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标题: 如何辩论，独辟蹊径！ [打印本页]

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 15:59
标题: 如何辩论，独辟蹊径！
论坛上论巴以，论文明与邪恶，总会走进一个惯圈。上溯到历史恩怨，你说东他说西，你往北，他往南，不是不碰，而是没法就事论事。
其实，换个角度再看，问题有那么复杂吗？
～
你比方，巴勒斯坦法塔赫前负责人阿拉法特，这家伙名声在外，曝光率极高，很能博得大家的同情。
然后，一件事在他死后冷不丁曝出来了。啥事？
阿拉法特的遗孀和法塔赫公开打起了官司，为的是争夺阿拉法特价值六七亿美元的个人遗产。
～
好吧，一个被塑造成巴解组织的英雄，一个全心全意为巴勒斯坦民族解放而奋斗的无私者。试问，大伙可以理解吗？
邪恶终究是包不住的，再多的粉饰也是枉然。同理，巴勒斯坦难民们靠着国际救济啃着干面包，那边哈马斯高官们纸醉金迷过得逍遥乐呵，这算哪门子的同仇敌忾？
英雄，不是没有，但绝不应该是这样式的狗熊。
这么明显的事，还争个球？真长脸！

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 16:01
中国人，尤其二十一世纪的国人们，学习历史，学习时政，不能再继承历史中的迂腐和奴性，要秉持思辨精神，不偏不倚，不认人为是，要认理。

作者: 河海森林 时间: 2024-8-4 17:04
老周不要听风就是雨，很多都是拿这个炒作，污名化这些领导人。

阿拉伯人有权利与财富的传统，巴解不是阿拉法特一个人创建的，有很多人，有很多个进钱的渠道，你的权力，威信，能力与你的化缘能力是分不开的，这跟美国大选也有相似之处。阿拉法特医生戎马生涯，哪有地方花那些钱去呀。

不过这种过于依赖个人的化缘方式确实是很容易造成腐败，你阿拉法特不腐败你的手下就不好说了。所以后来巴解组织就开始统一财政，但是有很多人还是认阿拉法特，把钱打入阿拉法特的银行账户。这些都是要归公的，阿拉法特死前也特别声明他私人账户的钱是巴勒斯坦人民的不是他家的。

苏哈为什么跟巴解要阿拉法特私人账户的钱，因为阿拉法特女儿得了白血病，阿拉法特生前又不同意苏哈继承遗产，说这都是巴解人民的钱。苏哈急了跟巴解打官司要钱。

我也知道跟你这种人说这些也没有用，如果有用的话这些早就有过报道你不是也不采信，还是听这些消息么。

这就是西方对于他们反对者的栽赃陷害，齐奥塞斯库那两百亿美元找到了么？

其实跟你么这些人说了也是白说。你们已经被西方高度洗脑了，只听西方的。你不是要个对立面么，给你立个对立面，听不听在你吧。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 19:38
你我得到的信息缘都来自网络，不同的是，我了解的信息披露在前，你了解的信息属于应诉在后。从可信度来看，前者略高于后者。
我也从网上摘录些信息如下。
阿拉法特的遗孀是苏哈·阿拉法特（Suha Arafat）。苏哈出生于1964年6月17日，是巴勒斯坦前领导人亚西尔·阿拉法特的遗孀。

有媒体称，阿拉法特死后留下了60亿美元的遗产。但苏哈·阿拉法特坚称，她没有得到这笔钱，她和女儿扎海娃一直靠阿拉法特的养老金生活，阿拉法特的养老金在他去世后就停止发放了。为了获得遗产，苏哈·阿拉法特曾将巴解组织告上法庭。

苏哈·阿拉法特在阿拉法特被困在加沙官邸时，在巴黎过着纸醉金迷的生活，每月花费数百万美元，还在巴黎买下了一所豪华公寓，并经常出入高档场所。这种奢侈的生活方式与巴勒斯坦人民的现实形成了鲜明的对比，引发了一些争议。此外，苏哈·阿拉法特还和突尼斯总统妻弟传出绯闻。

