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标题: 求教柳警，这个凶犯的心理问题即犯罪动机到底是什么 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-15 18:23
标题: 求教柳警，这个凶犯的心理问题即犯罪动机到底是什么

求教柳警，这个凶犯的心理问题即犯罪动机到底是什么
编发/春江水

我认为这个专家未必对？
我认为更多成分是嫉妒到仇恨到病态的虐杀。
我更进一步不高兴为什么是这些专家当道刑侦，横行世面？性学读多了，弗洛伊德读多了。人的精神现象和犯罪心里复杂着呢？
@再折长亭柳

@绝对不主流

李玫瑾：儿时无意撞见父母同房，竟成为他杀人无数的原因？
https://mbd.baidu.com/newspage/d ... mp;sourceFrom=share

作者: 知音 时间: 2024-6-15 21:05

这个专家讲的有什么问题吗？
我觉的她分析的没错。

作者: 知音 时间: 2024-6-15 21:07

我更进一步不高兴为什么是这些专家当道刑侦，横行世面？
========
专家比普通人的优势就是见的案例多，可以通过大量的样本分析出犯罪的共同特点，普通人没有这个条件。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-15 21:27

知音发表于 2024-6-15 21:05
这个专家讲的有什么问题吗？
我觉的她分析的没错。

那是她糊倒你了……我不尽认可。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-15 21:45

知音发表于 2024-6-15 21:05
这个专家讲的有什么问题吗？
我觉的她分析的没错。

她的“6个特征，8个动机”，一般说也不错。
但这是常人，是常态，是常特征，常动机……大盗飞贼惯凶，会走常态吗？
所以她只是入大流、中流，并没有深诣和独到。她解释这个个案，我就认为“不成立”。

作者: 知音 时间: 2024-6-15 22:08

春水秋霜伊人发表于 2024-6-15 21:45
她的“6个特征，8个动机”，一般说也不错。
但这是常人，是常态，是常特征，常动机……大盗飞贼惯凶， ...

你认为她解释的不成立的理由是什么，你认为应该怎样解释这个犯罪动机。

这就是，同意不需要理由，不同意需要理由

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-15 23:01

知音发表于 2024-6-15 22:08
你认为她解释的不成立的理由是什么，你认为应该怎样解释这个犯罪动机。

这就是，同意不需要理由，不 ...

首先这个罪犯有病态心理。为什么是病态心理？何以有病态？根源哪里？
——没有梳理出来。
用10岁时目击父母做爱是心理病因，不成立。即使放在佛洛依德那里也不成立。杀心和性变态不是一个层级。
这11条命案是有一根红线贯穿的。这个自诩专家，头头是道的专家，没有找到红线，也就是没有找到动机。
倒是最末这个女人的优雅，自信，清高和无视庸俗，才是原因。
嫌犯肯定做了什么邪恶、什么见不得人的事、什么罪恶……勾当……偏偏有人看见。
总之这个不说的私心，不说的秘密，才是关键。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 07:16

知音发表于 2024-6-15 21:05
这个专家讲的有什么问题吗？
我觉的她分析的没错。

她这里做“专家视频”。真的比贾雨村还不要脸，不要真相和那根“红线”本末。贾雨村做完也是羞愧的要死。不然为什么充发门子。
现在尸位素餐的人，太多，她也就不怕旁人指摘，挖背心骨了。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-16 09:04
本帖最后由窥天瞳于 2024-6-16 09:12 编辑

我觉得她的分析是对的，但不是所有人有同样的经历都会这样想问题，里面还有天生自带的人性问题，另外这个罪犯的母亲平时肯定是对他严加管教的。

作者: 金豆豆 时间: 2024-6-16 09:46
柳警不需要管心理。他们只管收集罪证，再根据罪证捉拿犯罪嫌疑人。至于动机啊，心理啊什么的精细活儿，是法官的事儿，柳警们只负责简单粗暴那一环。。。

作者: 黑龙门 时间: 2024-6-16 10:05

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 07:16
她这里做“专家视频”。真的比贾雨村还不要脸，不要真相和那根“红线”本末。贾雨村做完也是羞愧的要死。 ...

这世上不要脸的人多了去，但就事论事，仅以此视频而言，有何不要脸了？动机人家已经梳理的很清晰了，也有道理，你不服气那是你的问题。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-16 10:22
本帖最后由再折长亭柳于 2024-6-16 11:54 编辑

金豆豆发表于 2024-6-16 09:46
柳警不需要管心理。他们只管收集罪证，再根据罪证捉拿犯罪嫌疑人。至于动机啊，心理啊什么的精细活儿，是法 ...

