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标题: 立秋了，找一找“北” [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 00:38
标题: 立秋了，找一找“北”
【良知三部曲】立秋了，找一找“北”
文字/春江水

我说的“良知三部曲”是个大概。
即是认亲疏识好歹其一，辨南北知东西其二，走庸常警惕非常其三。
生命，不说人，就是哺乳动物出生都知道认亲爷娘。认错了行吗？谁喂养你？谁保护你？新文化最大的错误就是不认自己的爹自己的妈自己的传统自己的祖宗。儒家怎么错，不会叫你不认爷娘！道家怎么错，不会叫你违逆天道！听妈妈的话，和听师傅老师的话，和听教父神父的话，还真不一样。最靠得住的是“妈妈的话”。
立秋了，星空灿烂。还记得小学时认得的“北极星”。老爷子说北极星代表北，就在北斗星旁边。而季节变化是星移斗转的，又有个科普读物讲辨识北极星可以借助两个星座找到它：北斗星和大熊星座。北斗星是斗底两星的延长线；大熊星座是尖角的小星和主星的延长线。今夜用大熊星座很容易找到北极星。一个找不到北的人，你跟他交流什么。他说民营资本家不是资本家。你好交流吗。
汉民族传统是主张人伦，是讲天地人心天地人和的，是主打中行走庸常的。法家走险，名家乱名，后来的道学家把纲常名教搞得比生命还重要，皇权比生民还大，这都是逆途，是反常。应该是中国文化逆流，是中华文明发展的南辕北辙。至少是弱化了民族的生命力。至于释迦和禅佛抚慰丢失家园尽失亲人之痛的苦境，是我们今天的人不能想象的。这也是非常之慰藉：民族迁徙辗转，要生存啦。五胡乱华，外族入侵，崖山之殇，到20世纪的列强瓜分，本质是一样的。日本（钓鱼岛）、苏俄（东北一大片）不吐出中国领土，就是中国敌人。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 06:15
儒释道里面有良知。儒释道里面有东西南北。

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 07:25

春水秋霜伊人发表于 2024-8-8 06:15
儒释道里面有良知。儒释道里面有东西南北。

儒家太虚伪了，所以后来特别不受人待见

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 07:27

炉渣渣发表于 2024-8-8 07:25
儒家太虚伪了，所以后来特别不受人待见

这话也对。当理学讲饿死事小失节事大，她还不虚伪吗？

作者: 牛山峰 时间: 2024-8-8 08:53
进来学习再学习！

作者: 刘庄主 时间: 2024-8-8 08:57
认亲疏识好歹
先识好歹，再辅亲疏以圆滑。

作者: 刘庄主 时间: 2024-8-8 09:06
辨南北知东西
上下求索谙熟南北，坐北朝南左右东西。

作者: 刘庄主 时间: 2024-8-8 09:08
走庸常警惕非常
庸常实高深轻浮好非常

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 09:38

牛山峰发表于 2024-8-8 08:53
进来学习再学习！

谢谢。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 09:39

刘庄主发表于 2024-8-8 09:08
走庸常警惕非常
庸常实高深轻浮好非常

刘哥，谢谢。好认真的支持！谢谢，谢谢。

作者: 刘庄主 时间: 2024-8-8 09:47

春水秋霜伊人发表于 2024-8-8 09:39
刘哥，谢谢。好认真的支持！谢谢，谢谢。

不客气。想问问，同频吗？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 10:25

刘庄主发表于 2024-8-8 09:47
不客气。想问问，同频吗？

你是京师。我是乡野。不嫌弃，当然也是。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 16:36

炉渣渣发表于 2024-8-8 07:25
儒家太虚伪了，所以后来特别不受人待见

啊？举一二例证之呢？

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 16:37

春水秋霜伊人发表于 2024-8-8 07:27
这话也对。当理学讲饿死事小失节事大，她还不虚伪吗？

你不是用儒学证明新文化脱离初心了么？肿么又跟炉渣渣骂儒学起来。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 16:40
他说民营资本家不是资本家。你好交流吗。
——
这句可能需要看原始语境。。。。从政治和经济学观点开始，可能是没有问题的。但设若有特定设置呢？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 17:20

金豆豆发表于 2024-8-8 16:40
他说民营资本家不是资本家。你好交流吗。
——
这句可能需要看原始语境。。。。从政治和经济学观点开始， ...

