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标题: 搏斗与格斗的区别 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-5 10:25
标题: 搏斗与格斗的区别
      中国武术，现在实战能力不行，有人又说是因为限制了致命的招式。实际上呢，这个致命是需要定义的。如果说只是一些踢裆插眼打要害的招式，那还在格斗范畴。如果希望这些就能振兴中国武术，那纯属夜郎自大。因为综合格斗的前身，这些动作都可以用。而效果并不像大家想象的那么好，在巴西柔术面前都是摆设。
      然而另一些有什么抄什么去搏命的技术，这个就属于搏斗了，是不在格斗范围里面的，甚至于不该属于武术范畴。如果非要算，应该属于搏杀操点。而这种技术有两个问题：第一是心理因素大于一切。只要一个人不怕死，更不怕把对方弄死，战斗力会呈现几何倍数的增加，所以古代有一夫拼命万夫莫敌这种说法。那今天有几个人能做到？无论是武术、搏击还是特种兵，他们脑子里面都有法律意识，再说杀人是要过心里一道坎的。在古代呢，冷兵器作战，士兵杀人这道坎算过了。但是还有第二个制约。第二是边界感太近。什么是冷兵器的巅峰？大刀长矛，岳家枪、杨家枪？错！最高效的就是三大大盖加三零刺刀！日军标配。
      冷兵器一寸长一寸强，但是过长的时候会造作不灵便，1.8米是一个成人操控和威力的性价比最好的距离。三八大盖加三零刺刀就是这个距离。很多人不知道三零刺刀是什么样子。我简单介绍一下：细长，刀身长度一尺左右，比普通刺刀长一点，刀身截面是个锐角三角形，有刀尖刀刃和血槽。中国的三棱刺刀是前端螺丝刀的扁平形状，没有刀刃但血槽深。相比之下，中国三棱刺刀杀伤力大一些，更不易折断，缺点是短、没有刀刃，不能砍树枝，功能受限。在抗日时期，中国的刺刀是扁平型匕首形状。我认为都没有日本的三零刺刀科学，那为什么我们不做成日本那样？很简单，以前钢材质量不够，那样会折断。后来为什么，我就不知道了。
      那真打起来呢？根本没有那么复杂，就是六下，咽喉胸膛小腹的突刺，咽喉胸膛小腹的突刺的格挡。拼完这六下，基本已经决出生死了！我姥爷从长征后期加入彭德怀将军的120师，十几年白刃战练得就是这六个动作。在早期，最有经验战斗力最强的老兵连和日本人拼刺刀，至少要四对一才能打赢对方。而新兵连要十几个打一个才能消灭对方！可是到了后期，八路军拼刺越来越强，日军越来越弱，优劣逆转。是不是还有人意淫什么破锋八刀？那些东西根本不实用，八路军当时也缺乏装备，一把大刀的成本比刺刀都低，为什么不装备对付日军？因为不好使。喜峰口战斗是突袭，后来呢，后来为什么没有大刀在战场正面对决刺刀？因为打不过！生死对决，两个动作才致命的拼不过一个动作就要命的。
   那是不是熟练掌握刺刀拼杀就搏杀无敌了，也不是，既然要对方命，那就可以不则手段。回民马家军肉搏时不用刺刀，用马刀，单手握刀，另一只手拿着一个拧开盖子的手榴弹，他只要被捅伤了就拉弦同归于尽。解放军的应对措施是在对方冲锋到30米左右时扔一批手榴弹，对方卧倒手榴弹一爆炸，解放军就冲锋，趁对手从地上往起爬的时候用刺刀捅。所以说分生死到了极致，拼的更多不是技术，而是战术纪律和谁更不要命。
   我们再说回来搏斗技术，我姥爷70多岁的时候，要是徒手搏斗他肯定是打不过一个特种兵的，甚至打不过一个身强体壮的流氓混混，但是拿根棍子就不一定了。他说给他一根棍子，面对多人，他也可以敲死4个小伙子。为什么呢？一个是常年生死实战的技术（战斗最激烈的时候，我姥爷说他一天能打三次白刃战），但是更重要的是杀人多了早就没有心理负担了。