你又在想当然、信口开河了。
刑事侦查工作中的现场勘查、证据搜集、对案犯分析画像、预审等，都要运用犯罪心理学的，因此我们警察学校是开设有犯罪心理学课程的，这位李玫瑾教授就是人民公安大学的教授。

作者: 金豆豆 时间: 2024-6-16 10:50

再折长亭柳发表于 2024-6-16 10:22
你又在想当然、信口开河了。
刑事侦查工作中的现场勘查、搜集证据、对案犯分析画像等，都 ...

跟你学的啊。你不经常是断章取义信口开河么？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 11:12

黑龙门发表于 2024-6-16 10:05
这世上不要脸的人多了去，但就事论事，仅以此视频而言，有何不要脸了？动机人家已经梳理的很清晰了，也有 ...

我是就事论事。一个教授都不能批评。这个社会的能见度也太日哄了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 11:34

窥天瞳发表于 2024-6-16 09:04
我觉得她的分析是对的，但不是所有人有同样的经历都会这样想问题，里面还有天生自带的人性问题，另外这个罪 ...

这一个罪犯有一条犯罪心理线，贯穿11个案子的。贯穿不了，就是没有找到。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 11:37
本帖最后由春水秋霜伊人于 2024-6-16 11:45 编辑

金豆豆发表于 2024-6-16 10:50
跟你学的啊。你不经常是断章取义信口开河么？

我不好说武汉的民风或者世风如何，柳哥一定有充分的锻炼，老练。
人情练达，世事到位……还拣能说的说。怎么是信口开河！

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-16 11:46

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 11:37
我不好说武汉的民风或者世风，柳哥一定有充分的锻炼。
人情练达，世事到位……还拣能说的说。怎么是信口 ...

金月半这是故意气我的，哈哈，她是老观念，认为警察都是大老粗，殊不知，而今的警察都是本科后考公务员，考上后还要去警示技能培训中心培训合格后才能入职的，军转干部除外。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 11:55

再折长亭柳发表于 2024-6-16 11:46
金月半这是故意气我的，哈哈，她是老观念，认为警察都是大老粗，殊不知，而今的警察都是本科后考公务员， ...

豆豆是拿柳哥开涮……我也懂。这样的凶犯，智慧绝对远在这个教授之上。
她是自不量力。自己丢丑现世。
汉网有个JHM。“东方之星”沉船，主打一个“黄布条飘起来”，就可以日哄死难者家属……怎么可能？！就是全武汉全湖北全中国“黄布条飘起来”也无济于事。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-16 12:02
本帖最后由再折长亭柳于 2024-6-16 12:06 编辑

春水秋霜伊人发表于 2024-6-15 21:45
她的“6个特征，8个动机”，一般说也不错。
但这是常人，是常态，是常特征，常动机……大盗飞贼惯凶， ...

李玫瑾就是一个教授犯罪心理学的，而且是偏重青少年犯罪心理研究的，对大量案例有研究，但不可能去直接参与侦查和审讯。她后来进入央视讲堂和媒体，就开始神话了，说自己如何运用犯罪心理学破了多少案件了。实际上，她作为一个教学者，是没有执法资格和侦查权的，根本就不可能参与案件侦破工作，最多可能会有办案单位找她咨询或研判涉及犯罪心理方面的专业问题，或者是她为了研究，去与已经服刑的罪犯见面，了解心理过程，嫌疑人或未决犯根本就不会让她见面。她讲的故事，姑且听之。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-16 12:05

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 11:34
这一个罪犯有一条犯罪心理线，贯穿11个案子的。贯穿不了，就是没有找到。

扎女人的案件时有发生，并且都是连续作案，嫌疑人的犯罪心理都是对女性的嫉恨或仇恨，胆小懦弱，只敢扎单身女人的屁股。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 12:09

再折长亭柳发表于 2024-6-16 12:02
李玫瑾就是一个教授犯罪心理学的，而且是偏重青少年犯罪心理研究的，对大量案例有研究，但不可 ...

刑侦和社会治安，和犯罪心理学，我不敢妄议。
我还是借医生一句话：熟读王叔和，不如临症多。临川实践，经历和经验，才是最靠得住的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 12:11

再折长亭柳发表于 2024-6-16 12:05
扎女人的案件时有发生，并且都是连续作案，嫌疑人的犯罪心理都是对女性的嫉恨或仇恨，胆小懦弱 ...