在政治立场上，苏哈·阿拉法特一直支持巴勒斯坦的独立和解放事业。她曾多次表示，希望能够继承阿拉法特的遗志，为实现巴勒斯坦的独立和解放而努力。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 19:44
60亿美元，这么巨量的资产归于其个人账户，正常收支要有账目，要有监督，有吗？
我们看阿拉法特的遗孀苏哈，在阿拉法特在世前已经被人曝光其在法国的奢靡生活，你说她的钱来自哪里？这还不能说明问题吗？
打个比方，就好比以前的红十字会曝光出X美美，虽然红十字会举得是造福民众的旗帜，可如果已经沦为部分人的禁脔，那光盯着字眼又有何意义？
没有比较没有发现。我们不要主观情感去判断，基于客观事实的推敲才更理智。是为民还是为己，不再其说，而在其行。

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 19:44
拿腐败说事，显然偏离了巴以争端的根本。

巴以争端与腐败没关系吧？

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:00

红七狐发表于 2024-8-4 19:44
拿腐败说事，显然偏离了巴以争端的根本。

巴以争端与腐败没关系吧？

巴以争端，根本来说争的是利益，不同的是有人争公利，有人谋求的是私立。不然，设想一下，即便巴勒斯坦国建立了，与巴勒斯坦民众何关？与文明何关？

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:01
除开华盛顿那样真正放弃权利的，其它任何人有什么脸面说自己真心为公！毫无私心！

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:04

周一楠发表于 2024-8-4 20:00
巴以争端，根本来说争的是利益，不同的是有人争公利，有人谋求的是私立。不然，设想一下，即便巴勒斯坦国 ...

国家安定，人民安定。
国家安定是人民安居乐业的基础。

至于你说的腐败，那个国家都有，腐败是人性导致的，当然，也跟制度有一定关系。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:05

红七狐发表于 2024-8-4 20:04
国家安定，人民安定。
国家安定是人民安居乐业的基础。

是有，但好的制度可以最大限度控制住，你觉得自己说的对得上现状吗？自己口号喊多了就信以为真了？

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:06

周一楠发表于 2024-8-4 20:01
除开华盛顿那样真正放弃权利的，其它任何人有什么脸面说自己真心为公！毫无私心！

华盛顿放弃了权力，孙中山也放弃了呢。
单纯这么一个事件，说明不了啥问题，不需要一天到晚的念叨。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:07
生活不是照本宣科，生活是很真实的，直面问题，指出问题，要比一味的赞扬，自我蒙蔽好的多。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:09
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:27 编辑

[quote]红七狐发表于 2024-8-4 20:06
华盛顿放弃了权力，孙中山也放弃了呢。
单纯这么一个事件，说明不了啥问题，不需要一天到晚的念叨。[/quo

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:09

周一楠发表于 2024-8-4 20:05
是有，但好的制度可以最大限度控制住，你觉得自己说的对得上现状吗？自己口号喊多了就信以为真了？

没喊过口号，现下的问题，不是你看到了，都看到了，确实也是个问题，但这个国家提供了稳定和谐的社会环境，走到哪里都感觉安全，虽然有腐败，但也是一直在治理腐败。

我觉得我说的对得上现状，你觉得对不上得是啥？

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:10
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:28 编辑

红七狐发表于 2024-8-4 20:09
没喊过口号，现下的问题，不是你看到了，都看到了，确实也是个问题，但这个国家提供了稳定和谐的社会环境 ...

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:11

周一楠发表于 2024-8-4 20:09
我们呢？推了吗？领导干部退居二线，挂职调研员，政协人大养老，享受各种待遇，你觉得合理？城乡养老倒挂 ...

我说了，这些不公哪里都有，在美国，你是资本家，比他们过得都舒心，你普通老百姓，也是一样的。

我们国家人口多，人口是最大的负担。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:11
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:28 编辑

。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:13
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:28 编辑

[quote]红七狐发表于 2024-8-4 20:11
我说了，这些不公哪里都有，在美国，你是资本家，比他们过得都舒心，你普通老百姓，也是一样的。

我们 ...[/quot

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:17
赖好人，等同于沉默的大多数，都是我们这个民族身上最大的毒瘤。

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:18

周一楠发表于 2024-8-4 20:11
别说现在，封建社会也有稳定和谐的时候，这有什么大惊小怪的，全世界这么多郭嘉，有啥值得骄傲的。

你想要啥呢？需要什么骄傲呢？

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:19
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:28 编辑

。

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:20

周一楠发表于 2024-8-4 20:13
这种借口说了多少年了，有钱捐赠国外几万亿，没钱用在自家民众身上？合理？你觉得你的说辞能代表什么人？ ...

