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标题: 特朗普，哈里斯，您选谁？ [打印本页]

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-8-24 16:37
标题: 特朗普，哈里斯，您选谁？
这句话说的不合适，我自己都没有选举谁的权利，我让您选谁？
我的意思是说，这两块料您觉得谁更让您觉得舒坦点儿呢？
不行了，还得干点别的，就说道这，晚上咱们接着聊！

作者: 肥园子 时间: 2024-8-24 16:38
不选

作者: 肥园子 时间: 2024-8-24 16:39
长远看，特上台更有利于中华

作者: 红七狐 时间: 2024-8-24 16:41
谁上台对咱们中国有利，就希望谁上台。

这个希望其实没意义，事实是，谁的手段更高明，谁能上台，谁的手段更高明呢？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-24 16:51

肥园子发表于 2024-8-24 16:38
不选

我跟“不选”。八竿子打不着。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-8-24 16:53
本帖最后由平常人家平常心于 2024-8-24 17:27 编辑

哈里斯的竞选口号，提出霸权消灭特权
我支持她

作者: 绝对不主流 时间: 2024-8-24 16:57
本帖最后由绝对不主流于 2024-8-24 17:26 编辑

这话题曾经把我那洋外甥女婿小贾弄哭，他是特朗普的粉丝，我讲了些我对特朗普的看法后，他躲进屋里哭了一下午，外甥女告诉我，“他认为你在嘲笑他”

我算理解了上一次美国总统大选时，有很多特朗普的支持者为什么会被称为“害羞的川粉”，他们容易招至周围环境的嘲笑，以至于很多人不好意思说自己投票给了特朗普

其实小贾支持特朗普的原因很简单，他们夫妻俩是标准的美国中产阶层，供了套50万美金的别墅，房贷压力很大，对税率很敏感，而川普的MAGA主张简直就是他们的福音，川普要是上台，他们每月能少交数百美元的税，另外他们夫妻俩是教徒，生活就平日工作周末参加教会活动假期外出野营，视民主党LGBT那一套白左的玩意儿为洪水猛兽

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 17:07
背后的资本没变化，谁当选都一样，都视中国为主要竞争对手。

作者: 大志 时间: 2024-8-24 17:12

平常人家平常心发表于 2024-8-24 16:53
哈马斯的竞选口号，提出霸权消灭特权
我支持她

嚓，哈马斯

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 17:18
以前不了解特朗普。现在才知道，这厮就是个没是非善恶，连独裁和侵略者都能和稀泥的混蛋，变化无常，整天无厘头瞎放嘴炮，一个比一个不靠谱，没一个政治家最起码的底线和远见。
而同样经过这四年，对老拜登有了相当的了解，老特跟他老人家就不是一个档次的。
听说哈里斯这次炮轰老特的演讲很成功，很完美。绝对支持哈里斯。

作者: 知音 时间: 2024-8-24 17:26

绝对不主流发表于 2024-8-24 16:57
这话题曾经把我那洋外甥女婿小贾弄哭，他是特朗普的粉丝，我讲了些我对特朗普的看法后，他躲进屋里哭了一下 ...

洋外甥女婿笑死人了

哈里斯我不了解，
特朗普我不选
我也弃权

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-8-24 17:28

大志发表于 2024-8-24 17:12
嚓，哈马斯

我一直怀疑这娘们与哈马斯有亲戚关系的

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 17:32

战斗鸡发表于 2024-8-24 17:18
以前不了解特朗普。现在才知道，这厮就是个没是非善恶，连独裁和侵略者都能和稀泥的混蛋，变化无常，整天无 ...