是啊。那是对女人多大的仇恨。即使杀了11人，不捕，他还未必收手。
教授分析，没有到位。

作者: 重磅企鹅 时间: 2024-6-16 13:17
老李视频看多后，觉得孩子无论犯什么罪，刨地追根都是家庭和父母的责任。失之偏颇，难道社会和教育没有责任吗，哪个孩子不是从幼儿班逐级出来的？

作者: 知音 时间: 2024-6-16 13:20

重磅企鹅发表于 2024-6-16 13:17
老李视频看多后，觉得孩子无论犯什么罪，刨地追根都是家庭和父母的责任。失之偏颇，难道社会和教育没有责任 ...

李老师这样做是有啥动机，还是说这就是她的认知呢？

作者: 重磅企鹅 时间: 2024-6-16 13:23

知音发表于 2024-6-16 13:20
李老师这样做是有啥动机，还是说这就是她的认知呢？

她应该没啥坏动机。现在的很多所谓专家不敢面对社会现实说人话。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 13:54

重磅企鹅发表于 2024-6-16 13:17
老李视频看多后，觉得孩子无论犯什么罪，刨地追根都是家庭和父母的责任。失之偏颇，难道社会和教育没有责任 ...

谢谢交流意见。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 13:56

重磅企鹅发表于 2024-6-16 13:23
她应该没啥坏动机。现在的很多所谓专家不敢面对社会现实说人话。

你这就是大实话。他她有话语权，于是沽名钓誉，立威赚钱。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 13:57

知音发表于 2024-6-16 13:20
李老师这样做是有啥动机，还是说这就是她的认知呢？

太坏的动机也肯定没有。认知不到位是一定的。

作者: 知音 时间: 2024-6-16 13:57

重磅企鹅发表于 2024-6-16 13:23
她应该没啥坏动机。现在的很多所谓专家不敢面对社会现实说人话。

不惜砸自己的招牌

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-16 14:53
本帖最后由螃蟹于 2024-6-16 15:47 编辑

心理学本来就不是什么科学，潜意识至今也没被证实确实存在。所以，很多心理分析也就是对方那么一说，你那么一听。我觉得一个人的心理比一个世界都复杂。

集体行为，一般性泛泛的行为或许有规律可循，但如果深究某一个体深层次心理，我不认为有什么理论或技术手段能真完全搞清楚。

作者: 知音 时间: 2024-6-16 15:13

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 13:57
太坏的动机也肯定没有。认知不到位是一定的。

只能说她的认知跟你的认知不同，没有什么到位不到位的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 15:33

知音发表于 2024-6-16 15:13
只能说她的认知跟你的认知不同，没有什么到位不到位的。

谢谢老大意见。
许你这话公允。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 15:39
本帖最后由春水秋霜伊人于 2024-6-16 15:40 编辑

螃蟹发表于 2024-6-16 14:53
心理学本来就不是什么科学，潜意识至今也没被证实确实存在。所以，很多心理分析也就是对方那么一说，你那么 ...

不赞同你的意见。心理学肯定是科学。潜意识是一定存在的。别人我不知道，我自己的，我自己经历的，不是事实，不可靠吗？
集体心理行为的动机，即群体意识，社会意识，也是可予以事实证明的。即是科学。
至于单个人的心理、单个人的意识，单个人深层次的动机求证，确实不易。我基本认同你的观点：人心深似海。
具体到凶犯，那是11条人命啦。还没有一条“心理线”不成？

作者: 知音 时间: 2024-6-16 15:42

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 15:39
不赞同你的意见。心理学肯定是科学。潜意识是一定存在的。别人我不知道，我自己的，我自己经历的，不是事 ...

你直接说说你觉得犯罪动机是什么呢？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 15:49
本帖最后由春水秋霜伊人于 2024-6-16 15:50 编辑

知音发表于 2024-6-16 15:42
你直接说说你觉得犯罪动机是什么呢？

他的先天天赋许不差。就是后天功夫不到。
所以自小到大，最关键的成长，或者叫博弈，他输给自己最看不起的女性了。总输。于是女人某种优雅，卓越，对他的无视，他既不敢正视，也不能接受，做卑微的抗拒、心底里的仇恨、行动上嗜杀的报复了。
那是11条人命。我想都是不错的女性，至少是他作为男人无法正视的女性。

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-16 15:50

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 15:39
不赞同你的意见。心理学肯定是科学。潜意识是一定存在的。别人我不知道，我自己的，我自己经历的，不是事 ...

