北斗六星网

标题: 泽连斯基对大国翻脸了。 [打印本页]

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-3 12:37
标题: 泽连斯基对大国翻脸了。
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-6-3 12:40 编辑

最近在新加坡举行的香格里拉对话会上，泽连斯基提出了几个问题挑衅大国。他说了三个问题，第一，在缴获的俄罗斯的武器当中发现了大量的中国产零部件，不过他说他不知道这是怎么回事。第二，中国说最近也要召开一次关于俄乌和平解决的国际会议，泽连斯基说他不同意，他说乌克兰是受害方，中国没有资格召开这样的会议。第三，俄罗斯和中国一起对即将要去参加今年六月十五号在瑞士召开的乌克兰和平峰会的国家施压，要去他们不要参加。泽连斯基说，中国可以不参加，他没有权利要求别的国家不去参加。他最后还恶毒的说，他不明白这么大的一个国家居然成了俄罗斯的附庸。
泽连斯基说，我们不要求中国为乌克兰提供武器，我们也不需要中国的支持，但是我们不希望中国支持俄罗斯，因为他是侵略者。
看看上面的话，他这是跟中国翻脸了？谁给他的胆子？美国和西方？
所以这个站队的问题又来了，可以这么说，尽管我们一再强调我们的中立立场，可是得到认可的国家却越来越少。
泽连斯基的这三点，我们的外交部目前有一点回应了他说，中国一贯秉持中立立场，一贯主张促和促谈。中国对外出口的军地两用产品是有着严格的管控的。
那么这种解释总觉得还是不给力，因为我们没有解释俄罗斯的武器零部件为什么有中国产的？当然可以说，这是俄罗斯通过第三方买的，因为我们对外的军售里是有武器零部件的出口项目。那么，这些零部件又都是什么呢？
大家知道，如果大批量的武器零部件只有在大批生产武器的情况下才有可能被采购。而大批领采购武器零部件的前提只有一个是大量的需求，大量需求的环境就是打仗。
我们知道，我们的航母首舰辽宁号，也就是瓦良格号是乌克兰卖给我们的，乌克兰还参与了辽宁舰的改制和建造。我们的大功率发动机，特别是用于登陆舰气垫船的大型发动机也是乌克兰的马达西奇公司卖给我们的。要不是俄罗斯的阻拦，我们已经在收购这家公司40%的股权。这个马达西奇公司也正是因为如此，俄罗斯在俄乌战争一开始就用导弹炸毁了这架公司。
不知道泽连斯基是不是像弃核一样后悔了呢？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-3 12:55
学习时事政治。

作者: 狮头鱼 时间: 2024-6-3 15:11
看过，路过

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-6-3 15:37
只要希特勒需要焚尸炉，价值中立的资本家就会毫不迟疑的供货，“看哪，我们生产的焚尸炉高效又便宜！”

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-3 15:44

遇到暴行而不出手制止的，不叫中立。

作者: 榆园书话 时间: 2024-6-3 15:46
特别是用于登陆舰气垫船的大型发动机也是乌克兰的马达西奇公司卖给我们的。要不是俄罗斯的阻拦，我们已经在收购这家公司40%的股权。
=============
我怎么记得好像是美国阻止中国收购马达西奇的？

大鹰老师给指点一下。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-6-3 15:48

那个说要奉劝泽连斯基放弃抵抗，要考虑乌克兰人民生命意义的徐辉将军去奉劝泽连斯基了吗？哈哈，估计不敢，只敢对着凤凰卫视记者说给国内人听。

作者: 螃蟹 时间: 2024-6-3 16:39
本帖最后由螃蟹于 2024-6-3 16:43 编辑

关键还是得失，支持俄罗斯失去欧洲，
这笔帐划算否，值不值得……

作者: 东山酒绿 时间: 2024-6-3 16:56

德洛丽丝发表于 2024-6-3 15:37
只要希特勒需要焚尸炉，价值中立的资本家就会毫不迟疑的供货，“看哪，我们生产的焚尸炉高效又便宜！”

辛辣！

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-3 16:57

螃蟹发表于 2024-6-3 16:39
关键还是得失，支持俄罗斯失去欧洲，
这笔帐划算否，值不值得……

这账根本不用算
所以到底是怎么被绑架到俄罗斯战车上的，普京决定开战前经历了什么，只有等俄方战败后解密了

作者: 东山酒绿 时间: 2024-6-3 16:57

再折长亭柳发表于 2024-6-3 15:44
遇到暴行而不出手制止的，不叫中立。

柳二很犀利，赞一个！

作者: 榆园书话 时间: 2024-6-3 19:40

榆园书话发表于 2024-6-3 15:46
特别是用于登陆舰气垫船的大型发动机也是乌克兰的马达西奇公司卖给我们的。要不是俄罗斯的阻拦，我们已经在 ...

