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标题: 哪个才是宝玉？ [打印本页]

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 10:30
标题: 哪个才是宝玉？
刚才看到六杂讨论红楼，俺一直有个疑问：神瑛侍者与青埂峰下那块顽石，哪个才是宝玉？

作者: 河海森林 时间: 2024-8-24 10:36
凑热闹

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 10:36
本帖最后由闹热于 2024-8-24 10:40 编辑

黛玉没异议，就是那株仙草，可宝玉身份比较特殊。花花跳个大神算算

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 10:39

河海森林发表于 2024-8-24 10:36
凑热闹

蹭热度

作者: 河海森林 时间: 2024-8-24 10:52

闹热发表于 2024-8-24 10:36
黛玉没异议，就是那株仙草，可宝玉身份比较特殊。花花跳个大神算算

也可以闻闻老鹰，他研究石头

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 10:53

河海森林发表于 2024-8-24 10:52
也可以闻闻老鹰，他研究石头

老鹰那些破石头，不是宝贝而是贪念

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 11:02
印象中在小说的开篇有个交代，宝玉的前世是天上的一块女娲补天的顽石，因为不甘寂寞，被贬下凡间成为人间的贾宝玉。这一经历赋予了他与众不同的灵性和命运，是个注定要经历情感和人生波折的人物。

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 11:09

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 11:02
印象中在小说的开篇有个交代，宝玉的前世是天上的一块女娲补天的顽石，因为不甘寂寞，被贬下凡间成为人间的 ...

那黛玉还眼泪不是应该还给神瑛侍者吗？不该还给石头啊？

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-8-24 11:34

河海森林发表于 2024-8-24 10:52
也可以闻闻老鹰，他研究石头

贾宝玉是身，神瑛侍者是心，青埂峰下的顽石是灵，也是命根子。

6杂一群粗人妄议红楼梦，可笑。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 11:40
本帖最后由风铃清音飘渺于 2024-8-24 11:43 编辑

闹热发表于 2024-8-24 11:09
那黛玉还眼泪不是应该还给神瑛侍者吗？不该还给石头啊？

贾宝玉的身份有两层含义，既是“神瑛侍者”的转世，又是“顽石”的化身，这两个身份互为补充，象征着他在红尘中的灵性和他与林黛玉之间的前世今生的感情纠葛。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 11:42

呼啸的老鹰发表于 2024-8-24 11:34
贾宝玉是身，神瑛侍者是心，青埂峰下的顽石是灵，也是命根子。

6杂一群粗人妄议红楼梦，可笑。

一本红楼梦可探讨的内容多啦，你这么说极端了

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 11:45

呼啸的老鹰发表于 2024-8-24 11:34
贾宝玉是身，神瑛侍者是心，青埂峰下的顽石是灵，也是命根子。

6杂一群粗人妄议红楼梦，可笑。

同意你的身、心、灵的说法

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 12:39

呼啸的老鹰发表于 2024-8-24 11:34
贾宝玉是身，神瑛侍者是心，青埂峰下的顽石是灵，也是命根子。

6杂一群粗人妄议红楼梦，可笑。

前面的话可探讨，最后这句可免

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 12:43

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 11:40
贾宝玉的身份有两层含义，既是“神瑛侍者”的转世，又是“顽石”的化身，这两个身份互为补充，象征着 ...

嗯，思路对。这事要根据传统文化（曹先生肯定非常熟悉）和书中情节结合论证才有意思。红学就是研究才好玩

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 12:44

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 11:42
一本红楼梦可探讨的内容多啦，你这么说极端了

对！敲打老鹰，否则毛病改不了

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 12:56
宝黛是“木石前盟”。其中的“石”与“木”（黛玉）真有啥前盟吗？这两是如何联系到一起的？

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 14:11

闹热发表于 2024-8-24 12:56
宝黛是“木石前盟”。其中的“石”与“木”（黛玉）真有啥前盟吗？这两是如何联系到一起的？

算是神话传说吧，仙草与顽石，有着前世的牵绊，注定了今生的爱情纠葛。与此对立的是“金玉良缘”，与宝钗的婚姻安排，表现了物质利益与家族的期望。这两条线成为了解小说中人物命运与情感走向的一个关键点。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 14:16

闹热发表于 2024-8-24 12:44
对！敲打老鹰，否则毛病改不了

论坛上很容易以己之见否定别人的不同看法，认为别人就是蠢。老鹰有这个毛病。你这个帖子挺好的，说具体的点。泛泛而谈就容易带节奏

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 14:35

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 14:11
算是神话传说吧，仙草与顽石，有着前世的牵绊，注定了今生的爱情纠葛。与此对立的是“金玉良缘”，与宝钗 ...

青埂峰顽石应该就是凡间之物，但日久天长生出灵性，却不会走路，无法到花花世界走一遭。因此求两位大仙帮忙。

神瑛侍者和绛珠仙草本就是仙界之物，他两在仙界因浇水而结缘，前者下凡历劫，后者跟随还浇水之情。按说神瑛就是贾宝玉，石头与仙草并无前盟。现在的问题是，这两怎么连系到一起的，按曹先生的缜密不可能乱说，书中必有隐情。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 14:37

闹热发表于 2024-8-24 12:43
嗯，思路对。这事要根据传统文化（曹先生肯定非常熟悉）和书中情节结合论证才有意思。红学就是研究才好玩 ...

其实曹老爷子自己也很纠结，这也让红学成了一门学问，养活了一大批人

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 14:37

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 14:16
论坛上很容易以己之见否定别人的不同看法，认为别人就是蠢。老鹰有这个毛病。你这个帖子挺好的，说具体的 ...