所谓“潜意识”，就是你意识不到的，或意识之外。你怎么可能知道？和你的经历也没关系。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 15:53

螃蟹发表于 2024-6-16 15:50
所谓“潜意识”，就是你意识不到的，或意识之外。你怎么可能知道？和你的经历也没关系。

你没有读弗洛伊德。
你只要建立相对概念：显意识、潜意识，就好理解我说什么。比如，地表的径流（河流），地下的潜流（暗河）一样。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 16:04

螃蟹发表于 2024-6-16 15:50
所谓“潜意识”，就是你意识不到的，或意识之外。你怎么可能知道？和你的经历也没关系。

还有个比如，显意识是水面上的冰山；其实它更强大更主要体积的巨冰是在水下。比水面的冰山大，绝对大。
——这个比如更准确。强大的潜意识，才是显意识的支撑。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 16:20

螃蟹发表于 2024-6-16 15:50
所谓“潜意识”，就是你意识不到的，或意识之外。你怎么可能知道？和你的经历也没关系。

潜意识，下意识，无意识……都是“人”的意识。

作者: 黑龙门 时间: 2024-6-16 16:22
本帖最后由黑龙门于 2024-6-16 16:27 编辑

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 11:12
我是就事论事。一个教授都不能批评。这个社会的能见度也太日哄了。

谁跟你说了不能批评？你这结论如何得来的？动不动上纲上线可不是好习惯。你能批评别人，为何别人就不能对你提出不同意见？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 16:25

黑龙门发表于 2024-6-16 16:22
谁跟你说了不能批评？你这结论如何得来的？动不动上纲上线可不是好习惯。你能批评别人，为何别人就不能对 ...

知音、豆豆、螃蟹都批评我了。你批评也是。
——都谢谢。

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-16 17:52

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 16:20
潜意识，下意识，无意识……都是“人”的意识。

潜意识能影响意识，但潜意识是非意识，在意识之外，而非意识的一部分。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-16 18:28

螃蟹发表于 2024-6-16 17:52
潜意识能影响意识，但潜意识是非意识，在意识之外，而非意识的一部分。

不对。不是这样。
潜意识就是没有进入到显意识层面的意识。

作者: 投入 时间: 2024-6-16 21:56

螃蟹发表于 2024-6-16 17:52
潜意识能影响意识，但潜意识是非意识，在意识之外，而非意识的一部分。

知道、习惯性流产不？

知道的话，
你应该就能看懂、习惯性下跪。呵呵

也就是俗话说的。----老实人可怜、可怜人可恨。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-6-16 21:57
本帖最后由投入于 2024-6-16 22:02 编辑

所谓、下意识，
并不是、非意识。

而是，
你没有意识到的意识。
有意，不去意识的意识。呵呵

作者: 知音 时间: 2024-6-16 22:16

投入发表于 2024-6-16 21:57
所谓、下意识，
并不是、非意识。

我下意识的觉得你是坏人，哈哈

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-16 23:32
潜意识，就是佛学里的阿赖耶识，是所有意识的种子，通过末那识才能转化为意识
这是个形而上学绝对预设概念，意识的逻辑起点

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-17 00:22

投入发表于 2024-6-16 21:56
知道、习惯性流产不？

知道的话，

这溢出了话题。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-17 00:24

投入发表于 2024-6-16 21:57
所谓、下意识，
并不是、非意识。

基本是对的。
后面“有意识”三个字要去掉。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-17 00:25

绝对不主流发表于 2024-6-16 23:32
潜意识，就是佛学里的阿赖耶识，是所有意识的种子，通过末那识才能转化为意识
这是个形而上学绝对预设概念 ...

这样表达是对的。

作者: 天干物燥 时间: 2024-6-17 00:39

重磅企鹅发表于 2024-6-16 13:23
她应该没啥坏动机。现在的很多所谓专家不敢面对社会现实说人话。

说到了点子上

作者: 天干物燥 时间: 2024-6-17 00:43

春水秋霜伊人发表于 2024-6-16 16:04
还有个比如，显意识是水面上的冰山；其实它更强大更主要体积的巨冰是在水下。比水面的冰山大，绝对大。
...