大鹰老师，晚上好。
请回答一下我的疑问。

作者: 知音 时间: 2024-6-3 19:43

螃蟹发表于 2024-6-3 16:39
关键还是得失，支持俄罗斯失去欧洲，
这笔帐划算否，值不值得……

失去欧洲慢慢还能再回来，只要有利可图

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-3 20:35

春水秋霜伊人发表于 2024-6-3 12:55
学习时事政治。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-3 20:35

知音发表于 2024-6-3 19:43
失去欧洲慢慢还能再回来，只要有利可图

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-3 20:58
感谢诸位的参与，我来简单的说一下关于马达西奇的事。其实网上也有，过程也很长我就不多说了。马达西奇是乌克兰生产航空发动机的公司，前苏联几乎所有的大型飞机的发动机都是这家公司提供的。可以这么说，没有马达西奇就没有俄罗斯的图160等等大型飞机的今天。
前苏联解体以后，马达西奇仍然是俄罗斯最大的供应商。我们后来和马达西奇开始合作，投入了几十亿美刀，最高峰的时候，我们已经成功的和乌克兰签订了占股75%股份的协议。但是遭到了美国的阻挠，就是俄罗斯也公开说，马达西奇的这种做法令俄罗斯非常担忧。最后，在美国的压力之下，乌克兰撕毁了合同，中国收购马达西奇股份的事搁浅。
2010年，乌克兰发生了颜色革命，亲俄政府下台失去了控制权。2014年，俄罗斯占领了克里米亚，俄乌双方的关系开始恶化。原来的俄罗斯的订单大幅度减少，马达西奇公司陷入了困境，也就是那个时候，马达西奇成为了一家私营公司。于是，中国再次和乌克兰开始关于马达西奇合作的问题，最后双方同意，中国投资股份占有为21%。
榆园老师的疑问大概就是出于此处，因为我们没有看到俄罗斯的阻挠。如果没有俄乌战争，马达西奇和中国的合作很可能是成功了。但是，在俄乌战争开始以后，俄罗斯最先炸毁了马达西奇的工厂，致使到就今天马达西奇也不能恢复到以前的状态，该公司已经停产。
俄罗斯这样做的目的很明显，那就是彻底让马达西奇断了和包括中国在内的任何国家合作的可能。从这点上来说，马达西奇最后没有和我们合作成功，造成了我们45亿美刀的经济损失，这不能不说是俄罗斯的所作所为吧？
但是，公平的说，俄罗斯此举的目的还不仅是针对中国，西方也在强烈觊觎马达西奇航空发动机的技术，因为前苏联在航空发动机以及大功率发动机的技术方面是除美英以外出于技术领先的不多的国家之一。
包括俄罗斯本身，他一直采取的是在我们的很多短板的技术方面也是封锁的。
有人说，这次普京访华，可能会把很多原来对我们封锁的技术解禁，我看不太可能。
应该说，如果没有俄乌战争，没有美国和西方对俄罗斯的抵制，俄罗斯的最初愿望是在欧洲占有话语权和一席之地，和美国平分秋色，这和前苏联的想法并无二致。
美国在贸易战时候打压中国俄罗斯是乐见的，所以普大帝才有那句“坐山观虎斗”的言论。
俄罗斯并不愿意中国的强大，道理非常明显，那就是我们是邻居。而且中苏有过很深的恩怨情仇。
只是现在这种情况下，俄罗斯的所谓战略调整到东方的态度是无奈之举。我可以肯定，当然这种假设很难成为现实，那就是假如俄罗斯在俄乌战争中取胜，假如他真的恢复了元气，我们将会看到俄罗斯的本来面目。

