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标题: 说说中国的新能源汽车 [打印本页]

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-7-17 16:51
标题: 说说中国的新能源汽车
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-7-17 17:29 编辑

　　说到电动汽车就不能不提及美国的“特斯拉”，他是一家专门生产电动汽车的企业。2019年1月，美国特斯拉电动汽车在中国上海开张，这是这家企业在海外第一家工厂。当时正直中美贸易战打的如火如荼的时候，大量的外国企业撤离了中国，特别是美国企业，有的是自愿的，有的是被特朗普胁迫的。为什么这么说呢？因为那个时候美国的朝野还没有像今天这样同仇敌忾，特别是美国的民间和企业界没有那么恨中国。

　　特斯拉逆潮而动在中国投资20亿建厂，受到了中国政府的高度赞扬和重视。

　　从此以后，电动汽车走近了中国的大街小巷。

　　不知道大家注意没有，也就是从那个时候开始，电动汽车这个产品如雨后春笋般涌现出来。生产电动汽车的厂家林立，甚至出现了跨行业的现象。

　　大家知道，汽车是一个国家工业生产能力和水平的重要标志。汽车的生产制造牵涉到了很多行业的参与。打造一种车型是需要大量的资金花费，科技的投入，是一个技术含量高，涵盖技术种类范围广的产品。

　　那么电动汽车为什么会这么快的就有了这么大的规模，甚至连一些跨行业的企业也能够制造呢？例如小米，华为等等。

　　如果是传统的燃油汽车这种现象的根本不可能的，自从1886年德国的卡尔本茨造了世界上第一步汽车到今天的130年来，全世界著名的汽车厂家也就是那些数得过来的几家。

　　那么，电动汽车作为一种新型产品为什么在中国从无到有的一下子出来那么多，而且还出现跨行业的参与者呢？

　　俗话说，内行看门道，外行看热闹。

　　相反，在燃油汽车方面，我国从1983年在北京成立的第一家合资汽车企业“北京吉普有限公司”，到今天也有40年历史。上海的大众，长春一汽等等也就是那么几家，他们的前身也是专业的汽车制造企业。直到今天，虽然我们的所谓国产汽车满大街跑，但是都引进外资，合资的，并没有一家彻头彻尾的自主研发的汽车。

　　其实问题非常简单，所谓我们现在国内厂家生产的电动汽车，说白了就是用汽车的车壳装上电瓶的产物。这里技术含量高的就是汽车电瓶，而这方面我们基本是靠引进技术，我们并不能自主研发和制造。

　　拿燃油车来对比生产难度，燃油车就复杂的多。他有车身，车架，传动装置悬挂装置，发动机，制动装置，等等非常复杂。不是谁想干就能干的。

　　简单的拿发动机来说，直到今天我们国家还不能生产完全依赖自己的技术的发动机，贸易战以来，美国对中国芯片技术的封锁让我们的汽车行业举步维艰。

　　但是电动汽车就不一样了，他除了传动装置悬挂装置以外，其他的都不需要。特别是汽车的核心动力源不是发动机而是电瓶。

　　说白了，把一个现成的燃油车的车壳装进电瓶，这就是电动汽车。

　　所以你看到，今天在大街上跑的电动车形状五个部门，但你都能从燃油车的车型里找到，那就是用了那些燃油车的车壳的道理。

　　另外，电动汽车的电气部分本来就不需要单独制造，他用的就是很多电子产品，放到家里和放到汽车上只是放的地方不同。

　　所以，电动汽车制造简单，成本相比燃油车要低得多，参与这的门槛也低很多，这就很多烙烧饼的也能干的原因。

　　但是，光这样还不行，因为他们的目标是要卖到燃油车的价格。于是就在汽车的座椅，内饰，电子产品，车内设施的自动化下功夫，把他打扮的豪华一些。

　　所以马斯克说，中国人的电动汽车造的是内饰和门把手这句话是有道理的。

　　那么，电动汽车的关键部分就是他的动力部分的电瓶，他的续航能力，充电效果，使用时间等等问题还很多。花上好几十万，我听说还有卖到上百万的买上一台，这些问题都没有解决。