嗯，潜意识应该是内心更直观更自然更条件反射的深层意识

作者: 神机妙用 时间: 2024-6-17 02:30
说原因也没错，原因可以很复杂。但病态是主要的

作者: 神机妙用 时间: 2024-6-17 02:44

神机妙用发表于 2024-6-17 02:30
说原因也没错，原因可以很复杂。但病态是主要的

至于这个个体的“犯罪动机”，那就是看到了那些被害的对象，感到极不舒服而烦躁，因此想消除这些烦躁。

作者: 神机妙用 时间: 2024-6-17 02:51

神机妙用发表于 2024-6-17 02:44
至于这个个体的“犯罪动机”，那就是看到了那些被害的对象，感到极不舒服而烦躁，因此想消除这些烦躁。

确实。这个个体的所谓犯罪动机，就是那些对象触动了他的“不舒服”。。。

作者: 神机妙用 时间: 2024-6-17 02:58

神机妙用发表于 2024-6-17 02:51
确实。这个个体的所谓犯罪动机，就是那些对象触动了他的“不舒服”。。。

是哇，所以，楼主所说“凶犯的心理问题”，应该包括这病态形成的原因与犯罪动机等诸多方面

作者: 神机妙用 时间: 2024-6-17 03:05

神机妙用发表于 2024-6-17 02:58
是哇，所以，楼主所说“凶犯的心理问题”，应该包括这病态形成的原因与犯罪动机等诸多方面

确实。如果严格地说，那嘛，所谓犯罪动机，那是针对犯罪行为而言的。。。

作者: 神机妙用 时间: 2024-6-17 03:10

神机妙用发表于 2024-6-17 03:05
确实。如果严格地说，那嘛，所谓犯罪动机，那是针对犯罪行为而言的。。。

神兄的法基理论，那是没什么好说的。

作者: 神机妙用 时间: 2024-6-17 03:12

神机妙用发表于 2024-6-17 03:10
神兄的法基理论，那是没什么好说的。

这说得像我自己夸自己一样。。。
好了，球看到自然睡

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-17 07:07
本帖最后由螃蟹于 2024-6-17 10:30 编辑

春水，投入和不主流这学期的心理分析学测试都不及格。至于打分么，每人给个大鸭蛋吧。

弗洛伊德在《诙谐与潜意识的关系》第二章“诙谐及潜意识的关系”中，对于何谓意识（conscious），定义得很清楚：“它出现在我们的意识中，我们能觉察到，这就是‘意识’这一术语的唯一含义。”

对前意识（foreconscious）和潜意识（unconscious）弗洛伊德是这样讲的：“每一种潜伏的观念都如此，因为它是微弱的，一旦它变得强大，就会成为有意识的。我们现在确信，有一些潜伏的观念无论它变得如何强大，也不会渗透到意识中来（如催眠师口令）。

因此，我们可以将第一种类型的潜伏观念称为前意识，而用潜意识来命名后一种类型，即我们在神经症研究中的那一种类型。

潜意识这一术语以往只在纯粹描述意义上使用，现在则蕴涵着更多内容。它不但指一般潜伏观念，而且特指那些具有一定动力性质（dynamic character）的观念；这些观念尽管强烈而活跃，但却仍不能进入意识。”

弗洛伊德在《诙谐与潜意识的关系》第三章“论潜意识”中，为了更好的区分意识和潜意识，甚至用上符号。用Cs.代表意识系统，用Ucs.代表潜意识系统。如果潜意识是意识的一部分，会用两个符号区分么？

意识（conscious）：能被觉察到的。—— Cs.
前意识（foreconscious）：潜伏观念，变强成为意识。
潜意识（unconscious）：具有动力性质的潜伏观念，变强也不会渗透到意识中。—— Ucs

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-17 07:23
本帖最后由螃蟹于 2024-6-17 07:44 编辑

对于费希纳提出的冰山隐喻，看下图：

[attach]822981[/attach]

这才是正确的意识，前意识和潜意识之间的关系……
把意识当作心理全部，然后把露出水面部分看作是啥显意识，水下称潜意识，
那恰恰是弗洛伊德批判的观点。

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-17 07:24
本帖最后由螃蟹于 2024-6-17 07:25 编辑

拿出你的小本本，记住了：潜意识是意识之外的，是非意识。
少看简体中文世界的东西吧，没有几个是靠谱的，任何方面。

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-17 07:34
本帖最后由螃蟹于 2024-6-17 07:43 编辑

弄清楚意识和潜意识的关系，李玫瑾童鞋的这个故事，基本也就清楚了，她进行的是语言分析或文本分析（俗称跳大神），而不是精神分析，因为，罪犯的某一句话，无论多古怪不合逻辑，展示的也只是该罪犯的意识部分，而非潜意识部分。她分析的都不是对方的潜意识，扯什么心理分析的蛋蛋呢？呵呵。

当然，即使进行真正靠谱的专业精神分析，比如催眠法，也同样是不靠谱的。因为“潜意识”这个东东，没证据表明其物理性（或化学性）存在。所以，今天的循证医学，早就把弗洛伊德的一整套精神分析疗法赶出精神科临床了。弗氏的精神分析，只是作为精神动力学的理论之一而存在。

作者: 知音 时间: 2024-6-17 07:47

螃蟹发表于 2024-6-17 07:24
拿出你的小本本，记住了：潜意识是意识之外的，是非意识。
少看简体中文世界的东西吧，没有几个是靠谱的， ...

