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标题: 农民修路的代价 [打印本页]

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-20 23:07
标题: 农民修路的代价
本帖最后由再折长亭柳于 2024-8-21 06:41 编辑

   前几天，看到一个骂专家的视频，一老农义愤填膺地说：一提惩治贪官腐败啥的，专家们都宫口紧闭，后球紧缩，一点招都没有，可一说怎么治理农村，专家们就来劲了，口吐白沫，啥招都有！

   确实是，整治农民百姓，有些人真的就是心狠手辣：

   四川攀枝花山区，有户农家，主人叫何元能，他在1999年承包了5亩“五荒山地”，开始了他的山地农业致富梦。起初，他在山上种植梨树和蓖麻，日子辛苦，但也充满希望，2002年，为了方便种植和照看，他带领全家搬到了山上去居住。

然而，山上的生活远比想象中艰难，原有的小路狭窄陡峭，仅容一人通过，每次上山下山，都是一场体力与意志的考验。最初，所有物资都靠人力背运，后来，老何尝试用骡马驮运，再后来才勉强用上了摩托车，但即便如此，依然效率低、成本高。

随着时间的推移和资讯的发达，何元能了解到种芒果比较赚钱，于是，将种植品种改为了芒果这种经济价值更高的作物，但种芒果对交通运输条件有了更高的要求，眼看着辛苦种植的芒果难以运到山下，何元能暗暗下定决心，要修一条能走王伯伯拖货的三蹦子那样的道路。修路谈何容易？何元能四处奔波，东拼西凑，好不容易才借来了7万元。

2018年，何元能和亲戚朋友齐心协力，一点一点的将原来的小路拓宽、平整，经过艰苦努力，终于修出了一条长847米的宽敞平坦的山间小道。看着新路，老何一家喜极而泣，当一辆三蹦子缓慢地开上山来时，他们无比激动，在山上十来年，车子第一次开到家门口，他们憧憬着，从此以后，生活将变得轻松许多。

  然而，好景不长，仅两个多月后，森林公安就找上门来了，他们说是接到了举报，要把老何带走调查。这突如其来的变故，吓得老何脸色蜡黄。森林公安经过一番调查后，说何元能修路未经林业主管部门批准，经实地勘查，认定何元能违法，最终的处理决定是：恢复原状，并处4万元罚款！

  何元能修路还欠着一屁股债呢，哪来的钱罚款？无奈，只好申请延期缴纳，同时，开始找闲大喷之类的有知识、爱管闲事的文化人拿主意，文化人告诉他，可以准备复议材料，或打官司，在法律上寻找公平和正义！

  何元能虽然文化水平不高，但他坚信，自古修桥铺路都是善举，自己没有过错，于是，搜集整理证据材料，开始诉讼。法庭上，控辩双方展开了激烈的辩论，森林公安坚持认为何元能的行为破坏了林地、违反了相关法规。而何元能则据理力争，申辩说自己修路只是为了改善生产、生活条件，并没有造成实质性的环境破坏，他重点强调，原有山路两侧，大多是杂草，修路几乎没有挖到什么树木。

  当法官问起何元能修路为什么不报批时，何元能坦诚地回答：在农村，修路这样的事，以前很普遍，动的是荒地，就以为没什么关系，因此也不知道要审批。几位证人的证词也支持了老何的说法，他们表示，这条路的拓宽，不仅方便了老何一家，也给当地其他农家带来了便利。

  然而，法院的认定是：何元能确实在未经批准的情况下，占用了集体林地，擅自改变了林地用途。据此，法院判决，驳回何元能的诉讼请求，判定森林公安局的处罚决定符合法定程序，其做出的处罚决定有效。

  林业部门闻讯表示：如果何元能交齐罚款，可以为其补办相关手续，道路可以不必恢复原状。老何的儿子说：家里实在没钱缴纳罚款，自打这事儿发生后，再没见到老爹笑过，修这条路的代价太大，所受的打击太沉重。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-20 23:10
本帖最后由再折长亭柳于 2024-8-21 06:43 编辑

拿来骂专家的宫门、后球是啥？这么生僻的字词都用上了，看来农民对专家是恨之入骨哇！

作者: 我真很好 时间: 2024-8-20 23:11
把“主人叫何元能”看成是‘主人叫何无能’