　　这个对我们来说不重要，重要的是抢占市场。从科技领先显现国家强大的科技实力上来说，电动汽车的大量上马都是必要的。

　　当然，事情哪有你想的那么容易，现在国内电动汽车生产厂家已经互撕到谁都快没饭吃的程度了。

　　前些日子，欧盟和美国对中国出口的电动汽车征收了所谓政府补贴税以至于让到港的中国电动汽车滞留在港口。

　　其实，中国出口美国的电动汽车不过是一万台左右，对欧洲的出口也差不多这个数量，根本就不会形成对他们的威胁。那么他们为什么要这么做呢？

　　这就牵涉到世贸组织规定了，这个规定是不允许政府对企业的产品进行补贴，因为这样就会形成价格上的不公平竞争。你一辆车买10，其他同类外国产品卖20万甚至更多，因为你敢卖十万是因为另外的十万政府已经补贴给企业了，企业不亏本。其他厂家的产品当然竞争不过你。

　　反政府补贴是世贸的规定，欧美认为中国违反了这条规定，所以要征收他们的关税。

　　除了汽车以外，中国的很多出口产品都存在这个问题，中美贸易战这也是一条原因。

　　还想说说电动汽车使用的很多弊病，时间问题就不多说了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-7-17 17:06
大鹰兄来了就好。写什么不重要。

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-7-17 17:11
好吧，我来补充。

中国的汽车行业一直是用关税来保护的，一直到18年贸易战，才不得不和美国协议降低汽车关税到目前的15%。

最初，中国对进口汽车课以高关税，目的是为了引进欧美日车企到中国本土生产，并且，不允许外资车企独资，只能和国内车企合资。

后来，中国要求外资车企转让技术给国内车企，转让技术的就能获得国内补贴，不转让的就不给补贴。

通用就是这样转让了最初的电动汽车技术。当然，那时候通用电动汽车部门是亏损的。

再后来，中国要求电动车使用国内厂商生产的汽车电池，不用国产电池的就不给补贴，就这样，原本技术领先的日韩的电池就不得不退出了中国市场。

特斯拉转让了很多电动汽车的相关技术给国内的零部件厂商，要不哪里能拿到便宜的地皮，补贴呢？

目前，BYD一年光拿的直接补贴，就可以在其他国家投资个6,7家公司，远超其他车企。

作者: 刘庄主 时间: 2024-7-17 17:19
有一个至关重要的概念一定要再三强调。

电瓶不是能源，它是放能源的容器，相当于油箱。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-7-17 17:22

刘庄主发表于 2024-7-17 17:19
有一个至关重要的概念一定要再三强调。

电瓶不是能源，它是放能源的容器，相当于油箱。

您说的对，我们把电动汽车叫新能源汽车是不妥当的。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-7-17 17:24

德洛丽丝发表于 2024-7-17 17:11
好吧，我来补充。

中国的汽车行业一直是用关税来保护的，一直到18年贸易战，才不得不和美国协议降低汽车 ...

特朗普对中国的贸易战中就提到，强迫技术转让是违反世贸规定的。可是我们却还沾沾自喜，说这是双方自愿。甚至我们的外长还在美国的一个贸易论坛上说到技术转让是以市场换技术，是合理的，被喷的够呛。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-7-17 17:27

春水秋霜伊人发表于 2024-7-17 17:06
大鹰兄来了就好。写什么不重要。

谢谢！我本来也没走啊？只是我说过家里就是烂事不断，我家人丁不旺全靠我一人没办法。弄完了事本来想上来，没想到旧病复发，跑了好几天医院。
您说的对，我写什么真的不重要，干嘛那么认真呢？愿意看看两眼，不愿意看值当我不存在，大动肝火的对身体不好。

作者: 大志 时间: 2024-7-17 17:30
本帖最后由大志于 2024-7-17 17:33 编辑

铃木修说，宁死也不向中国妥协，1元卖掉合资股份，拍屁股走人

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-7-17 17:45

大尾巴鹰发表于 2024-7-17 17:27
谢谢！我本来也没走啊？只是我说过家里就是烂事不断，我家人丁不旺全靠我一人没办法。弄完了事本来想上来 ...

