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标题: 屈原笔下一种奇怪的植物 [打印本页]

作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 08:34
标题: 屈原笔下一种奇怪的植物
本帖最后由 徐公孰 于 2024-6-26 10:23 编辑



白薠,这种植物首先出现在湘夫人。后来也出现在汉赋里。在非楚辞系统里,则常见白,白蘩。





“登白薠兮骋望,与佳期兮夕张。”
“薠蘅槁而节离兮,芳以歇而不比。”

白薠是什么?



“梳洗罢,独倚望江楼。
过尽千帆皆不是,斜晖脉脉水悠悠。
肠断白蘋洲。”

白蘋,是什么?



“于以采蘩,于沼于沚。
于以用之,公侯之事。
于以采蘩,于涧之中。
于以用之,公侯之宫。”

“春日迟迟,采蘩祁祁。
女心伤悲,殆及公子同归。”

蘩是什么?



白薠,白蘋,白蘩,我认为都是一样东西,即白蒿也,青蒿也。

古人解释不清,因为认不真。



作者: 温柔的药    时间: 2024-6-26 08:37
读白什么来着。。。
作者: 温柔的药    时间: 2024-6-26 08:37
半边字读音,记一下~
作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2024-6-26 09:30
不是“蘋”吗? “肠断白蘋洲”吧?

柳宗元:春风无限潇湘意,欲采蘋花不自由。这个蘋花是不是就是那个“白蘋”?

最近有视频笑话,说小学生被老师要求组词,苹果的苹字,还能组啥词。家长都瞠目结舌。其实过去苹果不就是写成“蘋果”么?


作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 10:13
白薠。

凡音。

作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 10:23
白薠也叫青薠。是一种湖边生的香草。
类似莎草。

取其叶片轻盈的意思。

女巫在白薠上。
乃凌波微步的轻盈。

歌德说,少女站在花上,而花儿还完好无损。

有类似洛神步蘅薄而流芳的意境。




作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 11:18
金牌打手 发表于 2024-6-26 10:23
白薠也叫青薠。是一种湖边生的香草。
类似莎草。




那莎草,又是什么呢?




作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 11:23
温柔的药 发表于 2024-6-26 08:37
读白什么来着。。。




白薠,白蘩,都读fán,


白蘋,读pín。南方读pín,北方人读píng






作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 11:24
指尖弹出盛夏 发表于 2024-6-26 09:30
不是“蘋”吗? “肠断白蘋洲”吧?

柳宗元:春风无限潇湘意,欲采蘋花不自由。这个蘋花是不是就是那个 ...






白薠,白蘋,白蘩,


有这三个字,我认为指同一个东西









作者: 薄荷味    时间: 2024-6-26 11:41
是不是那种水萍草?
作者: 薄荷味    时间: 2024-6-26 11:43
白薠,白蘋,白蘩,我认为都是一样东西,即白蒿也,青蒿也。
肯定不是白蒿或者青蒿,我觉得是指水中的萍草
作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 11:49
徐公孰 发表于 2024-6-26 11:18
那莎草,又是什么呢?

香附子

作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:04
金牌打手 发表于 2024-6-26 11:49
香附子

有本书,叫农药除草。翻了下。莎草还不一定是单指香附子。
不专业,但摘抄一下。
有,异型莎草,碎米莎草,水莎草。


苄嘧磺隆这个药的药效里提到过。


作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:06
金牌打手 发表于 2024-6-26 12:04
有本书,叫农药除草。翻了下。莎草还不一定是单指香附子。
不专业,但摘抄一下。
有,异型莎草,碎米莎 ...

我个人比较倾向于类似香附子的草。

以前以为是白色的云英。


作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 12:08
薄荷味 发表于 2024-6-26 11:43
白薠,白蘋,白蘩,我认为都是一样东西,即白蒿也,青蒿也。
肯定不是白蒿或者青蒿,我觉得是指水中的萍草




蒿,也有水蒿,也有山上的蒿~~




作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 12:09
金牌打手 发表于 2024-6-26 12:06
我个人比较倾向于类似香附子的草。

以前以为是白色的云英。




你这种解法也是常见的法子,可惜是错的。

请你找出湘夫人读一读,你这个解法不符合诗境





作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:12
徐公孰 发表于 2024-6-26 12:09
你这种解法也是常见的法子,可惜是错的。

请你找出湘夫人读一读,你这个解法不符合诗境

我看的是通释。

方铭背书过了的。



作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 12:15
本帖最后由 徐公孰 于 2024-6-26 12:20 编辑
金牌打手 发表于 2024-6-26 12:12
我看的是通释。

方铭背书过了的。



方铭还不是受古人误导?


“登白薠兮骋望,与佳期兮夕张。
鸟何萃兮蘋中,罾何为兮木上。”


根据这四句诗,可知“白薠”和“白蘋”样子很像,不同之处只是一个在陆,一个在湖。


按照我的解读,二者是同一个东西。“白薠”的水中倒影即“白蘋”











作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:22
徐公孰 发表于 2024-6-26 12:15
方铭还不是受古人误导?

我敲你的脑门壳子。

你先去翻一下屈原文化版图考。


作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:27
徐公孰 发表于 2024-6-26 12:15
方铭还不是受古人误导?

