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标题: 朱元璋为什么解决聪明人 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-7 22:10
标题: 朱元璋为什么解决聪明人
      民族如何强大，我是不配发表意见的，但是就历史来看，在最短时间让汉族爆发巨大的凝聚力与勃勃生机的办法就是解决聪明人。
      遥想洪武皇帝朱元璋，建立大明朝的时候当时的国家是什么样子。被蒙人奴役压榨，水利荒废、旱涝成灾、粮食减产、耕地萎缩、官吏腐败、百废不兴、盗匪横行......。然而朱元璋仅仅用了几十年的时间，又重新将华夏民族捏造成一个强大的帝国。威震东亚、四夷拜服，蒙古残余势力彻底肃清，百姓安居乐业。
      朱元璋没读过书，但是他在底层，深知民间疾苦。当了皇帝后对于官员的铁血手段空前绝后：胡惟庸案、空印案、蓝玉案、李善长案，是洪武时期的四大案，每次案情都造成上万人的人头落地。真到严重时官员带着手铐脚镣办公，各种严刑酷法层出不绝。有人说朱元璋残忍、矫枉过正，那请问：“为什么别人不能如此快的恢复大汉荣光呢？南宋对官员仁慈，可惜最后换来什么？”
      朱元璋为什么杀那么多人？除了主谋和他的亲戚，剩下的是什么人？实际上剩下的人都可以用三个字评价：聪明人。什么是聪明人呢？很简单，就是知道用共赢制造法不责众。构建利益蛋糕，大家利益均沾。这样上面一旦查下来就要面对来自方方面面的抵抗力量，最后只能大事化小小事化了，甚至不了了之。可惜这些人遇到了朱元璋，我们分析一下：胡惟庸案、空印案和李善长案。
一、胡惟庸案：
   胡惟庸建国有功，具备免死铁卷。其本人又善于结交，在胡惟庸做大的时候，深信法不责众，拖所有人下水，实现雨露均沾。朱元璋并没有惯着他，不仅是胡惟庸，还有那些亲属朋友，一起掉了脑袋。因为胡惟庸案，造成上万人陪葬。朱元璋也用实际行动告诉聪明人：法会责众。
二、空印案：
   空印案没有主使，而是一个制度上的漏洞。因为当时交通不方便，从大明朝疆域的边境到京城最远需要一个半月。在地方的钱粮税额呈报的印信中，给六部审核就会出现误差分歧，经过修改后的呈报单据是作废的，需要从新回到地方修改数据，二次加盖公章再回来走一遍流程，这样可能会耽误两三个月的时间，所以很多官员会拿着公章和空白的印信过来，六部审查敲定数据后，盖章提交，这样就节省了很多时间。朱元璋非常反感这种违规操作，警告无效后直接举起屠刀，又是上万人头落地。
      有人认为这是小题大做，是制度问题造成的官员违规。但是这里面有两个问题：第一是空印信不具备官方的法律效力，换句话讲没有盖章就代表没有审核，数据可以由官员随便填写。留下了作假的空间，别扯什么职业操守，在利益面前一文不值！第二是即便制度有漏洞，官员的任务应该是忠言直谏，而不是阳奉阴违。如果这个口子不严肃处理，那就会造成政策执行无法到位的隐患。这也是前朝的遗留问题，对此朱元璋毫不犹豫的举起屠刀。人头落地的包括方孝孺的父亲，方孝孺并不认为朱元璋是错的。
      空印案，朱元璋告诉聪明人，职责不可推卸变通。
三、李善长案：
   李善长案和胡惟庸案有些相似，但是也有不同。同样是开国元勋，但是李善长为人低调，不会做风口浪尖讨食得操作。可惜李善长低调，他的儿子和弟弟不懂事啊。先是他儿子犯了错，被朱元璋警告。不久他的弟弟犯了死罪，躲避在李善长家里，李善长没有告发，同时因为李善长位高权重，树大根深，很多人遮掩包庇李善长。对此，朱元璋毫不客气，李善长全家包括朋党又是上万人的人头落地。
   李善长的问题在哪里？树大根深，依草附木之徒不需要李善长有任何明确的表示就帮他把事情抹平。朱元璋用实际行动告诉聪明人，依草附木本身就是找死。
   除了明朝四大案，还有个不起眼的小案子。某县令身边有个姓潘的师爷，脑子灵活，私下给百姓定了个规矩，凡是告状的人需要手持一根竹棍上堂，竹棍的粗细大小有含糊的规定。这事就操蛋了，规定是人定的，我说你合格就合格，说你不行就不行。那怎么办？交钱啊！拿一根竹棍，涉及不到索贿。至于交钱，是你愿意交的，行贿在前，你可以不交啊。去找合适的棍子啊！所以百姓有苦难言，向上反映，上面觉得这个师爷有脑子，事情做的完美，打官司也不怕，于是官官相护。朱元璋知道了这件事，没什么废话，把师爷全家、县令、知府、刑部的一干官员300多人全部屠杀殆尽。我们总说要靠制度法规，但有的时候我觉得对于聪明人，人治是离不开的。
      实际上从中国历史看，要想解决中国问题说复杂也复杂，因为用什么方法都是无解的，都会牵扯到方方面面；但是说简单也简单，只要找到真正的敌人给予消灭或彻底压制，那就会发现根本没有任何问题。而这个不易找到的敌人，往往就是各种各样的高情商聪明人。