作者: 肥园子 时间: 2024-6-5 10:36
姥爷威武

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-6-5 11:05
真懂武术还是懂武术知识？（没有恶意）
小时候爷爷叫站马步，提力气，实在受不了那个苦，没练。他是习武的。
后来只练了一种增长手劲的简单方法，时间也不长，会影响手的美观，但手劲可能比我老公还大一些。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-6-5 11:13
很喜欢看楼主介绍这些知识。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-5 11:26

浅浅珍珠蓝发表于 2024-6-5 11:05
真懂武术还是懂武术知识？（没有恶意）
小时候爷爷叫站马步，提力气，实在受不了那个苦，没练。他是习武的 ...

可惜了。很多人不知道扎马步的意义是什么，觉得为了站得稳，实际上这只是作用最小的一面。扎马步最大的意义是把气沉下去，和人动手的时候，做到意由心生，力从地起，攻击结束后，双脚迅速抓住地面，下次攻击像猛兽捕食一样凶猛。我儿子练跆拳道，站那种弓步马步。每侧两分钟，坚持了一年左右吧。北京市亚军。在初一时不到50公斤，能和比他体重大一些的跆拳道女教练打个半斤八两。如果男教练只防守加收力的反击，也会被他踢到头。和那种体校中等水平的学员也打过实战，略胜一筹。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-5 11:27

浅浅珍珠蓝发表于 2024-6-5 11:05
真懂武术还是懂武术知识？（没有恶意）
小时候爷爷叫站马步，提力气，实在受不了那个苦，没练。他是习武的 ...

增加手劲，抓坛子吗？能否分享一下方法？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-6-5 11:40

窥天瞳发表于 2024-6-5 11:27
增加手劲，抓坛子吗？能否分享一下方法？

我没学出名堂，不敢教别人，怕误导。
后来看到易筋经里，貌似有类似方法。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-5 12:55

个人理解，搏斗与格斗的区别在于：一、搏斗无规则，可以运用各种能够使用的技法制服对方，而格斗则是有一定限制规则的双方身体对抗、较量，也是以制服分输赢；二、前者是生死厮杀，后者多为体育竞赛。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-5 12:59

日本三八大盖步枪上的刺刀，也是单刃的扁平刀身的可以装卸的尖头刺刀，格护上端带有防止遮挡准星的圆圈，三棱枪刺是西方步枪上才有的，弹簧螺栓固定，可以折叠。

作者: 知音 时间: 2024-6-5 13:04

学习了

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-5 13:07
那真打起来呢？根本没有那么复杂，就是六下，咽喉胸膛小腹的突刺，咽喉胸膛小腹的突刺的格挡。拼完这六下，基本已经决出生死了。

全套六个动作：前突刺，防前突刺（拨挡+前突刺），防左突刺，防右突刺，撤步防后突刺，撤步抡枪托砸击。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-5 13:33

再折长亭柳发表于 2024-6-5 12:59
日本三八大盖步枪上的刺刀，也是单刃的扁平刀身的可以装卸的尖头刺刀，格护上端带有防止遮挡准星 ...

我近距离观察过日本三零刺刀，因为是那个人想卖给我，绝对真家伙，就是锈有点多，木鞘有些烂了。那个刺刀绝对比你想的窄且厚。200元，当时没舍得买特别后悔。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-5 13:38

再折长亭柳发表于 2024-6-5 13:07
那真打起来呢？根本没有那么复杂，就是六下，咽喉胸膛小腹的突刺，咽喉胸膛小腹的突刺的格挡。拼完这六下 ...