国家捐你的钱了么？
公有制的体制，不全是纳税人的钱，国企就是国家的金库，没捐你的钱你激动啥呢？

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:21

周一楠发表于 2024-8-4 20:19
为什么外国人看不起华人。
因为华人各自为战，精致利己，乐得糊涂，一盘散沙，胆小怯懦。

别找那么多的接口，都是自己的意淫。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:21
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:29 编辑

[quote]红七狐发表于 2024-8-4 20:18
你想要啥呢？需要什么骄傲呢？[/quo

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:22

红七狐发表于 2024-8-4 20:21
别找那么多的接口，都是自己的意淫。

对像你一样，儿不嫌母丑，为尊者讳，为权利讳。

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:23

周一楠发表于 2024-8-4 20:21
我有什么骄傲，作为人民，我只不过在行使自己监督的权利。不是口罩戴习惯了，就默认沉默而已。

所以啊，都这样的认识，这个国家陷入混乱不是做梦，那一定就是现实。

国情民情就是如此。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:24
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:29 编辑

？

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:25

周一楠发表于 2024-8-4 20:22
对像你一样，儿不嫌母丑，为尊者讳，为权利讳。

我什么都不讳，我一不尊，二没权，讳不讳的，管不着哈

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:25
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:29 编辑

！

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:26
本帖最后由周一楠于 2024-8-4 20:29 编辑

[quote]红七狐发表于 2024-8-4 20:25
我什么都不讳，我一不尊，二没权，讳不讳的，管不着哈[/qu。

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:28

周一楠发表于 2024-8-4 20:24
承认不足有这么难吗？
清吴敬梓写过一篇文《二十年目睹之怪现状》，你觉得眼熟吗？桩桩件件，好笑吗？

没承认不足么？

不足可以改善，怎么了？

就你看到的什么怪状?怪状是人性的结果，哪里都一样，懂得人性就能理解社会，不懂人性，就一直吐槽牢骚怨气，什么样的人都该有，这样才是社会，正常正常。

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:29

周一楠发表于 2024-8-4 20:26
你是哪都不维护，说得比唱得还好听，结果对眼前的丑恶选择性屏蔽，高唱赞歌倒是一流。

没唱赞歌，只是说说自己的对社会的理解，你要说唱赞歌，那是你的事。

作者: 周一楠 时间: 2024-8-4 20:30
不扯了，没意思，纯粹些好。

作者: 红七狐 时间: 2024-8-4 20:31

周一楠发表于 2024-8-4 20:30
不扯了，没意思，纯粹些好。

没事，扯的很真实，真实就是生活的日常，很正常

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-8-5 08:10

红七狐发表于 2024-8-4 20:31
没事，扯的很真实，真实就是生活的日常，很正常

支持二位。认真总不错。认假认错认空认虚无不好。

作者: 知音 时间: 2024-8-5 08:20

没有独立存在的事物，历史渊源掩盖不了现实的犯罪

作者: 知音 时间: 2024-8-5 08:57
邪恶终究是包不住的，再多的粉饰也是枉然。同理，巴勒斯坦难民们靠着国际救济啃着干面包，那边哈马斯高官们纸醉金迷过得逍遥乐呵，这算哪门子的同仇敌忾？
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说的太好了！

作者: 河海森林 时间: 2024-8-5 09:08

周一楠发表于 2024-8-4 19:38
你我得到的信息缘都来自网络，不同的是，我了解的信息披露在前，你了解的信息属于应诉在后。从可信度来看， ...

噢，原来是前面的高于后面的。谁定的，你定的吧。不是你不信别人的可信度就低，你信的就高。

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