作者: 知音 时间: 2024-8-8 17:25

路过……

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 17:30

知音发表于 2024-8-8 17:25
路过……

谢谢路过。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 17:31

金豆豆发表于 2024-8-8 16:37
你不是用儒学证明新文化脱离初心了么？肿么又跟炉渣渣骂儒学起来。。。。

我没有说儒学脱离了初心。

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 17:47

金豆豆发表于 2024-8-8 16:36
啊？举一二例证之呢？

我以前有本读书笔记找不到了，大热天的，就不找原文了，随便举个栗子

儒家一边讲＂仁爱＂，一边又＂君君臣臣父父子子＂讲等级森严，，
一边讲“存天理，灭人欲＂，一边又三妻四妾，，
红楼梦里贾宝玉他爹＂贾政＂就是一典型代表，他老婆王夫人，这一对配的好，害死了晴雯，金钏儿

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 17:52

炉渣渣发表于 2024-8-8 17:47
我以前有本读书笔记找不到了，大热天的，就不找原文了，随便举个栗子

儒家一边讲＂仁爱＂，一边又＂ ...

他们的学说而言，所谓仁爱，本就是上对下的。大道之行，所谓大道，是指君王行仁政。跟你要求的仁爱，是两码事儿。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 17:57

炉渣渣发表于 2024-8-8 17:47
我以前有本读书笔记找不到了，大热天的，就不找原文了，随便举个栗子

儒家一边讲＂仁爱＂，一边又＂ ...

他们连儿子都要戕害，而况晴雯，宝钏？为的还是君君臣臣的仁。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 17:59

炉渣渣发表于 2024-8-8 17:47
我以前有本读书笔记找不到了，大热天的，就不找原文了，随便举个栗子

儒家一边讲＂仁爱＂，一边又＂ ...

妻妾成群的初衷，是为了家族壮大——至于涉嫌人欲，那算是荣誉的附赠奖励。。。

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 18:29

金豆豆发表于 2024-8-8 17:59
妻妾成群的初衷，是为了家族壮大——至于涉嫌人欲，那算是荣誉的附赠奖励。。。

晕倒，在儒家社会，女性是最大的受害者，遭三纲五常碾压，你竟然没有任何感受，，

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 18:40

金豆豆发表于 2024-8-8 17:57
他们连儿子都要戕害，而况晴雯，宝钏？为的还是君君臣臣的仁。。。

所谓＂君要臣死，臣不得不死＂，那有什么＂仁＂，所以那位＂狂人＂看了半夜，满篇的＂仁义道德＂歪歪歪扭扭，最后终于看出来是＂吃人＂

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 18:44

金豆豆发表于 2024-8-8 17:52
他们的学说而言，所谓仁爱，本就是上对下的。大道之行，所谓大道，是指君王行仁政。跟你要求的仁爱，是两 ...

一种讲条件的＂爱＂，有利可图就行＂爱＂，无利可图就杀人

作者: 螃蟹 时间: 2024-8-8 20:08
本帖最后由螃蟹于 2024-8-8 20:10 编辑

楼主还处于未成年阶段，满脑子都是听话呢。呵呵。自己只是某种虚幻集体图腾的附庸和螺丝钉，而不是独立于天地之间的自由个体。文化和血缘也傻傻分不清。

作者: 知音 时间: 2024-8-8 20:13

螃蟹发表于 2024-8-8 20:08
楼主还处于未成年阶段，满脑子都是听话呢。呵呵。自己只是某种虚幻集体图腾的附庸和螺丝钉，而不是独立于天 ...