一个瞌睡虫，还他老人家，哈哈。
真能搞笑

作者: 大志 时间: 2024-8-24 17:37

平常人家平常心发表于 2024-8-24 17:28
我一直怀疑这娘们与哈马斯有亲戚关系的

狼狗好，我是泰迪

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 17:40

寒假发表于 2024-8-24 17:32
一个瞌睡虫，还他老人家，哈哈。
真能搞笑

你才搞笑吧？
拜登80多了不叫老人家？要不叫你老人家好哇？
人家那是年纪大了，记性不好，脑力根本上。又不是智力缺陷带来的糊涂。这四年很明显看出，拜登大事不糊涂，是非分明，坚定刚毅。这些那是你们这些人能看明白的。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-8-24 17:42

知音发表于 2024-8-24 17:26
洋外甥女婿笑死人了

哈里斯我不了解，

美国有很多选民是你这种心态，不希望特朗普当选，但也懒得去投票，但是如果发现特朗普有望当选时，他们就会投票给特朗普的竞选对手，哪怕他的对手是一只狗，这也是瞌睡乔能胜选的关键原因，很多不想投票的人是因为讨厌特朗普而去投票给拜登，所以上一次美国大选创了投票记录，特朗普拥有共和党创记录的票数也白扯，投拜登的更多

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 17:46

战斗鸡发表于 2024-8-24 17:40
你才搞笑吧？
拜登80多了不叫老人家？要不叫你老人家好哇？
人家那是年纪大了，记性不好，脑力根本上。 ...

嗯，就冲他对中国科技战贸易战，搅和台湾的那股狠劲，值得你称呼他一声拜老。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 17:50

寒假发表于 2024-8-24 17:46
嗯，就冲他对中国科技战贸易战，搅和台湾的那股狠劲，值得你称呼他一声拜老。

其实我很想说一句，贸易战科技战什么的，跟你一个据以说话的论坛随时都会关闭的草民有多少关系？你月薪有几个三千啊？难不成还是中南海里干事的？

作者: 大志 时间: 2024-8-24 17:53

战斗鸡发表于 2024-8-24 17:50
其实我很想说一句，贸易战科技战什么的，跟你一个据以说话的论坛随时都会关闭的草民有多少关系？你月薪有 ...

屌丝最爱国，草根最排外，

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 17:55

大志发表于 2024-8-24 17:53
屌丝最爱国，草根最排外，

+10086

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 17:56

战斗鸡发表于 2024-8-24 17:50
其实我很想说一句，贸易战科技战什么的，跟你一个据以说话的论坛随时都会关闭的草民有多少关系？你月薪有 ...

科技战贸易战关乎每一个人切身利益。
你这天天糊里八涂的，拜登都比你清醒。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 18:10

寒假发表于 2024-8-24 17:56
科技战贸易战关乎每一个人切身利益。
你这天天糊里八涂的，拜登都比你清醒。

关乎啥切身利益了？
贸易战打赢了，难不成每人发一千元消费券？或者六亿人均月入千元变两千？
科技战打赢了，难不成你可以翻墙出去网游了？或者大批高精尖武器制造出来，钓鱼岛上能分你一亩天地供你养老？

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 18:23

战斗鸡发表于 2024-8-24 18:10
关乎啥切身利益了？
贸易战打赢了，难不成每人发一千元消费券？或者六亿人均月入千元变两千？
科技战打 ...

看看你那眼界，看看你格局，看看你的关注点。
拜称自己关天三杰之一了，毁了杰字

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 18:28

寒假发表于 2024-8-24 18:23
看看你那眼界，看看你格局，看看你的关注点。
拜称自己关天三杰之一了，毁了杰字

正常人的眼界而已，至少不会被忽悠为XXX而心甘情愿去牺牲，
我从没那么自称过，也从未引以为豪。您多虑了。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-24 18:35

战斗鸡发表于 2024-8-24 18:10
关乎啥切身利益了？
贸易战打赢了，难不成每人发一千元消费券？或者六亿人均月入千元变两千？
科技战打 ...