作者: 泌水 时间: 2024-6-3 21:01
对于国家利益而言，大多是安危大于立场。侈谈立场而不顾安危是薄冰之履。
美国是铁了心要摆制中国，恰巧这时他正在跟俄罗斯作对，敌人的敌人是朋友，所以中俄要联手应对。
设想一下，我们现在坚持正义，改动立场，反对俄的侵略性经，会是一个什么局势？
不用多想，俄失去中国的撑持，很快就倒风和欧美媾和，伙同西方反华势力一起对付中国。
到那时，试问你的立场带来了什么？谁还鸟你的正义？

作者: 云自在 时间: 2024-6-3 21:05

泌水发表于 2024-6-3 21:01
对于国家利益而言，大多是安危大于立场。侈谈立场而不顾安危是薄冰之履。
美国是铁了心要摆制中国，恰巧这 ...

水哥好。

作者: 泌水 时间: 2024-6-3 21:09

云自在发表于 2024-6-3 21:05
水哥好。

你好云自在！

作者: 兰亭流觞 时间: 2024-6-3 22:01

绝对不主流发表于 2024-6-3 16:57
这账根本不用算
所以到底是怎么被绑架到俄罗斯战车上的，普京决定开战前经历了什么，只有等俄方战败后解 ...

关键所在！

作者: 知音 时间: 2024-6-3 22:04

大尾巴鹰发表于 2024-6-3 20:58
感谢诸位的参与，我来简单的说一下关于马达西奇的事。其实网上也有，过程也很长我就不多说了。马达西奇是乌 ...

该公司停产了，现在谁家发动机最强？

作者: 古美辰 时间: 2024-6-3 22:28
呵呵，这种话题也值得拿来说事？泽连斯基本就是美西方利用的棋子和炮灰，他的所谓“翻脸”对于中国而言根本无关痛痒。在当今全球化的大背景下，你的产品有我的零件，我的产品有你的影子，太正常了，根本不足为奇。

作者: 榆园书话 时间: 2024-6-3 22:50
本帖最后由榆园书话于 2024-6-3 22:53 编辑

大尾巴鹰发表于 2024-6-3 20:58
感谢诸位的参与，我来简单的说一下关于马达西奇的事。其实网上也有，过程也很长我就不多说了。马达西奇是乌 ...

谢谢大鹰的答复。

“要不是俄罗斯的阻拦，我们已经在收购这家公司40%的股权”这种说法是怎么来的？您为什么要这样说呢？

您是刚刚问了度娘才知道“中国企业入股马达西奇公司案”是因为美国的阻挠而终止的么？

还是您早就知道？

还有，您说“泽连斯基会不会因为卖给中国瓦良格号航母”而“后悔”？

中国从乌克兰购买“瓦良格”航母外壳是1999年。1999年，泽连斯基只有21岁，还是个默默无闻的十八线小演员。瓦良格号卖给中国，跟当时的一个十八线演员有个毛关系？轮得到他后不后悔吗？

关于马达西奇，关于泽连斯基对中国的态度，还有几个关键点你没说。

中国天骄集团已经与乌克兰马达西奇签订协议，收购马达西奇65%的股份。

2019年末，泽连斯基在乌克兰大选中获胜，宣誓就职。然后泽连斯基连续签署了几份总统令：

1、制裁中方相关企业和人员，使他们无法入境乌克兰。
2、将马达西奇公司收归国有，拒绝中国收购。
3、把马达西奇承包给美国贝莱德管理公司，免费。

你说泽连斯基会不会后悔？他后悔什么？你说如果不是俄罗斯炸了马达西奇，也许中国就收购成功了。
可能吗？马达西奇早已落在美国手里。

你这篇文章的意思说，泽连斯基曾经有恩于中国，而关键时刻中国没有帮助乌克兰，是这个节奏吧？

我无意攻击您。这些年我在六星看了您的好多作品，在我心里，您是成名作家，年龄比我还大，我一直很尊敬您，仰慕您。

最近几年我没怎么玩论坛，对您关注的少了。

我真没想到，这样的谎言，谣言，歪曲事实，信口开河带节奏，出自您的手。

失敬了。

作者: 我不是群主 时间: 2024-6-3 22:51
与世界上多数国家背道而弛，不是傻，就是有病

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-3 22:57
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-6-3 22:59 编辑