保重，保重。我玩的态度，知音、高隐知道。
谁唱的“缘来缘去缘如水”……缘分吧。
老兄老弟多保重。

作者: 金豆豆 时间: 2024-7-17 19:59
我就是来看看的。。。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-7-17 21:18

大志发表于 2024-7-17 17:30
铃木修说，宁死也不向中国妥协，1元卖掉合资股份，拍屁股走人

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-7-17 21:18

春水秋霜伊人发表于 2024-7-17 17:45
保重，保重。我玩的态度，知音、高隐知道。
谁唱的“缘来缘去缘如水”……缘分吧。
老兄老弟多保重。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-7-17 21:18

金豆豆发表于 2024-7-17 19:59
我就是来看看的。。。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-7-18 02:07
本帖最后由再折长亭柳于 2024-7-18 02:10 编辑

举一国之力去和国外私企竞争，确实让国外私企感到不公平，这和我们的职业运动员参加体育竞赛和人家的体育爱好者比赛一样。最重要的是，人家私企亏损大了得破产，而我们的企业拿着补贴，破不了产，廉价抢占市场，击垮别人，实现一统天下，这是人家不能接受的。

至于电动车嘛，哈哈，没有了发动机、变速箱，几个电机替代，应该价格低廉，但却越卖越贵，而且粗制滥造、偷工减料，谁买谁知道。还有什么必须是第一个车主才能享受免费维修，今天买的明天卖了换了车主都不行、还有不用原厂配件就不能享受维修优惠等霸王条款，都体现出厂家的恶劣本质。这些家伙还厚着脸皮贬损人家知名车企来抬高自己。

总之，造电动车的这帮家伙，没一个好玩意儿！

作者: 周一楠 时间: 2024-7-18 07:13
本帖最后由周一楠于 2024-7-18 07:25 编辑

。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-7-18 07:33

周一楠发表于 2024-7-18 07:13
电动车制造没有问题，问题在于企业是否善良。国外也生产电动车，他们会设置这些套路吗？他们敢吗？
归根 ...

高科技应该发展，但高科技的应用，还是应该把握方向和选择领域、时机。发达国家在这方面值得我们学习，它们的科技比我们领先，但是，在应用选择上，就比我们谨慎。电动车人家早就有这个技术，但是并没有像我们这样去发展，我相信这里面应该是有考量的。欧盟提出规定，电动车的电池必须要可以溯源，以便将来谁生产谁负责回收处理，因为处理是要花费很大成本和付出污染代价的。

作者: 香樟树下 时间: 2024-7-18 07:36
单位一个小姑娘赶潮流买了一个电动汽车，价格还不菲，当时宝贝的什么一样，说省钱，好了今年她的车被追过尾，前些日子买保险好多公司不给保了，有一个要的保险1万多，现在她老后悔了，想想保险的钱买油也够了，省钱就是一句扯蛋的话

作者: 湘女妃儿 时间: 2024-7-18 08:13

再折长亭柳发表于 2024-7-18 02:07
举一国之力去和国外私企竞争，确实让国外私企感到不公平，这和我们的职业运动员参加体育竞赛和人 ...

你们怎么老说新能源汽车不好，我们家买了几台，一台理想是油电两用的，一台比亚迪稍微便宜一点，都挺好的呀。

作者: 河海森林 时间: 2024-7-18 09:36
大鹰我给你指出帖子的几个问题，1，中国现在有车发动机也取得了长足发展，也在大量出口例如奇瑞。2，电车的电池技术得看中国，中国在世界前列。3，电车与传统油车技术模式非常不同，走的是两条路线，电车是以软件为主，已经不是油车的发动机时代了。4，关于补贴，看看美国的补贴吧5，关于技术转让，看看美国让tiktok交出算法就知道了，哪有丝丝的道理可言。

时代变了大鹰，你的老的知识储备需要更新了，不能老抱着旧观念不放了。

我推算中国科技大爆发全面超越世界应该在2040年代上下，现在中国在科技上就把西方挤压的走偏门耍无赖了，到那个时候西方只能吃尘土了。

作者: 知音 时间: 2024-7-18 10:49

主要还是担心电池的寿命吧，北方气温低不适用电动车。

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-7-18 11:29

知音发表于 2024-7-18 10:49
主要还是担心电池的寿命吧，北方气温低不适用电动车。

这些都不是什么问题，只要用车成本真的降下来了，电车肯定要替代掉油车。

作者: 大志 时间: 2024-7-18 12:32

德洛丽丝发表于 2024-7-18 11:29
这些都不是什么问题，只要用车成本真的降下来了，电车肯定要替代掉油车。

未必，电车早六七十年就有了，传统车企为何不大力推广？国内这些电车企业，有几个有造过油车经验的？比亚迪在车界当年就靠山寨品F3起家，国内当下，电车迅速崛起多少和部分地区限行政策以及爱国情节有关，
本人油/电/混动都有，目前为止只买合资车

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