科技是人家自己研发的，给你了你就天天喊厉害了，不给你了你就天天像人家该给你的，有点无赖泼皮。贸易战，哈哈，进口20万的美国汽车你在国内加税卖上百万，比特朗普还坏。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-24 18:38

寒假发表于 2024-8-24 17:56
科技战贸易战关乎每一个人切身利益。
你这天天糊里八涂的，拜登都比你清醒。

泰国等东南亚国家为什么没有被科技战贸易战？人家过的不比东大的轻松快乐？娃一窝一窝的生！

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-8-24 18:47

寒假发表于 2024-8-24 17:56
科技战贸易战关乎每一个人切身利益。
你这天天糊里八涂的，拜登都比你清醒。

美国研发的技术芯片，是他们自已的，有知识产权，有权力给谁用不给谁用，有本事自已也去研发，简简单单的道理，再有贸易就是做生意，既然是做生意，就是双方的，人家不想与你做生意，你还强卖强买不成，真奇了怪了。人家加你关税，你觉得划不来，那可以不与人家做生意嘛，难道你从来不加人家关税，我记得一部进口车子，保士杰，人家国家卖十多万美金，到中国，得加个200的税，三四百万的卖与锅人。

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 18:56

再折长亭柳发表于 2024-8-24 18:38
泰国等东南亚国家为什么没有被科技战贸易战？人家过的不比东大的轻松快乐？娃一窝一窝的生！

打不打是一回事，打了会不会影响到每个人切身利益、影响程度是另外一回事。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-24 18:59

寒假发表于 2024-8-24 18:56
打不打是一回事，打了会不会影响到每个人切身利益、影响程度是另外一回事。

会影响到大家不错，但为什么会如此？不会无缘无故吧？

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-24 19:02

平常人家平常心发表于 2024-8-24 18:47
美国研发的技术芯片，是他们自已的，有知识产权，有权力给谁用不给谁用，有本事自已也去研发，简简单单的 ...

是呀，压榨本国工人，把生产的生活物资廉价出口，亏本卖，换成美元再进口汽车等中高档产品，回来加税卖，再榨取中产。

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 19:03

再折长亭柳发表于 2024-8-24 18:59
会影响到大家不错，但为什么会如此？不会无缘无故吧？

我本来是回复18楼战斗鸡的糊涂话的，至于开打原因我也略知一二，没做为在这里探讨的话题

作者: 大志 时间: 2024-8-24 19:24

平常人家平常心发表于 2024-8-24 18:47
美国研发的技术芯片，是他们自已的，有知识产权，有权力给谁用不给谁用，有本事自已也去研发，简简单单的 ...

帕拉梅拉？进口车，层层加码盘剥肥了多少狗东西们

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 19:33

寒假发表于 2024-8-24 19:03
我本来是回复18楼战斗鸡的糊涂话的，至于开打原因我也略知一二，没做为在这里探讨的话题

柳警回复我的话，是我想说而未敢说出来的。我这儿还收藏了人家更厉害的观点呢。说出来你根本招架不住。
你是啥都弄不清还自以为是。要知道甘为左棍首先智力上就背负了耻辱。

作者: 我真很好 时间: 2024-8-24 19:58
哈里斯吧，她应该延续拜振华的做法，继续援助乌克兰

作者: 知音 时间: 2024-8-24 20:02

战斗鸡发表于 2024-8-24 19:33
柳警回复我的话，是我想说而未敢说出来的。我这儿还收藏了人家更厉害的观点呢。说出来你根本招架不住。
...

一看到战斗鸡说还有收藏更厉害的观点我就头皮发麻，收住收住

作者: 我真很好 时间: 2024-8-24 20:04

知音发表于 2024-8-24 20:02
一看到战斗鸡说还有收藏更厉害的观点我就头皮发麻，收住收住

作者: 知音 时间: 2024-8-24 20:04

我真很好发表于 2024-8-24 20:04

别人都有分寸，只有战斗鸡让人不放心(o^^o)

作者: 我真很好 时间: 2024-8-24 20:05

知音发表于 2024-8-24 20:04
别人都有分寸，只有战斗鸡让人不放心(o^^o)

嗯嗯，非常认同

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 20:21

知音发表于 2024-8-24 20:04
别人都有分寸，只有战斗鸡让人不放心(o^^o)

啊呸。你真的是老眼光看人。没发现我早已收敛很多了吗？如今论坛上比我危险的言论多的是。螃蟹说我已经很温和了好哇？

作者: 知音 时间: 2024-8-24 20:26

战斗鸡发表于 2024-8-24 20:21
啊呸。你真的是老眼光看人。没发现我早已收敛很多了吗？如今论坛上比我危险的言论多的是。螃蟹说我已经很 ...