看了一个报道有点懵逼了。
国防大学国际防务学院院长徐辉（只听名字没有注音暂且认为是这个名字吧）在香格里拉的会议上说，要考虑乌克兰人民的生命价值，他们为什么而战？
如果他的话我们还是听不懂，那就听听国防大学教授，央视军事频道的专家杜文龙教授的解读：如果冲突过程当中乌克兰的人都打没了，这个仗到底为什么而战？打到这个程度对乌克兰还有什么意思呢？现在，如果双方罢手和谈，保住目前的既得利益，对于周边的形式两个国家都有比较大的作用。
对于徐辉院长的话我们是不是可以这么理解，人的生命要比国家的领土重要，要比反对侵略重要。特别是进行了快三年的俄乌战争，双方死伤近百万，乌克兰几乎被打烂的情况下。
对于杜文龙教授的话呢？我们能不能这样理解，如果冒着人被打没了的危险还在打，这就是为什么而战的问题。既然有被打没了的危险，这个仗打的就没意思了。
双方罢手和谈，保住既得利益才是对的。
那么，要保住谁的既得利益呢？
乌克兰被打成这样，几乎是国破家亡，他还有什么既得利益？相反，俄罗斯到是有既得利益了，那就是乌克兰百分之18的领土被占领，装入口袋。这也正是普大帝一再强调的，要在目前的形式和边界下和谈。
也就是说，杜教授的意思就是要保住俄罗斯的既得利益，因为只有他一家受益，乌克兰没有任何利益可谈。
特别让人迷惑的是，乌克兰的仗到现在让两位专家不明白他为什么打？
如果我不明白情有可原，这两位一个是院长，一个是军事专家……

作者: 兰羽 时间: 2024-6-3 23:17
中苏关系紧张时，中国在北方部署了大量的兵力防范苏联武装入侵。邓爷爷时代裁军百万的底气大概率有中俄关系的改善因素在。也就是说来自北方的威胁在很长一段时间内消除了。
主动与一个强大的核武力量的大国为敌是不明智的，何况还是邻国。
按当前的世界经济格局，即便中国全面倒向西方与俄国为敌，美国就一定会放弃遏制中国发展的政策？这种想法是天真幼稚的。以道德来评判国与国的关系也是天真幼稚的。

作者: 兰羽 时间: 2024-6-3 23:20
本帖最后由兰羽于 2024-6-3 23:22 编辑

不要忘记，俄国叶利钦时代是全面倒向西方的，然而欧美人敞开胸怀接纳了吗？何况当今中国。

作者: 道路 时间: 2024-6-3 23:37
我觉得大尾巴鹰屁股不正，可能是拿了美元的

作者: 道路 时间: 2024-6-3 23:40
这些人说啥子正义，其实是精致利己主义者，很隐秘的

作者: 道路 时间: 2024-6-3 23:43
拿钱写些混淆视听的话，不用传递情报，风险还是很低的，这笔帐还是算得清的

作者: 杨逍逍 时间: 2024-6-4 00:09

难得赞同一下醉笑。

大尾巴鹰脑子有问题，而且不是一天两天了。从现实意义上讲，楼上的兰羽都能当他师爷。而目前每个国家的行为，都是出于统治者或国民的现实角度出发。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-6-4 02:42
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-6-4 02:43

道路发表于 2024-6-3 23:43
拿钱写些混淆视听的话，不用传递情报，风险还是很低的，这笔帐还是算得清的

您可以举报大鹰这汉奸，有五十万呢

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-6-4 02:44

知音发表于 2024-6-3 22:04
该公司停产了，现在谁家发动机最强？

和平与发展的主题，现在看是梦呓。
军工竞赛自会成为常态。
世界到了合纵连横，其实是世界撕裂。一声叹息。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-6-4 02:49

大尾巴鹰发表于 2024-6-3 20:58
感谢诸位的参与，我来简单的说一下关于马达西奇的事。其实网上也有，过程也很长我就不多说了。马达西奇是乌 ...