训练没有左右，只有上中下，没有砸。真动手拼生死，没那么复杂。当然也有临时发挥的，我姥爷说部队有个机枪手叫赵四虎，个子大，身上有功夫，主要是力气大，一仗用轻机枪敲死了四个日本兵。我问姥爷拼刺刀怕不怕，他说真拼命也顾不上怕了，捅死一个想的是赶紧解决下一个，就是打不过也不太怕。因为八路军地形熟，而且穿草鞋，跑得快。日本兵穿靴子，追不上他们。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-5 13:40

窥天瞳发表于 2024-6-5 13:33
我近距离观察过日本三零刺刀，因为是那个人想卖给我，绝对真家伙，就是锈有点多，木鞘有些烂了。那个刺刀 ...

我曾有过两把，铁鞘的，刀鞘前端是个小铁球，我用它们劈蚌壳喂鸭子。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-5 13:48
本帖最后由再折长亭柳于 2024-6-5 21:19 编辑

窥天瞳发表于 2024-6-5 13:38
训练没有左右，只有上中下，没有砸。真动手拼生死，没那么复杂。当然也有临时发挥的，我姥爷说部队有个机 ...

突刺是分上刺、平刺、下刺的，否则怎么去刺中咽喉、胸膛和腹部？混战中，敌人不会都是正面而来的，也不会是面对面摆好架势才开始刺杀的，而且还有被二打一的时候，因此就有防左刺和防右刺、防后刺，动作都是配合侧身脚步的移动，用枪尖拨开或格挡对方的刺刀，再上步突刺。枪托的砸击多用于侧身防后刺：平端枪身，左脚前右脚后，当察觉后方有敌突刺时，左脚掌心蹬地作轴心，右脚腾空向左后方挪步，扭动身体，以枪托横扫砸击身后格挡，左脚顺势迈步前出，双臂举枪前刺。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-5 13:51

窥天瞳发表于 2024-6-5 13:38
训练没有左右，只有上中下，没有砸。真动手拼生死，没那么复杂。当然也有临时发挥的，我姥爷说部队有个机 ...

怕也没用，只能是杀红眼拼死搏斗了。红军穿草鞋，改编成八路后都穿布鞋，基本没有穿草鞋的了。

作者: 金豆豆 时间: 2024-6-5 16:59

再折长亭柳发表于 2024-6-5 12:55
个人理解，搏斗与格斗的区别在于：一、搏斗无规则，可以运用各种能够使用的技法制服对方，而格斗 ...

搏斗相当于野外狗刨式，活下来就不错了。。。格斗相当于游泳馆蝶泳蛙泳仰泳自由泳各种有模有样的招式。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2024-6-5 17:00
顾名思义。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-5 20:18

再折长亭柳发表于 2024-6-5 13:48
突刺是分上刺、平刺、下刺的，否则怎么去刺中咽喉、胸膛和腹部？混战中，敌人不会都是正面而来 ...

我姥爷没说过左右刺杀。我觉得也不可能，实战中都是最短距离再出手，没有斜刺，那是拿自己的命开玩笑了。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-5 21:20

窥天瞳发表于 2024-6-5 20:18
我姥爷没说过左右刺杀。我觉得也不可能，实战中都是最短距离再出手，没有斜刺，那是拿自己的命开玩笑了。 ...

那只能说，你姥爷部队的教官拼刺刀的技术不全面。

作者: 知音 时间: 2024-6-5 21:22

搏斗是你死我活

格斗你不用死我活

作者: 花若叶 时间: 2024-6-5 22:47
搏斗就是疯狗战术，搏命的，有规矩的最强是综合格斗。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-6-5 23:22

再折长亭柳发表于 2024-6-5 21:20
那只能说，你姥爷部队的教官拼刺刀的技术不全面。

那时候练完要玩命的，现在练完最多去比赛，哪个更全面呢？

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-6 08:34

花若叶发表于 2024-6-5 22:47
搏斗就是疯狗战术，搏命的，有规矩的最强是综合格斗。

MMA

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-6 08:35

窥天瞳发表于 2024-6-5 23:22
那时候练完要玩命的，现在练完最多去比赛，哪个更全面呢？

土八路土八路嘛，当时八路的教官估计也就是个民间武术红缨枪的习练者。

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