哈哈哈，我得时常提醒一下

作者: 战斗鸡 时间: 2024-8-24 20:29

知音发表于 2024-8-24 20:26
哈哈哈，我得时常提醒一下

求表扬，求赏钱。

作者: 寒假 时间: 2024-8-24 20:37

知音发表于 2024-8-24 20:26
哈哈哈，我得时常提醒一下

就战斗鸡39楼不服不忿的态度，他说他改了，谁信啊

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-8-24 21:47
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-8-24 21:59 编辑

感谢大家的参与，我是终于腾出功夫来了。
看了大家的看法，我来说说我自己的。
一般的说，大家把这两个人的比较都集中在他们的履历和经历上，而不是用他们的观点来做参照。
这倒不是我们外行，实在是特朗普这个特殊人物让咱们不能不这么比。
特朗普是个经济成功人士，是个白人至上的崇拜者，还是一个坚定的支持犹太人的家伙。
但是他没有从政的经历，在政治上是个小白。他可以是个公司经理，但不是个政治领袖。他上一届任期内为美国所做的一切都证明了这一点。
我们拿贸易战举例子，这是中美关系走向下坡路的开始。而特朗普对中国发起贸易战绝对不是像奥巴马那样，从政治上考虑遏制中国在亚洲的影响而做出战略东移的做法。特朗普的做法是从经济上来和中国算账，特朗普不仅是和中国算经济账，他和欧洲也这么算。比如他曾经多次强调欧洲要平摊北约的军费，美国不能为欧洲的安全买单等等。
他主张美国企业回流，因为他认为美国企业的外流会影响到美国的经济强势。其实呢，美国这么多年以来的经济模式就是世界性质的，根本就谈不到什么回流与否。
更加上，美国的人工成本太高也是美国企业在海外投资的原因之一。比如，一个苹果手机在中国的组装费只要一美元，在美国也许是他的好
特朗普认为中国有很多方面都是在占美国的便宜，比如他强调的美国在中国投资的范围受到国家干预，不能在通讯，医疗，保险，银行等等方面投资。再有，中国对企业的补贴破坏了市场竞争。中国盗窃知识产权，违反了世贸协议等等。
我们在当时碰到特朗普这样的总统还真是第一次，所以当时我们反应是相当被动的。比如当时负责中美贸易方面的刘鹤，就坐在特朗普的办公室桌前的一把椅子上，特朗普就指指点点的要求他要中国进口美国多少大豆等等。知道的是两国在谈判，不知道的还以为特朗普给下属派任务，相当的被动。
可能也是为了暂缓这个紧张局势，因为这个盗窃知识产权一但成立就麻烦了。所以，在特朗普对中国的中兴课以重罚的时候，我们乖乖的交了钱当时我们的策略也很成功，那就是你不是算经济账吗？没有啥问题不是钱能解决的。
好了说的太多了，还回到原题，也就是说特朗普的所谓贸易战都是经济层面上的，他没有触动中美矛盾和未来分歧以及可能引发的后果的本质。
那么你看看拜登呢？拜登先是在政治，军事，经济，科技等等方面施压，以台海为开端进行军事胁迫。可以这么讲，这个老家伙是相当危险的。拜登的谋略远非特朗普能够比拟。
那么，哈里斯呢？说句实话我并不看好她，我甚至不认为她是一个像拜登那样老谋深算的家伙。如果不是拜登年老体衰无力再战，民主党为了应对大选，而哈里斯又正好是副总统，她成为民主党总统候选人的概率并不是很大的。
虽然，哈里斯有从政经历，她的履历也足以证明她有资格，但是这和一个人是不是有政治谋略和才能完全是两回事。
不错，哈里斯如果当选她会延续拜登的政策，但是这和执行拜登的政策以及成为总统把握这些政策又不是一回事了。
比如她最近在演讲中说的，如果她当选会做第一个任期消灭独裁者和特权。不管她的这个目标受到怎么的拥护，特别是受到了跟他八竿子打不着的网民的拥护，这个说法就有点大。因为美国多少年以来都在这么做，他们做到了吗？哈里斯就说自己在第一个任期能做到，这起码显示出她的政治上的不成熟。
有人说，特朗普上台会对中国开征，就是征税，他的确说过，甚至要加大到百分之六百。哈里斯上台就要对中国开战。
如果是这样的话，我觉得特朗普总经理上台好一些，因为贸易战的整个过程让我们看到，特朗普并没有占多大的便宜，如果不是疫情让这个贸易战无果而终，恐怕他都没法收场。
如果他上台，还要继续这个套路的话，我倒觉得我们的压力会变小。
假如哈里斯上台，不管她的能力大小，她会不会真的和中国开战？那样就不用我说了，两种结果大家就可以得出结论。
当然，作为竞选的观点，它和成为总同以后的做法一定不会一样。美国总统竞选中，反华好像就是选票的一部分，谁都想要。特别是现在在美国举国上下反华的氛围里。
但是，如果哈里斯当选，如果她真的是一个政治家她会感到，现在不是她在竞选中，而是一位美国总统该做什么。
现在，中美关系紧张是一个全世界的大问题，远比俄乌战争更重要。假定特朗普上台没有能力解决这个问题，哈马斯能不能呢？
我们更担心的，现在这个局势一但不慎重就会出大事的。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-8-24 22:16