怎么能证明潜意识的形成跟一个人的经历有没有关系呢？

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-17 08:11
本帖最后由螃蟹于 2024-6-17 08:12 编辑

知音发表于 2024-6-17 07:47
怎么能证明潜意识的形成跟一个人的经历有没有关系呢？

我前面表述的不够准确，应该是和对方“能记得起来（有意识）的个人经历”无关。
——因为是针对春水的那句【别人我不知道，我自己的，我自己经历的，不是事实，不可靠吗？】
幼年或童年经历假如对其潜意识造成了影响，也是他完全意识不到，讲不出来的……

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-17 08:14

螃蟹发表于 2024-6-17 07:07
春水，投入和不主流这学期的心理分析学测试都不及格。至于打分么，每人给个大鸭蛋吧。

弗洛伊 ...

谢谢“大鸭蛋”。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-17 08:20

螃蟹发表于 2024-6-17 07:34
弄清楚意识和潜意识的关系，李玫瑾童鞋的这个故事，基本也就清楚了，她进行的是语言分析或文本分析（俗称跳 ...

谢谢你完整的展示。
还谢谢你基本也表述了弗洛伊德和旁近支流的观点。
支持你的精神现象学不会止于弗洛伊德的识判。
还理解你的相当的意义（即语言内涵）可以有不同的语词表达。
我主要是认为李教授没有捉住犯罪人的根蒂动机（即“红线”贯穿11宗命案的“红线”）。
你给打鸭蛋。我给打满分。并且说不兄、蟹兄各有所长。我都喜欢、欣赏。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 08:31
本帖最后由绝对不主流于 2024-6-17 08:33 编辑

螃蟹发表于 2024-6-17 07:07
春水，投入和不主流这学期的心理分析学测试都不及格。至于打分么，每人给个大鸭蛋吧。

弗洛伊 ...

这就是“意识的种子”概念——还没成长为意识，潜意识可被人查觉，这是个“性是种子禅是花开”的禅悟过程，但这只是个形而上学的可能而不是规律，弗洛伊德的学说或者说“心理学之所以是一门关于思维规律的伪科学”，其根本错误也就在于此，人类查觉到的潜意识只是一种可能性而不是规律性，李教授的错误也在于此，她进行了规律性的表述

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-17 08:31
本帖最后由螃蟹于 2024-6-17 08:33 编辑

比如，诺兰的《蝙蝠侠》里，布鲁斯韦恩童年掉进蝙蝠洞，虽然让他从此害怕蝙蝠，并最后客服自我恐惧成为了一头人型蝙蝠，也不能说是潜意识的作用。那段童年经历只是被他埋藏于记忆深处。

基努里维斯《康斯坦丁》里那个做警察的姐姐，小时候也能看到鬼魂——和精神病妹妹一样，则是和潜意识有关的。因为那段经历她已经完全意识不到了，被排除在意识之外，也回忆不起来。只能通过特别的手段，才能把那段记忆引导到前意识部分，然后被意识唤醒。而一旦意识到了，这段记忆也就从潜意变成了意识。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 08:37

螃蟹发表于 2024-6-17 08:31
比如，诺兰的《蝙蝠侠》里，布鲁斯韦恩童年掉进蝙蝠洞，虽然让他从此害怕蝙蝠，并最后客服自我恐惧成为了一 ...

童年挨过生活毒打的人，成年后并没有统一的行为特征
所以“潜意识”是个“很多人都如何”的简单归因结论，做规律性陈述，就是以偏概全的伪科学

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 08:41

螃蟹发表于 2024-6-17 08:31
比如，诺兰的《蝙蝠侠》里，布鲁斯韦恩童年掉进蝙蝠洞，虽然让他从此害怕蝙蝠，并最后客服自我恐惧成为了一 ...

诺兰是个弗洛依德粉，他的很多电影都在讲关于潜意识的故事
我们大部分中国孩子小学的时候都在课桌上刻过“早字”，又有几个长大后能变成鲁迅的？

作者: 知音 时间: 2024-6-17 08:53

螃蟹发表于 2024-6-17 07:23
对于费希纳提出的冰山隐喻，看下图：

保存这张图片，跟别人说的时候显得有文化

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-17 08:59

螃蟹发表于 2024-6-17 08:31
比如，诺兰的《蝙蝠侠》里，布鲁斯韦恩童年掉进蝙蝠洞，虽然让他从此害怕蝙蝠，并最后客服自我恐惧成为了一 ...