哈哈，林老不敢跟你握手了…

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 20:18

炉渣渣发表于 2024-8-8 18:29
晕倒，在儒家社会，女性是最大的受害者，遭三纲五常碾压，你竟然没有任何感受，，

我有哒。但是现在不是在讨论儒家的“仁爱”内涵吗？他们维护的就是他们要的等级秩序啊！我的意思是站在儒家的秩序规范去看待你提及的现象其实再正常不过了。但是用现代的平等仁爱规则去看，自然是需要也肯定要讨伐的。可是你不能把两者混为一谈，用现代的行为规则去要求古人是不是？包括妻妾成群的话题，也不能用现代尊重女性的观点去看，你看晴雯和袭人这些宁愿在大户人家当丫鬟，难道你要谴责她们甘心为奴？实在那仅仅是她们选择了更好的生存环境。。。。

作者: 螃蟹 时间: 2024-8-8 20:18
本帖最后由螃蟹于 2024-8-8 20:19 编辑

知音发表于 2024-8-8 20:13
哈哈，林老不敢跟你握手了…

老林看来是个大儒家，情绪还十分的饱满，是我一直苦苦寻觅的掐架对手。：）

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 20:28

金豆豆发表于 2024-8-8 20:18
我有哒。但是现在不是在讨论儒家的“仁爱”内涵吗？他们维护的就是他们要的等级秩序啊！我的意思是站在儒 ...

不知道我这么说，狐5哥是不是理解我的思维走向？说简单点，就是活在什么环境，就尽可能适应环境规则，尽可能让自己活得更好——个人能反抗规则吗？以晴雯为例，诚然，她和宝哥儿清白，但她太过恣意不懂忌讳了，才会招来更多横祸的。她若对宝哥儿无意，那就是'职场，可职场都不带这样玩的的。王夫人对付她固然可恨，你换位思考，站到王夫人的立场看呢？一个不安分的狐媚子，还是底层丫鬟身份的，在嚯嚯你的儿子，你会怎么宽仁待她？

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 20:36

炉渣渣发表于 2024-8-8 18:40
所谓＂君要臣死，臣不得不死＂，那有什么＂仁＂，所以那位＂狂人＂看了半夜，满篇的＂仁义道德＂歪歪歪 ...

说到君君臣臣和死不死的话题，封建***王朝不这么灌输的话，要如何以“天子”身份愚民，如何维持明显失衡的统治？吃人是肯定的，可人家能够粉饰啊，所谓“雷霆雨露，俱是君恩”，若是根植入骨了，老百姓哪里懂得，制度本身才是最大的不公？那会儿“提携玉龙为君死”，是被看作最大荣耀的啊！所以哪怕贾政或王夫人，也不过是一台机器上的零件，毫不觉醒共同推动机器运转而已。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 20:42

炉渣渣发表于 2024-8-8 18:44
一种讲条件的＂爱＂，有利可图就行＂爱＂，无利可图就杀人

确实如此。所以最后老百姓看透了，明白了，学着造封建***主义的反——在此之前，儒家能觉醒多少？能提出君王仁政，希望君王“以民为本”已经是当时的进步了啊！至于你提及的三纲五常也不是一开始就有的，是后来那个姓董的提出来的，既然认可了封建***王朝的运行，肯定是要打造与之匹配的社会秩序和规则，否则就该彻底革命掀翻整个封建王朝。问题是他们的思想高度跟得上5哥你的要求不？显然是不可能的。。。。

作者: 螃蟹 时间: 2024-8-8 20:43
本帖最后由螃蟹于 2024-8-8 20:48 编辑

金豆豆发表于 2024-8-8 20:18
我有哒。但是现在不是在讨论儒家的“仁爱”内涵吗？他们维护的就是他们要的等级秩序啊！我的意思是站在儒 ...

去做丫鬟，一般都不是自己的选择吧，但凡有其他可能，谁会愿意去做一个低人一等，伺候他人的奴仆呢？更多是从小就被卖的，她们那时哪有选择权。

只不过贾府的优越生活，主人待她们也比较好，让她们暂时忘记了现实。所以，表现出更愿意生活在美好的虚幻世界，而非直面自己真实的人生，要不怎么叫《红楼梦》呢？那只是一个梦……

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 20:47

螃蟹发表于 2024-8-8 20:43
去做丫鬟，一般都不是自己的选择吧，但凡有其他可能，谁会愿意去做一个低人一等，伺候他人的奴仆呢？更 ...