现在不爱抬杠了，要是过去肯定抓着老鹰小辫一顿猛怼。给他提个醒，他爱听就听吧。

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 14:40

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 14:37
其实曹老爷子自己也很纠结，这也让红学成了一门学问，养活了一大批人

以曹先生的学识和严谨，这地方不会有漏洞，很值得研究。肯定的！

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 14:42

闹热发表于 2024-8-24 14:35
青埂峰顽石应该就是凡间之物，但日久天长生出灵性，却不会走路，无法到花花世界走一遭。因此求两位大仙帮 ...

所谓形象大于思想，很多细节需要读者去补充。好的文学作品应该是这样的吧

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 14:44

闹热发表于 2024-8-24 14:37
现在不爱抬杠了，要是过去肯定抓着老鹰小辫一顿猛怼。给他提个醒，他爱听就听吧。

我也是。而且参与一个话题需要很多后续时间去进行。就这么随便说说挺好的

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 14:46

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 14:42
所谓形象大于思想，很多细节需要读者去补充。好的文学作品应该是这样的吧

俺说个细节哈。宝玉有段时间把那块玉丢了，随后宝玉患了失心疯，等那块玉回来后，宝玉的病就好了。是有这段吧？

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 14:48

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 14:44
我也是。而且参与一个话题需要很多后续时间去进行。就这么随便说说挺好的

长江人都走了，很多话题已无法深入，所以就变成插科打诨了

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 15:03

2024-8-24 14:46
ж裬 ...

еλиС

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 15:06

闹热发表于 2024-8-24 14:46
俺说个细节哈。宝玉有段时间把那块玉丢了，随后宝玉患了失心疯，等那块玉回来后，宝玉的病就好了。是有这 ...

有的。红楼梦还有个名字叫石头记。看来石头是小说中有象征意义的物件。它暗喻着宝玉的命运，连接着他的灵魂和现实。石头的丢失相当于宝玉与自身本质的断裂，精神崩溃了就。花花与球儿可以就这个话题继续战斗

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 15:06

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 15:03
еλиС

这肯定是你那边网的问题

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 15:08

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 15:06
有的。红楼梦还有个名字叫石头记。看来石头是小说中有象征意义的物件。它暗喻着宝玉的命运，连接着他的灵 ...

他两可能还没看出我是在说灵魂，两小朋友除了不服就是不服，太难教育了！

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 15:09

闹热发表于 2024-8-24 15:06
这肯定是你那边网的问题

有灵性的石头，显灵了

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 15:10

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 15:09
有灵性的石头，显灵了

被两位大仙施法了，好像下凡前也去太虚幻境登记过？

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 15:11

闹热发表于 2024-8-24 15:08
他两可能还没看出我是在说灵魂，两小朋友除了不服就是不服，太难教育了！

半斤与八两都没在

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 15:13
按说金陵十二钗应该都是来自仙界，但除了宝黛，其他人背景都很模糊。或者是书没读透

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 15:14

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 15:11
半斤与八两都没在

所以说他两比翼齐飞

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 15:34

闹热发表于 2024-8-24 15:13
按说金陵十二钗应该都是来自仙界，但除了宝黛，其他人背景都很模糊。或者是书没读透

不管她们从哪里来，最终都是无法掌握自己的命运，结局令人唏嘘。时代不同吧，很难与她们共情

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 15:44

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 15:34
不管她们从哪里来，最终都是无法掌握自己的命运，结局令人唏嘘。时代不同吧，很难与她们共情

主要是社会大背景。个人确实无论来自哪里，也只是一片浮萍。官宦尚且如此，何况一般平民。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 15:50

闹热发表于 2024-8-24 15:44
主要是社会大背景。个人确实无论来自哪里，也只是一片浮萍。官宦尚且如此，何况一般平民。

能感受到曹雪芹对女性命运的无力感。依赖男人是那时候女性的唯一选择，林黛玉算是仙人，但也摆脱不了对宝玉的感情依赖

作者: 闹热 时间: 2024-8-24 15:59

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 15:50
能感受到曹雪芹对女性命运的无力感。依赖男人是那时候女性的唯一选择，林黛玉算是仙人，但也摆脱不了对宝 ...

宝黛爱情有点玄幻现实主义色彩，假作真时真亦假。当然，从小说看是真的，两小无猜。可他两不知前世。按说仙家不需要这些感情，所以所谓还眼泪就是“债”，还完各自修行去也。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-24 17:28

闹热发表于 2024-8-24 15:59
宝黛爱情有点玄幻现实主义色彩，假作真时真亦假。当然，从小说看是真的，两小无猜。可他两不知前世。按说 ...

还眼泪，我觉得不像是还债，倒像是讨债

作者: 闹热 时间: 2024-8-25 09:49

风铃清音飘渺发表于 2024-8-24 17:28
还眼泪，我觉得不像是还债，倒像是讨债

你是说把宝玉搞的很难受？那没准神瑛侍者在仙界给黛玉浇水时，把她弄得也很难受。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2024-8-25 15:09

闹热发表于 2024-8-25 09:49
你是说把宝玉搞的很难受？那没准神瑛侍者在仙界给黛玉浇水时，把她弄得也很难受。

哈哈哈，这个解释有趣。如果俩人一直在仙界就好了，下到凡尘就多了儿女情长的牵绊，而且宝玉的关心也不能总在她一个人身上，爱得不到圆满吧

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