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-20 23:14

我真很好发表于 2024-8-20 23:11
把“主人叫何元能”看成是‘主人叫何无能’

真实案例

作者: 我真很好 时间: 2024-8-20 23:22

再折长亭柳发表于 2024-8-20 23:14
真实案例

农民真难

作者: 杀手 时间: 2024-8-21 07:06
末段林业部门表态表明，农民修路没违反法律“目的”，顶多只是事先未报审，程序上有瑕疵。
没“必要”恢复原装的情况下，强迫恢复，是对社会经济的极大浪费。
所以感觉应该仅仅对程序违反部分给与少量处罚，4万太多了吧
日本的司法思路，很类似的比如
盖房前需要审批设计等是否符合法律法规，未批准前原则不可以盖房，但如果房子已经盖完了还没着手申请，那么就不能再以未申请为理由起诉了，也不可以要求扒掉房子（除非违反了其他法令，比如质量不合格等等）
日本法律比较强调保护“社会通念”，也就是保护一般人的朴素的“社会常识”

作者: 杀手 时间: 2024-8-21 07:08

杀手发表于 2024-8-21 07:06
末段林业部门表态表明，农民修路没违反法律“目的”，顶多只是事先未报审，程序上有瑕疵。
没“必要”恢复 ...

没其他任何违法情形，单纯只此瑕疵的前提下。

作者: 王幼君 时间: 2024-8-21 07:12
简直是强盗土匪

作者: 杀手 时间: 2024-8-21 07:13
法律一定有具体的保护对象，也就是法律“目的”，比如，林业法大概率是保护森林树木的健康生长吧？
修路如果没伤害大量树木，也没影响树木将来的生长环境，就没违反法律的保护“目的”，文末森林主管部门的表态也侧面证明了这一点。
事先未申请属于程序违法，应给与指导警告或其他措施，防止再犯和效仿，但处罚和违法是成比例的，大罪大罚，小罪小罚，罚款金额是不是太高了

作者: 杀手 时间: 2024-8-21 07:15

杀手发表于 2024-8-21 07:06
末段林业部门表态表明，农民修路没违反法律“目的”，顶多只是事先未报审，程序上有瑕疵。
没“必要”恢复 ...

日本司法对法律条款的解释，是以“一般人”的理解水准为标准的。
普通的一般人如果多数都这样理解这条法律，那么这样就是合法的

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-21 07:19

杀手发表于 2024-8-21 07:06
末段林业部门表态表明，农民修路没违反法律“目的”，顶多只是事先未报审，程序上有瑕疵。
没“必要”恢复 ...

是的，这就是执法必须考虑社会效益，要原则性与灵活性相结合。对主观上无故意，客观上无危害甚至有利于社会，仅仅是缺了程序环节的轻微违法，应该适当放宽处理。执法不仅是打击，同时也是一种服务，应该树立这样的观念。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-21 07:37
这裁决，太不友好了。

作者: 湘女妃儿 时间: 2024-8-21 08:25
唉这就是民不与官斗的典型案例

作者: 河海森林 时间: 2024-8-21 09:27
我觉得法官应该下来查看下实情，如果没有发生砍伐树木的情况可以让他补办手续，罚款就免了，如果确有砍伐树木的情况，那就维持原判。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-8-21 09:35

河海森林发表于 2024-8-21 09:27
我觉得法官应该下来查看下实情，如果没有发生砍伐树木的情况可以让他补办手续，罚款就免了，如果确有砍伐树 ...

有图片，都是杂草灌木。

作者: 知音 时间: 2024-8-21 10:11

如果是把原路拓宽，不涉及伐木的话，不算违反规划，可以说成是乡村振兴共同富裕示范项目予以鼓励。

如果原来没有路，新开了一条路，占用里林地，那是需要审批的。

作者: 知音 时间: 2024-8-21 10:14

再折长亭柳发表于 2024-8-21 09:35
有图片，都是杂草灌木。

同一个事情，看怎么说，性质就不一样了。
现在有很多振兴乡村、提升服务质量的新项目，包括道路返修、河道治理等等，如果往那上面靠靠的话……

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-8-21 10:35
法律的手很长，长到可以伸进女人的子宫里。

法办你点开路费抱怨什么？？

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