作者: 金豆豆 时间: 2024-7-7 22:20
想起一句话：知识越多越反动。每个人都觉得老子天下第一，反而不能形成合力，最好大家都是傻子，听一个人的指挥，为一个目标卖命，就OK了~~~~

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-7 22:28

金豆豆发表于 2024-7-7 22:20
想起一句话：知识越多越反动。每个人都觉得老子天下第一，反而不能形成合力，最好大家都是傻子，听一个人的 ...

错！那只是***狗的一些怨言。不是所有人都变成傻子就OK了，而是聪明人有敬畏，知道自己的自私性聪明换不来好的结果很多问题就解决了，当然如果能有信仰集体就可以为世界敬仰了。

作者: 金豆豆 时间: 2024-7-7 22:31

窥天瞳发表于 2024-7-7 22:28
错！那只是***狗的一些怨言。不是所有人都变成傻子就OK了，而是聪明人有敬畏，知道自己的自私性聪明换不 ...

O(∩_∩)O哈哈~

作者: 螃蟹 时间: 2024-7-7 22:41
愚民强国？呵呵。这套逻辑如果成立的话，隔壁曹县早就是地球上最强大的国家了。

作者: 螃蟹 时间: 2024-7-7 22:44
本帖最后由螃蟹于 2024-7-7 22:52 编辑

民众十分愚蠢，容易集结为一个整体，或许能解决内部团结问题，但无法面对外部竞争。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-7-7 23:02

螃蟹发表于 2024-7-7 22:44
民众十分愚蠢，容易集结为一个整体，或许能解决内部团结问题，但无法面对外部竞争。

点赞螃蟹同志。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-7 23:16

螃蟹发表于 2024-7-7 22:44
民众十分愚蠢，容易集结为一个整体，或许能解决内部团结问题，但无法面对外部竞争。

蒙古人不是靠愚蠢征服的欧亚大陆，满清八旗也不是靠愚蠢夺得的汉人的花花世界。

作者: 螃蟹 时间: 2024-7-8 07:02
本帖最后由螃蟹于 2024-7-8 07:06 编辑

窥天瞳发表于 2024-7-7 23:16
蒙古人不是靠愚蠢征服的欧亚大陆，满清八旗也不是靠愚蠢夺得的汉人的花花世界。

我大清可没嚷嚷啥“解决聪明人”，也不排外，谁聪明就向谁学习，和日本人差不多。一直进行经济体制改革，政治体制改革。师夷长技贯彻始终……

作者: 红七狐 时间: 2024-7-8 08:53
是更聪明的人干掉了自以为聪明的聪明人。

张士诚、陈友谅也是聪明人，也被干掉了。

李斯把韩非杀了，成了一代名相，李斯韩非不能并立么？不能！孙膑庞涓不能并立么？还是不能！对于所有有并立思想的聪明人，唯有干掉，这是历史的规律。

人就是这么一类特性的动物，同类的聪明只有竞争厮杀，不可能共存并立。

除开聪明人，就是普通人，普通人只能是跟随，谁胜出跟谁，谁胜出都能建功立业，普通人跟谁都能建自己的功立自己的业。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 08:57
当时建造南京城，自以为偷工减料损公肥私的聪明人，被朱元璋直接当众砌在墙里面了。当初建造科场偷工减料的官员被看下脑袋埋在考场的砖下面了。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 09:01

红七狐发表于 2024-7-8 08:53
是更聪明的人干掉了自以为聪明的聪明人。

张士诚、陈友谅也是聪明人，也被干掉了。

有并立思想的聪明人，是君主***所不容的，哪个皇帝手下都会死。而我说的那种并不会直接威胁到皇权的也没有太大志向的聪明人是朱元璋所不容易的，因为他们始终在侵害百姓的利益。而其他君主对于这些聪明人多采取利用的方式，只有朱元璋选择用屠刀解决问题。但是我觉得朱元璋比其他君主看的更远。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-7-8 09:01
哈哈哈烟雨蒙蒙

权力利益无关聪明

老朱是政治本能、到不了智慧

老钱政治得失考、蛮好

狼和狐一起吃兔子豢养兔子
让狐吃萝卜，错乱分裂

作者: 红七狐 时间: 2024-7-8 09:04

窥天瞳发表于 2024-7-8 09:01
有并立思想的聪明人，是君主***所不容的，哪个皇帝手下都会死。而我说的那种并不会直接威胁到皇权的也没 ...