俄给中国的武器无图，关健部份是焊死的，一但拆开，完蛋
乌给中国武器，连带图纸，详细说明

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-4 07:40
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-6-4 07:43 编辑

朝鲜往韩国扔粪便垃圾，那么最近有一个中国人的招数比他们解气，这个叫铁头的直接跑到靖国神社，在石柱上用英文写上厕所，并且掏出老二来撒了一泡尿。
朝鲜的垃圾和粪便能不能埋了韩国，铁头哥的尿能不能冲倒靖国神社，这都是个未知数。
外交部的回应是，希望日本反思侵略历史，取信邻国和国际社会，提醒在外的中国公民理性表达诉求。
这句话的意思就是，日本不反思我们才去撒尿，所谓理性是啥呢？过去有人在那放过火，是不是撒尿不够给力要理性的想一想哪个办法更有效呢？
在看看国内的网友的反应，铁头哥做了我们想做而做不到的事，铁头哥是英雄！
铁头哥怎么说呢？他说可能回不了国了，意思就是说可能被日本鬼子逮捕，那就不给国家添麻烦。如果能回国那就更不给国家添麻烦了。
据说他回来了，大家一片欢呼，有人说回来要请他吃饭。
这个铁头哥在日本撒尿被称为英雄，可是他在国内打假却被封了号。
是打假对还是撒尿对呢？
种种问题咱是想不明白。
日本的治安还是不够严谨，这要是在中国，你在大街上撒尿试试？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 11:13

杨逍逍发表于 2024-6-4 00:09
难得赞同一下醉笑。

大尾巴鹰脑子有问题，而且不是一天两天了。从现实意义上讲，楼上的兰羽都能当他师 ...

此人不是脑子有问题

是一贯造谣，为美国洗地！！！

我骂他美国x，一堆老年人冲过来…

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 11:16

榆园书话发表于 2024-6-3 22:50
谢谢大鹰的答复。

“要不是俄罗斯的阻拦，我们已经在收购这家公司40%的股权”这种说法是 ...

我真没想到，这样的谎言，谣言，歪曲事实，信口开河带节奏，出自您的手。

失敬了。
———————————

此人一贯歪曲事实信口开河带节奏

还失敬…

也是，
对这种人不客气，会有一堆人冲上来咬…

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-4 11:23

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 11:16
我真没想到，这样的谎言，谣言，歪曲事实，信口开河带节奏，出自您的手。

失敬了。[/bac ...

目前这帖子里只有几个人在咬楼主
你不要颠倒黑白

作者: 榆园书话 时间: 2024-6-4 12:17

杨逍逍发表于 2024-6-4 00:09
难得赞同一下醉笑。

大尾巴鹰脑子有问题，而且不是一天两天了。从现实意义上讲，楼上的兰羽都能当他师 ...

作者: 榆园书话 时间: 2024-6-4 12:21

绝对不主流发表于 2024-6-4 11:23
目前这帖子里只有几个人在咬楼主
你不要颠倒黑白

支持乌克兰，可以，反对俄罗斯，也可以，但咱败造谣。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-4 12:34

