自知吗?
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:30
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:29
蠢人才扎稻草人。谁纵容流氓不讲规则了?明明是你自己一直在蔑视规则不自知吗?

你看不懂我说话?

我说蔑视规则了么???

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:33
有花 发表于 2024-9-8 11:30
你看不懂我说话?

我说蔑视规则了么???

你骨子里浑身上下都浸透着野蛮人蔑视规则的思维,只是你蠢不自知而已。你一边蔑视规则,一边还好意思振振有词反问谁有权制定规则。如此自相矛盾咋还不赶紧照照自己那张猪八戒嘴脸??
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:39
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:33
你骨子里浑身上下都浸透着野蛮人蔑视规则的思维,只是你蠢不自知而已。你一边蔑视规则,一边还好意思振振 ...

听不懂人话的,可以滚了。

和你浪费口舌,没意义。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:40
有花 发表于 2024-9-8 11:39
听不懂人话的,可以滚了。

和你浪费口舌,没意义。

这话应该我对你说的懂吗?
作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:43
为了自己国家利益是没普世规则好讲的,也不应该讲。
这是哪个蠢货的核心思想??
不就是野蛮人的流氓逻辑吗?
还好意思反问谁说过蔑视规则了??
脑子不是一点点坏,根本就是坏到骨子里去了。
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:45
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:43
为了自己国家利益是没普世规则好讲的,也不应该讲。
这是哪个蠢货的核心思想??
不就是野蛮人的流氓逻辑 ...

为了国家利益讲智慧,讲权谋,讲合作,讲双赢,不是什么狗屁的普世规则,什么样的脑残能想出来国家间的普世规则呢?



作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:50
有花 发表于 2024-9-8 11:45
为了国家利益讲智慧,讲权谋,讲合作,讲双赢,不是什么狗屁的普世规则,什么样的脑残能想出来国家间的普 ...

中国是联合国宪章等诸多国际法公约的签字国。听懂了吗文盲?
一边前面矢口否认谁说过蔑视规则了,一边立马信誓旦旦国与国之间哪有普世规则。然后,既然没有普世规则,一边又大骂联合国181号决议不公正。
你特么脑子还能再混乱点不?那样也好送你去精神病医院!
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:53
181号决议是没有智慧的决议,不存在公不公,所以导致了多年的战争,而且会成为看不到尽头的战争。

这是事实,别特么说什么联合国,联合国算个屁
作者: 有花    时间: 2024-9-8 11:53
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:50
中国是联合国宪章等诸多国际法公约的签字国。听懂了吗文盲?
一边前面矢口否认谁说过蔑视规则了,一边立 ...

你就是个王八蛋

作者: 战斗鸡    时间: 2024-9-8 11:58
有花 发表于 2024-9-8 11:53
181号决议是没有智慧的决议,不存在公不公,所以导致了多年的战争,而且会成为看不到尽头的战争。

这是 ...

联合国算个屁。果然天不怕地不怕的流氓范儿。
作者: 有花    时间: 2024-9-8 12:00
战斗鸡 发表于 2024-9-8 11:58
联合国算个屁。果然天不怕地不怕的流氓范儿。

说你没智慧,啥不懂,你还真就认下了





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