如果说“一滴水一个世界”；一个人的精神，一个生命的精神，为什么不是整个宇宙（一个宇宙）的精神。其精神到意识到思想到语言只不过是外化、外溢，或者外表达。
所以精神现象学，还是还原到人，到生命，到人和众生众物的宇宙，才追溯到底了。中间过程……可以慢慢说。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-17 09:30

知音发表于 2024-6-17 08:53
保存这张图片，跟别人说的时候显得有文化

知音说的是真话。我们螃蟹兄有学问呗。

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:41

绝对不主流发表于 2024-6-16 23:32
潜意识，就是佛学里的阿赖耶识，是所有意识的种子，通过末那识才能转化为意识
这是个形而上学绝对预设概念 ...

你这叫、瞎装b。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:45

天干物燥发表于 2024-6-17 00:39
说到了点子上

李玫瑾？

人家是正经的专家。---而且，敢于反对首长的、专家。
--比如、马加爵案的起因。说白了，就是农村屌丝、被踩了自尊心，半激情犯罪。--而不是啥、十恶不赦，或者说，被害者同学自己，是直接起因。--

很多案件，都请她做心理肖像，然后按图索骥，抓到的罪犯。

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:46
药八刀案，
人家也给的真、独立、专业意见。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:47

螃蟹发表于 2024-6-17 07:07
春水，投入和不主流这学期的心理分析学测试都不及格。至于打分么，每人给个大鸭蛋吧。

弗洛伊 ...

春水，投入和不主流这学期的心理分析学测试都不及格。至于打分么，每人给个大鸭蛋吧。
---------------------
哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:48

螃蟹发表于 2024-6-17 07:07
春水，投入和不主流这学期的心理分析学测试都不及格。至于打分么，每人给个大鸭蛋吧。

弗洛伊 ...

弗洛伊德是开山鼻祖没错。

可你@螃蟹、自己，----现在用apple II，还是，apple mac啊？呵呵

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:51

螃蟹发表于 2024-6-17 07:24
拿出你的小本本，记住了：潜意识是意识之外的，是非意识。
少看简体中文世界的东西吧，没有几个是靠谱的， ...

拿出你的小本本，记住了：潜意识是意识之外的，是非意识。
--------------------
切。

给你上上、小学课吧。----拣你能听懂的。呵呵

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-17 09:52

重磅企鹅发表于 2024-6-16 13:17
老李视频看多后，觉得孩子无论犯什么罪，刨地追根都是家庭和父母的责任。失之偏颇，难道社会和教育没有责任 ...

她主攻的就是青少年犯罪心理学

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:52
你会骑自行车的，对吧。

现在，你骑共享单车，是不是、片腿儿、就上，不假思考的？

这，就是你的一种潜意识。

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:53
比熟能生巧，更高级。

因为，你只关心、意识、去哪里，
而完全、不操心、如何控制车子平衡、转向等等，是不是？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 09:53

投入发表于 2024-6-17 09:41
你这叫、瞎装b。哈哈哈

你这只蛆又来恶心人

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 09:54

投入发表于 2024-6-17 09:52
你会骑自行车的，对吧。

现在，你骑共享单车，是不是、片腿儿、就上，不假思考的？

二币，这叫习惯动作肌肉记忆，不是潜意识

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-17 09:54

投入发表于 2024-6-17 09:45
李玫瑾？

人家是正经的专家。---而且，敢于反对首长的、专家。

那是节目制作，你相信一线那些几十年的侦查老手，会不如一个坐办公室纸上谈兵的？

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:55
可你当初、学骑车的时候，---可不是、这么潇洒的，对不对？

这，就是意识的内化，--所谓肌肉记忆，--所谓，交给潜意识处理。--所谓，潜意识的一种。

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:55
如果现在，你想要特别的控制骑自行车，反而，不如潜意识控制的平顺。----通俗说，容易摔车。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 09:57

投入发表于 2024-6-17 09:55
可你当初、学骑车的时候，---可不是、这么潇洒的，对不对？

等你看见自行车就想片腿的时候，你再谈那是你的潜意识
就像狗狗见了树就要片腿一样的时候

作者: 投入 时间: 2024-6-17 09:57
以上这些，换句话说，

所有的潜意识，都来自意识。---来自，被遗忘的意识产生过程。

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-17 09:58
本帖最后由螃蟹于 2024-6-17 09:59 编辑

绝对不主流发表于 2024-6-17 08:31
这就是“意识的种子”概念——还没成长为意识，潜意识可被人查觉，这是个“性是种子禅是花开”的禅悟过程 ...