袭人回家那次，你还记得对话细节不？包括晴雯病倒弥留，她家人对她什么态度？第一次可能父母兄长做主卖掉不能选，若给机会再一次让她们在回家和留在贾府当丫鬟之间，你觉得她们会怎么选？

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 20:51

螃蟹发表于 2024-8-8 20:43
去做丫鬟，一般都不是自己的选择吧，但凡有其他可能，谁会愿意去做一个低人一等，伺候他人的奴仆呢？更 ...

对了，你可以把“丫鬟”看做职业，而不是社会地位。真要说起来，贫寒人家的女孩子和丫鬟身份，其实都是封建王朝男尊女卑下被轻视被践踏的最底层。。。

作者: 螃蟹 时间: 2024-8-8 20:55

金豆豆发表于 2024-8-8 20:47
袭人回家那次，你还记得对话细节不？包括晴雯病倒弥留，她家人对她什么态度？第一次可能父母兄长做主卖掉 ...

她们无论怎么选，那是她们的选择，我不敢越俎代庖，说她们自愿为奴。自由的不自由是悖论。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 21:02

螃蟹发表于 2024-8-8 20:55
她们无论怎么选，那是她们的选择，我不敢越俎代庖，说她们自愿为奴。自由的不自由是悖论。

我没有说她们自愿为奴。我说的是，从她们的表现来看，其实贾府环境更像职场，而她们作为底层被残害的女人，家庭未必比职场能够多一丝温暖。。。

作者: 螃蟹 时间: 2024-8-8 21:09
本帖最后由螃蟹于 2024-8-9 00:07 编辑

金豆豆发表于 2024-8-8 20:51
对了，你可以把“丫鬟”看做职业，而不是社会地位。真要说起来，贫寒人家的女孩子和丫鬟身份，其实都是封 ...

丫鬟是中国传统的贱民，是所谓贱籍制度的一种，有很多法律限定的，比如婚配，财产继承，人身保障，孩子能否科举等等，没你想的那么简单。否则，一些比较好的主家也不会在奴婢外嫁时，花力气给对方脱籍。不是一个服务业从业人员的概念。

贱民实质就是奴隶，契约奴，和当年美国被卖到南方种植园的黑奴是一样的社会地位。那些黑奴在种植园，就物质条件而言，往往也比非洲好。

作者: 螃蟹 时间: 2024-8-8 21:12

金豆豆发表于 2024-8-8 21:02
我没有说她们自愿为奴。我说的是，从她们的表现来看，其实贾府环境更像职场，而她们作为底层被残害的女人 ...

可惜贾府的大家庭温暖，最后发现也是一场梦。一场空。晴雯之死，讲的不就是这个么……

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 21:19
本帖最后由炉渣渣于 2024-8-8 21:22 编辑

金豆豆发表于 2024-8-8 20:28
不知道我这么说，狐5哥是不是理解我的思维走向？说简单点，就是活在什么环境，就尽可能适应环境规则，尽 ...

我发现你倒是挺适合当老板，完全站在老板的角度思考，这是一个问题，不深入，，
再就事论是来说，你看过红楼梦吗？或者是只看了电视剧？

王夫人清理大观园的来龙去脉都没搞清楚，这里面就跟现实生活一样，有人翻车了（王熙凤的春宫图香囊丢失在外面，被傻大姐拾到了，到处传看），这事成了导火线，王夫人早就想整治宝玉身边丫鬟了（这其中有袭人的功劳，她和宝玉睡了，偏要装好人，其实就是阴坏，悄悄去王夫人处放烂药，王夫人高兴，这奴才会来事，于是机会就来了，要找一个背锅的，晴雯就是一个背锅的，，人又生得漂亮，心气又高，不整她整谁？

这就是儒家社会的真实写照，一帮人平时道貌岸然的装逼，其实一肚子坏水男盗女娼

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 21:32

金豆豆发表于 2024-8-8 20:18
我有哒。但是现在不是在讨论儒家的“仁爱”内涵吗？他们维护的就是他们要的等级秩序啊！我的意思是站在儒 ...