榆园书话发表于 2024-6-4 12:21
支持乌克兰，可以，反对俄罗斯，也可以，但咱败造谣。

这话没错
但我说的是这帖子里只有几个人咬楼主，并不是司令说的那种她一开口就被一群人咬的情况

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:00

绝对不主流发表于 2024-6-4 12:34
这话没错
但我说的是这帖子里只有几个人咬楼主，并不是司令说的那种她一开口就被一群人咬的情况

党同伐异而已

我不过是骂楼主美国x，杨逍逍和醉笑不是也发现楼主造谣带节奏的歪曲事实了嘛

然后一堆支持楼主的美国x冲过来了，吓的我赶紧跑了。。。

冲过来的这批，年纪都很大…

没有年轻一点的冲过来，可见，中国还是有希望的

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-4 13:02

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:00
党同伐异而已

我不过是骂楼主美国x，杨逍逍和醉笑不是也发现楼主造谣带节奏的歪曲事实了嘛

你正在当污点证人，指证你自己咬人，司令

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:08

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:00
党同伐异而已

我不过是骂楼主美国x，杨逍逍和醉笑不是也发现楼主造谣带节奏的歪曲事实了嘛

你是希望有人冲过来咬你吧，可惜大家都没时间

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:09

绝对不主流发表于 2024-6-4 13:02
你正在当污点证人，指证你自己咬人，司令

杨逍逍、醉笑，和我对楼主看法一致：惯于造谣带节奏

人揭露谎言、打x，怎么就成了咬人？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:09

知音发表于 2024-6-4 13:08
你是希望有人冲过来咬你吧，可惜大家都没时间

你今天不正常吧？

你希望被咬？

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:10

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:00
党同伐异而已

我不过是骂楼主美国x，杨逍逍和醉笑不是也发现楼主造谣带节奏的歪曲事实了嘛

你说这论坛能有什么同党，只不过是不希望看见人身攻击而已。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:11

知音发表于 2024-6-4 13:10
你说这论坛能有什么同党，只不过是不希望看见人身攻击而已。

楼主造谣、歪曲事实的带节奏
被醉笑杨逍逍揭露了，这是人身攻击？

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:11

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:09
你今天不正常吧？

你希望被咬？

是你幻想着被一大帮人追着咬，实际上呢，没有

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:12

还有的人写完帖子就等着被群殴，哪有人呐

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:12

知音发表于 2024-6-4 13:11
是你幻想着被一大帮人追着咬，实际上呢，没有

你自己去看看楼主的那帖子吧

你都这么罔顾事实了，我也不再说什么了

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:13

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:11
楼主造谣、歪曲事实的带节奏
被醉笑杨逍逍揭露了，这是人身攻击？

当然不是了，你也不是，我是说不希望看到，没说看到了呀

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-6-4 13:13
大鹰有哪句是造谣？请直接指出
2022年俄罗斯侵略主权国家乌克兰，这总是事实吧
1994年的布达佩斯备忘录，俄英美三国给乌克兰主权与领土提供安全保障（乌克兰销毁核武器）是事实吧

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:13

知音发表于 2024-6-4 13:11
是你幻想着被一大帮人追着咬，实际上呢，没有

你有幻想症，

不要以为别人也有

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:14

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:12
你自己去看看楼主的那帖子吧

你都这么罔顾事实了，我也不再说什么了

我是说你觉得自己被追着咬的事

主贴写的不对指出来可以纠正嘛，这不是都纠正了嘛

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:15

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:13
你有幻想症，

不要以为别人也有

你像醉笑那样回复有人追着你咬么？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:15

知音发表于 2024-6-4 13:14
我是说你觉得自己被追着咬的事

主贴写的不对指出来可以纠正嘛，这不是都纠正了嘛

你自己去看看那帖子，有没有咬人的x

我从来不会造谣

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:16

知音发表于 2024-6-4 13:15
你像醉笑那样回复有人追着你咬么？

醉笑素质好，我素质差

我看见造谣、歪曲事实为美国洗地的，我没那么客气

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:17

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:15
你自己去看看那帖子，有没有咬人的x

我从来不会造谣

不是这个贴就行，以前的帖子以前都解决了，我可不费劲找那个。

主贴写的不对，可纠正，不要骂人是美国X

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 13:18

知音发表于 2024-6-4 13:15
你像醉笑那样回复有人追着你咬么？

帮帮忙，

是狗咬我！！年纪大的x…

你想啥呢，故意反着说

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-6-4 13:20
素质差不是值得炫耀的事情
回去补补文化课

作者: 知音 时间: 2024-6-4 13:22

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 13:18
帮帮忙，

是狗咬我！！年纪大的x…

谁是狗？

作者: 贾若知 时间: 2024-6-4 14:11

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 11:16
我真没想到，这样的谎言，谣言，歪曲事实，信口开河带节奏，出自您的手。

失敬了。[/bac ...