想成为一个强盛的帝国，杀伐决断的手段必不可少。

可以允许个别的贪私，不会允许群体性塌方性的贪私。

作者: 螃蟹 时间: 2024-7-8 09:10
本帖最后由螃蟹于 2024-7-8 09:14 编辑

朱元璋把官员剥皮实草，最后也没反成这腐，到今天反而是越来越腐败。呵呵。可见中国人这套反腐思路就是瞎扯淡。没有法治，司法不独立，政治也不透明，权力从来就没在笼子里。想反腐？只能是做做梦，就算恢复古代的凌迟车裂式的十大酷刑也没用。

作者: 红七狐 时间: 2024-7-8 09:17

螃蟹发表于 2024-7-8 09:10
朱元璋把官员剥皮实草，最后也没反成这腐，到今天反而是越来越腐败。呵呵。可见中国人这套反腐思路就是瞎扯 ...

哈哈，，，

作者: 坐忘庄 时间: 2024-7-8 09:21
哈哈哈
腐败是权力的本质属性，不是法律伦理道德

解决权力才能解决腐败，那是天堂只有爱。

作者: 红七狐 时间: 2024-7-8 09:24
贪腐是人的本质属性。

制衡是权，敬畏是本。

作者: 知音 时间: 2024-7-8 09:33

聪明人越多主意越多吧，不好控制

作者: 知音 时间: 2024-7-8 09:36

把聪明人都杀了，以后怎么可持续发展？

作者: 知音 时间: 2024-7-8 09:37

江山代有才人出,一代新人换旧人

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 09:38

红七狐发表于 2024-7-8 09:04
想成为一个强盛的帝国，杀伐决断的手段必不可少。

可以允许个别的贪私，不会允许群体性塌方性的贪私。 ...

正解！不过个人性腐败最容易被搞掉，因为没人罩着。

作者: 知音 时间: 2024-7-8 09:39

窥天瞳发表于 2024-7-8 09:38
正解！不过个人性腐败最容易被搞掉，因为没人罩着。

民族如何强大
========
靠听话还是靠创新

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 09:39

知音发表于 2024-7-8 09:33
聪明人越多主意越多吧，不好控制

是情商高的聪明人。这种人的聪明破坏性高于建设性，今天很多事情搞不好，就是这种人太多了。

作者: 知音 时间: 2024-7-8 09:41

窥天瞳发表于 2024-7-8 09:39
是情商高的聪明人。这种人的聪明破坏性高于建设性，今天很多事情搞不好，就是这种人太多了。

嗯，就是聪明没用到正地方的人，这种钻营不干正事儿

这种人破坏性很强

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 09:41

红七狐发表于 2024-7-8 09:24
贪腐是人的本质属性。

制衡是权，敬畏是本。

对聪明人的杀伐不是要让他们灭绝，而是产生敬畏之心。不杀伐，他们会觉得终有一天自己还有出头之日，那样敬畏效果就大打折扣。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 09:44

螃蟹发表于 2024-7-8 09:10
朱元璋把官员剥皮实草，最后也没反成这腐，到今天反而是越来越腐败。呵呵。可见中国人这套反腐思路就是瞎扯 ...

首批说朱元璋反腐没用的人，大部分是贪官。理由是后面还有人反腐，呵呵，后面，是因为后面的君主没有再采取这种处理聪明人的方式啊。为什么历史对朱元璋评价不高，就是因为他动了最会叫唤的聪明人。

作者: 螃蟹 时间: 2024-7-8 13:11
本帖最后由螃蟹于 2024-7-8 13:23 编辑

窥天瞳发表于 2024-7-8 09:44
首批说朱元璋反腐没用的人，大部分是贪官。理由是后面还有人反腐，呵呵，后面，是因为后面的君主没有再采 ...