大尾巴鹰发表于 2024-8-24 21:47
感谢大家的参与，我是终于腾出功夫来了。
看了大家的看法，我来说说我自己的。
一般的说，大家把这两个人 ...

“美国会不会对中国开战？某某当总统会不会对中国开战？”

都是伪命题，美国的亚太战略和台湾战略是明确的防卫战略，谁当总统也改不了

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-8-24 22:35
美国总统的能动性很小，拜登也讲过，美国总统相当于我锅的肿央办公厅主任的性质，只是执行国会的政策而已。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-24 22:36

绝对不主流发表于 2024-8-24 22:16
“美国会不会对中国开战？某某当总统会不会对中国开战？”

都是伪命题，美国的亚太战略和台湾战略是明确 ...

和中国开战不符合美国利益，也用不着。

作者: 听风看雨 时间: 2024-8-25 02:09
特朗普只是一个商人，他的的思维方法都围绕着商业来考虑，他只会算经济账，完全不具备一个政治领袖的素质和能力，他上台只会让美国越来越乱，世界越来越乱

作者: 听风看雨 时间: 2024-8-25 02:10
美国不会主动挑起战争，历史上多数是挑战者为了推翻现有的主导者发动的战争，目的就是为了取而代之。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-8-25 07:34
五块吃饱，十块吃好，十五块四荤三素，二十元自助餐，五十元有海鲜
每个阶段价格有针对的食材享用与精神塔配
饿肚皮与吃饱了的想法有天壤之别
要与时俱进啊

作者: 卖真方子的 时间: 2024-8-25 07:51
本帖最后由卖真方子的于 2024-8-25 07:53 编辑

哈里斯的民主党，实际上在美国的国内政治里面，代表的是美国的“建制派”。
什么叫建制派？这个词本身就包含了官僚主义的含义在里面。

你们得到的特朗普与哈里斯的信息，实际上都是“简中“世界筛选过之后的信息。

现任阿根廷总统，经济学家米莱，也就是在阿根廷国内大力推行政治与经济大幅度改革的自由主义右翼总统，非常推崇特朗普，不仅仅是米莱，在南美地区，包括巴西前总统，都非常推崇特朗普的政治经济政策。