姐，你激动什么

换个角度去看问题呗。

就任由他泽连斯基胡说八道又怎么样，他还能蹦哒多久？现场连给他个掌声都没有，比小丑还小丑。

对于除辉将军而言，谢谢他小泽也来不及呢，往后不用东奔西跑吃力不讨好了。

下次别来求咱们中国，去找他美国爹去。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-4 14:59
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-6-4 15:09 编辑

感谢大家的参与，感谢每一位在这里发表看法的朋友，无论您的观点如何。我只反对感情用事和不当言辞的人身攻击，如果我的反对无效您可以继续。我们只是别在为针对我浪费时间，您完全可以选择您更感兴趣的事。
我说的话都是有据可查的，并没有信口开河。当然，多年的经验告诉我，解释是没用的，所以不解释最好，就让事态慢慢的平息吧。
泽连斯基来参加了新加坡的香格里拉会议，其实这是一个由英国所谓战略研究所和简氏防务每年举办的例会。泽连斯基干啥来了呢？有人说他没有被邀请，是突然到访的，这个是不对的，没有邀请他不可能去，因为这违反程序，也不会被允许。
泽连斯基去的目的非常简单，那就是拉更多的国家参加今年在瑞士举行的乌克兰和平峰会。据说那个会有120个国家报名参加了，世界上一共才有多少个国家？泽连斯基其实用不着去再拉谁去。
在这里我更正一下，我原来说的美国不参加是听错了，因为拜登说他不去，我以为美国也不去了。其实，拜登正在忙和竞选，派了哈里斯副总统那个黑娘们代表他去。印度到现在还是犹豫，估计去的可能性大。
在整个俄乌战争中，倾向性虽然明显，但是亚洲国家的态度基本都是暧昧的，除了日本，韩国等美国的铁杆以外，这是因为欧洲和亚洲的牵涉要少的多。
其实，相比瑞士的乌克兰和平峰会而言，这个每年都要举行的香格里拉会议分量要小很多。我们为什么要派防长等很多重要的官员参加呢？其实就是因为我们不准备参加瑞士的和平峰会，但是我们不能没有态度，所以我们在香格里拉这个会议上来表明我们的态度。
泽连斯基这次去参加这个会议，除了拉人参会的打算以外，一反常态的屡次提到中国，并且基本都是不友好的说法和态度，这就值得注意了。
有人会问，乌克兰对我们有那么重要吗？问题不在这，既然我们主张维护联合国宪章，反对任何以武力解决争端的做法，那么，这么明显的问题我们应该是有态度的。
好了，这个态度有了，如果没有正规渠道的报道，关于国防大学国际防务学院院长的话还算道听途说，或者干脆就是造谣，那么现在就夯实了这话是真的。
徐辉院长的话当然不是他个人的观点，事实上我们在任何一个国际场合参与的人员也没有以个人观点表达态度的，这个大家都能理解吧？
那么解读徐院长这些话就需要水平了，因为这些话让你充分发挥想象的空间太小，人打没了，这仗还打的什么意思呢？
提醒泽连斯基考虑一下乌克兰人民的生命价值，国防大学教授杜文龙的解释更到位，他说，不如双方罢手和谈，维护目前的既得利益。
我不敢揣测这是不是国家的态度，更谈不上我的想法。
也可能是我的愚昧，如果我们国家也遭到乌克兰这样的命运，我们会不会因为考虑到人民生命价值而罢手？
我们再来发展一下我们的想象空间，也就是说我们在替乌克兰考虑，的确在这种完全不对等的战争中，乌克兰的损失是巨大的，长期下去后果真的很难想象。我们来想一想当初的越南战争，那种损失要比乌克兰大的多。但是就是因为坚持最后取得了胜利。
我以前曾经说过，解决乌克兰的问题很可能会有人提出放弃原来的乌克兰版图，俄罗斯会同意这个做法。最起码承认克里米亚，因为克里米亚已经在俄罗斯的管辖内11年了。
但是，作为一个被侵略的国家，有谁乐意割地求和呢？
在当前的形式下，我个人认为，无论是香格里拉还是瑞士的峰会，对于解决俄乌战争都不会起到多大的作用。俄乌双方还要流血，还要继续打下去，关键是，这个打下去和过去的两年多会有什么变化就值得注意了。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 19:09

大尾巴鹰发表于 2024-6-4 14:59
感谢大家的参与，感谢每一位在这里发表看法的朋友，无论您的观点如何。我只反对感情用事和不当言辞的人身攻 ...