你去了解下就知道，连朱元璋自己都认为自己的反腐运动是失败的。晚年十分困惑。为啥呢？从根本上看，还是因为他不够聪明。或者说他只有一点农民式的小聪明——看着聪明，实则愚蠢。认知层次低。

他不知道一个很简单的道理：只要是等级社会，腐败就是必然的。因为所谓等级，说的就是不同权力对应不同的待遇，利益和实惠。等级本质即特权，等级就意味着用权力谋取个人好处，也就是所谓“腐败”。

等级社会=腐败社会，等级越清晰鲜明的，腐败越严重。出事的贪官，也不过是等级僭越而已，那些没僭越的同样是腐败分子。所以，朱元璋也好，雍正，乾隆也罢，都反不了腐，因为反腐反到最后，就是反到皇权砖痔本身的脑袋瓜子上。呵呵。

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-7-8 15:17
本帖最后由德洛丽丝于 2024-7-8 15:20 编辑

很多人对权力的运行逻辑缺乏理解。

ZZ皇帝不是一个人在统治，他的统治也要依赖支持者。一个得不到支持的皇帝无法保住权力，结果就是被杀。

为了获得支持，皇帝就必须给其支持者（尤其是核心支持者）好处，用现代的语言就叫政治分肥。

政治分肥必定要搜刮民脂民膏，以奖赏自己的支持者。

如果一个皇帝无法搜刮到足够多的民脂民膏，以奖赏自己的核心支持者。那么他就会失去支持。

他的位子就会被那些许诺能够提供更多奖赏的挑战者篡夺，结果就是被杀。

权力天生就是以腐败的方式来运行的。不腐败的权力无法保住权力。

所谓皇帝的反腐，从来就不是为了什么国家，人民。

而是，清除潜在的竞争对手和忠诚度可疑的支持者。目的是为了确保忠诚和权力稳固。

越是掌权初期，就越有需要清除竞争对手，因为那时皇帝的权力尚不稳固。

越是有能力的，聪明的竞争对手就越需要被清除，因为越有能力的、越聪明的就越构成了对权力的威胁。

这就是为什么皇朝初期，早期的“战友”、支持者常常被杀死的缘故。

对于官员来说，腐败根本不是问题，有问题的是“你是否忠诚？”

作者: 螃蟹 时间: 2024-7-8 16:00
本帖最后由螃蟹于 2024-7-9 10:04 编辑

德洛丽丝发表于 2024-7-8 15:17
很多人对权力的运行逻辑缺乏理解。

ZZ皇帝不是一个人在统治，他的统治也要依赖支持者。一个得不到支持的 ...

这就是所谓一朝天子一朝臣，每一代统治核心的确立，要么是靠政治运动大清洗，要么是反腐运动大清洗。实质不过黑社会抢地盘，腾笼换鸟而已……

作者: 红七狐 时间: 2024-7-8 17:05

德洛丽丝发表于 2024-7-8 15:17
很多人对权力的运行逻辑缺乏理解。

ZZ皇帝不是一个人在统治，他的统治也要依赖支持者。一个得不到支持的 ...

一切权利皆如此，不用过分强调皇权。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 17:47

螃蟹发表于 2024-7-8 13:11
你去了解下就知道，连朱元璋自己都认为自己的反腐运动是失败的。晚年十分困惑。为啥呢？从根本上看，还 ...

他自认为失败是因为他的标准高，他觉得这么搞下去就变成不敢腐败，不想腐败的朝廷了，这当然不可能，毕竟人性是贪婪的。但是起码来讲，政治清明，官吏有震慑还是做到了。而有历史上能做到这个的时期少之又少。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-7-8 17:57

德洛丽丝发表于 2024-7-8 15:17
很多人对权力的运行逻辑缺乏理解。

ZZ皇帝不是一个人在统治，他的统治也要依赖支持者。一个得不到支持的 ...

不是这样的。皇帝搞反复清洗，可以用一群胃口小的清洗胃口大的。同时，皇帝这样做的原因就是维护统治。一块利益蛋糕，皇权要从老百姓身上获利不假，但是如果富人阶层、管理阶层也掺和进来，他们不敢从皇权中分利，但是会自己去盘剥百姓，百姓活不下去，只有造反，而百姓是大多数，一旦造反，皇权就失去维系，这就是李世民所讲的：水能载舟亦能覆舟的道理。为了解决这个问题，皇帝必须去平衡老百姓的付出，保护他们不让富人阶层，管理阶层从他们身上过多的获取利益。
而你说的问题恰恰是中国富人阶层当政的资本主义问题。富人阶层权力制衡，大家无法过分控制彼此，只能是谁拳头硬谁暂时说了算，那就只有一起压榨老百姓。造反也不要紧，反而可以利用百姓力量干倒一个拳头硬的再换一个富人财团的老大做总统，所以百姓永无出头之日，可是谁想到穷人抱团并且出现了布尔什维克政治信仰。

作者: 小红袄 时间: 2024-7-8 22:00
聪明人服从性差

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