如果谈“与科学的距离”，200多年前弗洛伊德的心理学理论，就算不靠谱，怎么比2000多年前印度阿三的意淫距科学更近些。阿赖耶识（藏识）按和尚的说法，也不是啥意识种子，而是所有潜在能量种子，还包括因果业力，是众生物质和精神的总和。藏识引发的是轮回和重生。这东东和啥潜意识一毛钱关系都木有……

作者: 投入 时间: 2024-6-17 10:00
所以，
心理治疗的一种重要手段，----甚至可以说、唯一的根治手段。

就是，通过各种手段，诉说、催眠等等，返回当时现场。----以强大的现在、来重新过一遍、幼小被伤害的经历。

从而，消除当时，因为弱小、而无力应对，产生的种种恶果。----典型，就是，各种廉价屌丝、所附带的那些鸡眼，以及被踩鸡眼的应激反应。--比如、炸毛。哈哈哈

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 10:00

投入发表于 2024-6-17 09:55
如果现在，你想要特别的控制骑自行车，反而，不如潜意识控制的平顺。----通俗说，容易摔车。

连本能和潜意识都区分不了，你这文盲偏偏有无穷的发言勇气

作者: 投入 时间: 2024-6-17 10:02

螃蟹发表于 2024-6-17 07:34
弄清楚意识和潜意识的关系，李玫瑾童鞋的这个故事，基本也就清楚了，她进行的是语言分析或文本分析（俗称跳 ...

李玫瑾童鞋的这个故事，基本也就清楚了，
她进行的是语言分析或文本分析（俗称跳大神），而不是精神分析，
因为，罪犯的某一句话，无论多古怪不合逻辑，展示的也只是该罪犯的意识部分，而非潜意识部分。
------------------
那是你自己、功力不够。呵呵

所有的罪犯心理肖像，都是在、罪犯被抓之前，做的。---懂？----哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-6-17 10:03
或者说，
我们看到一个人，她没开口，就可以判断、这个人、是否刻薄。

所谓、相面。

所谓，人带相。

所谓，开口即暴露。----哈哈哈

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 10:03

螃蟹发表于 2024-6-17 09:58
如果谈“与科学的距离”，200多年前弗洛伊德的心理学理论，就算不靠谱，怎么比2000多年前印度阿三的意淫 ...

扯什么能量，阿赖耶识是佛学认知心理学中的八识概念之一，充其量可以靠上“欲望”“能动性”种子的边

你和投入一样习惯满嘴跑火车

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 10:03

螃蟹发表于 2024-6-17 09:58
如果谈“与科学的距离”，200多年前弗洛伊德的心理学理论，就算不靠谱，怎么比2000多年前印度阿三的意淫 ...

扯什么能量，阿赖耶识是佛学认知心理学中的八识概念之一，充其量可以靠上“欲望”“能动性”种子的边

你和投入一样习惯满嘴跑火车

作者: 投入 时间: 2024-6-17 10:09

螃蟹发表于 2024-6-17 08:31
比如，诺兰的《蝙蝠侠》里，布鲁斯韦恩童年掉进蝙蝠洞，虽然让他从此害怕蝙蝠，并最后客服自我恐惧成为了一 ...

比如，诺兰的《蝙蝠侠》里，布鲁斯韦恩童年掉进蝙蝠洞，虽然让他从此害怕蝙蝠，并最后客服自我恐惧成为了一头人型蝙蝠，
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对啦。---这就是、恐惧的具象化。---因为，人的低级化，

同样，正是因为具象。--反而可以克服。---最终自己化为蝙蝠。

也不能说是潜意识的作用。那段童年经历只是被他埋藏于记忆深处。
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这正是、下意识的作用。

他虽然恐惧、深入骨髓、下意识。---但，旺盛的生命力，也同时存在。

使得他，四处游学。---知道、被带到了、西藏天台。

所有这一切，正是在潜意识的、驱动下的。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-6-17 10:09

螃蟹发表于 2024-6-17 09:58
如果谈“与科学的距离”，200多年前弗洛伊德的心理学理论，就算不靠谱，怎么比2000多年前印度阿三的意淫 ...

如果谈“与科学的距离”，200多年前弗洛伊德的心理学理论，就算不靠谱，怎么比2000多年前印度阿三的意淫距科学更近些。
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哈哈哈

学术的角度，是对的。呵呵

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-17 10:10
本帖最后由绝对不主流于 2024-6-17 10:12 编辑

从大脑构造来讲潜意识，是人类在倒推意识的拓扑结构，试图还原某些大脑神经元之间非语言的神经关联，这是个因果关系的形而上学分析过程

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