哈里斯推行大幅度加税计划，特朗普推行大幅度的减税计划。

懂行的人都知道谁对谁错。

简中世界的信息，都是经过筛选才到达你的眼里面的。

英国前首相约翰逊，上两个月与特朗普会面之后，会后发表讲话，他认为特朗普不会放弃乌克兰，会继续支持乌克兰。这些信息，实际上你很难在正规的简中世界的媒体上看到。

我支持一个适度团结盟友的特朗普当选。

理由还没有说完，我只是告诉你，你所知道的，与我所知道的，都是事情的一些侧面而已。

人要有适度的内省与秉持审慎的怀疑主义，不要完全一面倒的相信你所看到的信息，因为那有可能是有些人有意让这些信息呈现在你的面前的。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-8-25 08:13
说得好，那怕把全部的真相信息放在某人面前，某人只接受自已想接受的那部份信息，

作者: 绝对不主流 时间: 2024-8-25 08:55

卖真方子的发表于 2024-8-25 07:51
哈里斯的民主党，实际上在美国的国内政治里面，代表的是美国的“建制派”。
什么叫建制派？这个词本身就包 ...

建制派，指的是两党中有可能会支持敌对党议案的议员，他们以维护宪政而不是本党立场为原则
“当权派、官僚”这种说法是中国太监们的特色解读

作者: 信以为真 时间: 2024-8-25 09:09
我觉得特朗普能赢

作者: 河海森林 时间: 2024-8-25 09:17
特朗普

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-8-25 11:11
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-8-25 11:14 编辑

目前，哈里斯领先特朗普的支持率3个百分点。其实这些民调里很大程度也是一个竞选手段，或者是政治需要，它并不能真正反应选民的支持率。
看看美国我们能知道的历届总统选举，变数总是发生在最后，也从来很少一边倒的局面。所以现在就认定哈里斯胜选为时过早，特朗普的团队也不是吃干饭的。
即使是特朗普上台，对俄乌战争的态度不会有大变这是肯定的，但是特朗普的先决条件却让美国人有点担心。
特朗普的条件几乎就是普大帝今年上半年提出的和谈条件的翻版，乌克兰承认既定边界，也就是说放弃乌东四州和克里米亚。
特朗普的条件比普大帝少一点，那就是放弃顿涅茨克和卢甘斯克这两个州，克里米亚为双方共管。如果乌克兰不同意美国就停止援助乌克兰，如果俄罗斯不同意，美国就继续支持乌克兰等等。
至于中美开战与否的可能性，很多人认为这决定美国的打算，其实我个人更认为，这取决于中国的态度。
我们看，每当美国加大对中国的军事压力的时候，正是中国在这方面反弹最强烈的时候。我们可以认为这是美国的一种应对。
比如最近，无论是在中东还是对俄罗斯，大国的态度都显得超乎寻常的站队意图，作为一种回应，美国当然会做出相应的反应。
我以前很想说说关于台海的局势为什么紧张起来的原因，总觉得说不好就在找麻烦。我们还记得邓小平在访美的时候，很多记者都在问他关于台湾的同意问题。邓的回答是，保持现状，争取统一。
这其实就是后来的所谓“九二共识”的基调。
那么，蔡英文为什么突然提出不承认“九二共识”了呢？
即使在蔡英文斗胆提出不承认“九二共识”的时候，美国也没有立刻像今天这样公开站队台湾，这中间到底发生了什么呢？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-8-25 11:18

大尾巴鹰发表于 2024-8-25 11:11
目前，哈里斯领先特朗普的支持率3个百分点。其实这些民调里很大程度也是一个竞选手段，或者是政治需要，它 ...

蔡英文从来也没承认过九二共识，不是“突然不承认”

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-8-25 12:45

绝对不主流发表于 2024-8-25 11:18
蔡英文从来也没承认过九二共识，不是“突然不承认”

但是她从未公开声明过，2019在第五次的《告台湾同胞书》发表以后，蔡英文公开说不会承认“九二共识”。

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