我真没想到，这样的谎言，谣言，歪曲事实，信口开河带节奏，出自您的手。

失敬了。

———————————

“有据可查、没有信口开河” ？？？

那你倒是驳一下醉笑的23楼呀，他可是有理有据证明了你歪曲事实！！！

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-6-4 19:27
想想当年日本侵华，英美对我国的援助吧

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 19:32
美国开始大发战争财，卖了小日本多少物资。变相支持小日本侵华

好好查查珍珠港事件的背景吧

够了，楼上一窍不通的也来为美国洗地

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 19:34
要么造谣歪曲事实的带节奏
要么一窍不通

为美国洗地的
都是啥玩意

作者: 贾若知 时间: 2024-6-4 19:34

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 19:32
美国开始大发战争财，卖了小日本多少物资。变相支持小日本侵华

好好查查珍珠港事件的背景吧

姐，说到底都是他乌克兰自己的事，就让楼主继续呗。

反正明眼人都能看出，乌克兰分家时家底多丰厚了，现在剩下了什么？

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 19:38

贾若知发表于 2024-6-4 19:34
姐，说到底都是他乌克兰自己的事，就让楼主继续呗。

反正明眼人都能看出，乌克兰分家时家底多丰厚了， ...

司机毁了乌克兰

司机犯了反人类罪行，必须送上军事法庭！

作者: 绝对不主流 时间: 2024-6-4 19:46

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 19:38
司机毁了乌克兰

司机犯了反人类罪行，必须送上军事法庭！

依据是什么？

作者: 贾若知 时间: 2024-6-4 19:50

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 19:38
司机毁了乌克兰

司机犯了反人类罪行，必须送上军事法庭！

不止他，还有一个亲美的前总统，忘记叫什么名字了。

作者: 贾若知 时间: 2024-6-4 19:50
本帖最后由贾若知于 2024-6-4 19:51 编辑

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 19:38
司机毁了乌克兰

司机犯了反人类罪行，必须送上军事法庭！

对于乌克兰，我一点都不急。
反正普帝有底线，都是称撤走平民再打。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2024-6-4 20:01

贾若知发表于 2024-6-4 19:50
不止他，还有一个亲美的前总统，忘记叫什么名字了。

不知道，

以前只关注乌克兰出美女，出国际大美女，世界小姐选美，很多乌克兰的
还有一个美女总统，喜欢盘辫子的

作者: 贾若知 时间: 2024-6-4 20:20

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 20:01
不知道，

以前只关注乌克兰出美女，出国际大美女，世界小姐选美，很多乌克兰的

这个美女总统是反美的，你搞错了

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-6-4 22:25
瑞士和平峰会不参加的名单最后敲定，他们是中国，俄罗斯，白俄罗斯，伊朗，朝鲜，古巴。当然这是指的主要国家，瑙鲁去不去谁知道？
在这些国家当中，俄罗斯不去是因为没有被邀请，我想邀请了他也不会去，因为明显这次会议还会上演反俄联盟。
自从俄乌战争开始以来，很多次世界级别的峰会，俄罗斯都处于尴尬的地位。拉夫罗夫讲话会遭遇退场，他去联合国参加会议签证会迟到。甚至一些国家不允许他路过他们的领空而不得不绕道半个地球。
乌克兰峰会很可能就是又一次站队的会议，美国和西方会按照他们的剧本来举办这次峰会。
可以这么说，对于一个世界级别的会议，缺失一些主要的国家还是不圆满的。特别是如今的中国，其实从俄乌战争一开始，中国的态度一直成为焦点。
峰会会不会发表联合公报？我想会的，如果我们去了，是签署还是不签署呢？签署我们的态度是中立的，不签署恐怕也不是那么回事，因为必定是参会了。
如果说和平峰会是个道德制高点，这就非常不好处理，所以外交部发言人毛宁用“难以参会”来说明我们的态度。
我还是那句话，不从根本上解决俄乌的矛盾，没有更好的办法协调双方，目前的状态对俄罗斯和乌克兰来说是不接受也得接受，无论是俄罗斯还是乌克兰，不想打也得打。
无论是什么峰会，要对俄乌战争目前的状态产生决定性的影响几乎不可能。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-6-5 03:13

光阴之逆旅发表于 2024-6-4 19:32
美国开始大发战争财，卖了小日本多少物资。变相支持小日本侵华

好好查查珍珠港事件的背景吧

你也知道，做侵略者的帮凶，是不对的啊

欢迎光临北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/)