为什么要站在儒家统治者立场？这么多前辈为推翻这吃人的儒教流血牺牲，想想谭嗣同，想想秋瑾，，，

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-8 21:52
本帖最后由炉渣渣于 2024-8-8 21:56 编辑

炉渣渣发表于 2024-8-8 21:19
我发现你倒是挺适合当老板，完全站在老板的角度思考，这是一个问题，不深入，，
再就事论是来说，你 ...

哈哈，成乱码了，手机上可以看

谁又帮忙编辑好了，谢谢～~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 22:56

螃蟹发表于 2024-8-8 20:08
楼主还处于未成年阶段，满脑子都是听话呢。呵呵。自己只是某种虚幻集体图腾的附庸和螺丝钉，而不是独立于天 ...

骂得好。谢谢。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 23:00

知音发表于 2024-8-8 20:13
哈哈，林老不敢跟你握手了…

我是在黄金，才知道螃蟹就是阿牧。我这里终于贯通这两个IT。并且我还是认为螃蟹的详实很好，虽然也不好说不及不主流的言简意赅。毕竟各有千秋。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 23:02

金豆豆发表于 2024-8-8 20:28
不知道我这么说，狐5哥是不是理解我的思维走向？说简单点，就是活在什么环境，就尽可能适应环境规则，尽 ...

那么我支持豆豆。也不好说年轻是支持晴雯的，中老年是支持王夫人的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 23:06

金豆豆发表于 2024-8-8 20:36
说到君君臣臣和死不死的话题，封建***王朝不这么灌输的话，要如何以“天子”身份愚民，如何维持明显失衡 ...

儒表法里和王纲如天，生民是被弱化了。若君仁相贤，生民日子还是可以的。所以中国王朝很注意太子傅、帝王师，做好教育。不教化行吗？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 23:08

金豆豆发表于 2024-8-8 20:51
对了，你可以把“丫鬟”看做职业，而不是社会地位。真要说起来，贫寒人家的女孩子和丫鬟身份，其实都是封 ...

是啊，丫鬟和太监，也可以看做职业。可那是什么“职业”？扼杀人性啦！

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 23:11

螃蟹发表于 2024-8-8 21:09
丫鬟是中国传统的贱民，是所谓贱籍制度的一种，有很多法律限定的，比如婚配，财产继承，人身保障，孩子 ...

是的。是这样的。
为太监，为奴婢，跟为优伶，为倡优，为教坊强一点……都是人生的灰暗、黑暗。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 23:18

炉渣渣发表于 2024-8-8 21:19
我发现你倒是挺适合当老板，完全站在老板的角度思考，这是一个问题，不深入，，
再就事论是来说，你 ...

王夫人干不干净，贾政干不干净，王熙凤干不干净，袭人干不干净，要拼接和全景。
人性是一样的。
即使戏子芳官，真的就比尼姑妙玉脏吗？女孩子生理、心理是打通的。
总是清者自清，浊者自浊。也有外力。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-8 23:20

螃蟹发表于 2024-8-8 21:09
丫鬟是中国传统的贱民，是所谓贱籍制度的一种，有很多法律限定的，比如婚配，财产继承，人身保障，孩子 ...

是这样。历唯写错了中国历史。罄竹难书。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 23:52

炉渣渣发表于 2024-8-8 21:19
我发现你倒是挺适合当老板，完全站在老板的角度思考，这是一个问题，不深入，，
再就事论是来说，你 ...

不在一个探讨层面。就不讨论了吧。另，电视剧断续看了些，不全，也不刻意求全。实则看的是原著。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-8 23:55

螃蟹发表于 2024-8-8 21:12
可惜贾府的大家庭温暖，最后发现也是一场梦。一场空。晴雯之死，讲的不就是这个么……

你若是戏中人，不到最后剧终，你晓得是一场梦？何况除了那么一点点温暖，也没有其他可依托的东西了。。。

作者: 螃蟹 时间: 2024-8-9 00:00

春水秋霜伊人发表于 2024-8-8 23:00
我是在黄金，才知道螃蟹就是阿牧。我这里终于贯通这两个IT。并且我还是认为螃蟹的详实很好，虽然也不好说 ...