登这个字原先是没有的。

朱熹后来补上去的。

包括何字也是。

蘋是四叶草。田字状。

注意哈。


作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:28
金牌打手 发表于 2024-6-26 12:27
登这个字原先是没有的。

朱熹后来补上去的。

细叶子和田字叶,是有区别哒。




作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 12:31
金牌打手 发表于 2024-6-26 12:28
细叶子和田字叶,是有区别哒。





白薠”解释成细叶子的莎草或者香附子,你能确定正确么?


不能。





作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:40
徐公孰 发表于 2024-6-26 12:31
把“白薠”解释成细叶子的莎草或者香附子,你能确定正确么?

你看清楚我的解释怎么写的。

类似莎草。

白薠是一种类似莎草的水草。


生于湖泽,长于秋季。形状像莎草而稍大。

烦死了,老子还要搬注解过来。

鸟何萃 罾何为这句是屈原模仿湖湘民歌里的倒唱歌。





作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 12:59
金牌打手 发表于 2024-6-26 12:40
你看清楚我的解释怎么写的。

类似莎草。

湖南作家黄孝纪有一本八公分时光。

里面有一章节叫凉粉果。

是说,大多数植物,村人是不知其学名。
但自有一套说法。

比如你说薜荔。
人不一定知。
但若你说,凉粉果,说乒乓。
就清楚了。


薜荔你总知道屈原应该是接触过吧。


作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 13:01
金牌打手 发表于 2024-6-26 12:40
你看清楚我的解释怎么写的。

类似莎草。




“倒歌”这事儿我头回听说。

前面莎草云云,那都是你老乡王逸最早解释的。没解释清楚,后人沿袭而错上加错。




作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 13:17
徐公孰 发表于 2024-6-26 13:01
“倒歌”这事儿我头回听说。

前面莎草云云,那都是你老乡王逸最早解释的。没解释清楚,后人沿袭 ...

离骚草木疏里提过一嘴。
薠与蘋字相近易乱放。




白苹兮骋望作薠。

另,薠麻以为蔽,此薠又为麻类。

作者: 金牌打手    时间: 2024-6-26 13:17
金牌打手 发表于 2024-6-26 13:17
离骚草木疏里提过一嘴。
薠与蘋字相近易乱放。

不想再翻书了。
好烦的。



作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 14:06
金牌打手 发表于 2024-6-26 13:17
不想再翻书了。
好烦的。




不知“白薠”而烦


烦也白薠


莫烦教授抠字眼儿


且问自己读书是不是太敷衍









作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2024-6-26 15:37
徐公孰 发表于 2024-6-26 14:06
不知“白薠”而烦

老天,首版大人,您要是研究山海经,考证是哪种动物,那还不得抓狂啊?

作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 16:08
指尖弹出盛夏 发表于 2024-6-26 15:37
老天,首版大人,您要是研究山海经,考证是哪种动物,那还不得抓狂啊?




这有什么抓狂的,

读书好像就得这样读吧。

一个字读不通,则整首歌就难通。

这个薠字解不开,所在的几句诗自古以来就不通不明。


等到如今,经我一读,是不是豁然开朗?





作者: 徐公孰    时间: 2024-6-26 16:11






白薠,,白蘩,

白薠,白蘩,都读fán。白蘋,读pín:南方读pín,北方人读píng。


表面上读音各异,实际上呢三个字只是一个读音。就像“不”字,一个字有三个读音,分别是:

不bù
不fǒu(通否)
不pǐ(通否)

既然一个“不”字可以有三个不同的声母b,p和f,那么反过来说三个不同声母b,p和f指示的白薠,白蘋与白蘩,其实都是同一个字。

白薠,白蘋与白蘩本来是同一个东西,只是因为不同地方有不同的声母发音,文人把民间小曲小调写成书面文章时便倚声造字,先造出不同的字来,然后又有后人望文生义,把不同字解成所指不同的事物,浑不知这仨字都指同一个草:白蒿。








作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2024-6-26 16:16
徐公孰 发表于 2024-6-26 16:11
白薠,白蘋,白蘩,

白薠,白蘩,都读fán。[/backco ...

好,做学问就得钻牛角尖,值得我们学习。

我打算邀风吹锦衣印梨花一起读古诗,别忙着仿制,先把字句搞清楚,读懂了,读畅通了再说。


作者: 榆园书话    时间: 2024-6-26 20:46
指尖弹出盛夏 发表于 2024-6-26 16:16
好,做学问就得钻牛角尖,值得我们学习。

我打算邀风吹锦衣印梨花一起读古诗,别忙着仿制, ...

哇,霸爷这么有学问


作者: 徐公孰    时间: 2024-6-27 07:14
榆园书话 发表于 2024-6-26 20:46
哇,霸爷这么有学问




才知道啊




作者: 徐公孰    时间: 2024-6-27 07:14
指尖弹出盛夏 发表于 2024-6-26 16:16
好,做学问就得钻牛角尖,值得我们学习。

我打算邀风吹锦衣印梨花一起读古诗,别忙着仿制, ...





愿学焉,期待ing





作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-27 08:00
百度说:哦,我不知道。接下来,
有些人说:哦,那就难办了!
有些人说:哦,那就好办了!
作者: 徐公孰    时间: 2024-6-27 10:57
杰赛尔 发表于 2024-6-27 08:00
百度说:哦,我不知道。接下来,
有些人说:哦,那就难办了!
有些人说:哦,那就好办了!




有以教我乎




作者: 温柔的药    时间: 2024-6-27 14:38
徐公孰 发表于 2024-6-26 11:23
白薠,白蘩,都读fán,

读半边,差不了~




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