看来你在黄金还真是掌握了不少内幕。哈哈。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-9 00:03

炉渣渣发表于 2024-8-8 21:19
我发现你倒是挺适合当老板，完全站在老板的角度思考，这是一个问题，不深入，，
再就事论是来说，你 ...

忘了说，绣春囊不是王熙凤的。给她正个名，必须的。。晚安。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-9 00:07

螃蟹发表于 2024-8-8 21:09
丫鬟是中国传统的贱民，是所谓贱籍制度的一种，有很多法律限定的，比如婚配，财产继承，人身保障，孩子 ...

丫鬟的奴籍话题，不值得在这里探讨。你只需要看到贾府当丫鬟的，起码在宝二爷身边当丫鬟的，实则比她们原生家庭更自在，更幸福。就特例说特例，牵扯太多，就失去探讨价值了。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-8-9 00:12

炉渣渣发表于 2024-8-8 21:32
为什么要站在儒家统治者立场？这么多前辈为推翻这吃人的儒教流血牺牲，想想谭嗣同，想想秋瑾，，，

为什么不能站在儒家和统治者立场？既然是讨论人家的话题，自然是落实到具体时代换位思考才能找到症结所在。我没有给儒家唱赞歌，更不会全盘否定，仅仅是就事论事聊聊他们为何会衍生出来那么一套认知体系而已。。。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-8-9 04:41
本帖最后由坐忘庄于 2024-8-9 05:25 编辑

螃蟹发表于 2024-8-8 20:18
老林看来是个大儒家，情绪还十分的饱满，是我一直苦苦寻觅的掐架对手。：）

哈哈哈
啥事没有，人间自娱

没有北，小孩子谈恋爱更丰富
所有北都是扯淡
新生活新秋色

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-9 06:39

金豆豆发表于 2024-8-8 23:52
不在一个探讨层面。就不讨论了吧。另，电视剧断续看了些，不全，也不刻意求全。实则看的是原著。。。

即使今天中国还是没有文化意义的贵族。还是拍不好《红楼梦》。所以一片叫好声中，我坚持认为没有拍出来精神的《红楼梦》。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-8-9 07:11
北即自由的方向

找与不找，就在
地下铁之相反

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-9 07:22

坐忘庄发表于 2024-8-9 07:11
北即自由的方向

找与不找，就在

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-9 10:16

金豆豆发表于 2024-8-9 00:03
忘了说，绣春囊不是王熙凤的。给她正个名，必须的。。晚安。。。

哈哈，为什么说小说比新闻更有价值，现在一件新闻能传三天，三月后就忘在那旮瘩里了，而好的小说能传几百年不衰，，
红楼梦是上帝视角，一件事或隐或显，全看作者掌控，绣春囊只是个引子，并不是要查个实案，作者在此虚指王熙凤一下，臊她一下，点到为止，实乃大师手笔，哈哈

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-9 10:20

金豆豆发表于 2024-8-8 23:52
不在一个探讨层面。就不讨论了吧。另，电视剧断续看了些，不全，也不刻意求全。实则看的是原著。。。

邓婕版红楼梦算不错了，有原著的神韵

作者: 炉渣渣 时间: 2024-8-9 10:35

金豆豆发表于 2024-8-9 00:12
为什么不能站在儒家和统治者立场？既然是讨论人家的话题，自然是落实到具体时代换位思考才能找到症结所在 ...

其实孔子活着的时候儒家并不受待见，单论孔子个人言行，还是有值得称道的，后来是汉朝的董仲舒把孔子其它精华都废了，单推帝王之术，怎样治人，皇帝终于搞懂了，把儒学变为儒教，首先是把书生管制起来，这个社会就安定了，对他皇帝的江山有百利而无一害，而用什么禁锢书生的头脑，儒教是首选

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-9 15:54

炉渣渣发表于 2024-8-9 10:16
哈哈，为什么说小说比新闻更有价值，现在一件新闻能传三天，三月后就忘在那旮瘩里了，而好的小说能传几 ...

新闻和小说（文学）各有价值。
《红楼梦》是汉语文学高峰，顶峰。

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