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标题: 茶舍里说过一句李广投降,被人质问了,来杂谈回个帖,各版一家亲嘛 [打印本页]

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-1 10:10
标题: 茶舍里说过一句李广投降,被人质问了,来杂谈回个帖,各版一家亲嘛
本帖最后由 金戈戈 于 2024-6-2 09:47 编辑

  徐教授,您不是言必史吗?扯个张家长李家短都能扯到中国五千年泱泱历史吗都能引经据典夸夸其谈侃侃而谈吗?

  历史不是你的第一强项吗?

  怎么李广的事你不知道?断片啦?

  飞将军,你以为是夸李广呢?

  来我给你普个及

  刚才发现,你咋还被禁言了?早告诉你别啥都装大明白,说出事了吧?

  ----------------------华不华丽都是分割线---------------------------

  李广,被匈奴人称为“飞将军”,名列“武庙六十四将”之一,司马迁称“桃李不言,下自成蹊”,貌似极其牛逼。可是这小子一辈子没有封侯。为啥?原因很简单,就拿史书中当时同样出名的霍去病卫青两位和他比,李广无论名气战功,都相去太远。但历史上李广这个名字仿佛被打造成了战神,甚至连王昌龄都为他写诗称“秦时明月汉时关,万里长征人未还。但使龙城飞将在,不教胡马度阴山。”

  凭啥?细究起来,恐怕还要感谢那块被他射了一箭的石头呢。

  纵观一生,除了因为射了块石头外没啥可歌可泣的战功,所以陈子昂说李广“何知七十战,白首未封侯”,《滕王阁序》中也说“冯唐易老,李广难封。”

  为啥难封?自古中国就有一句话“败军之将,何以言勇?”,自古中国还有一句话“萤萤之火,也放光芒?”

  先说说他为啥被称做“飞将军”。其实吧,这绰号冷丁一眼看上去套句那个啥俗语,那叫“小犊子出生——牛逼大去了。”其实吧,这是匈奴人讽刺他呢。为什么这么说涅?

  话说元光六年,翻了下万年历,那是公元前129年的事儿了。就在那一年,卫青、李广分别带兵袭击匈奴,可惜李广老迈受伤就擒,被很丢人地绑着往匈奴的牙帐送,李广这时候来精神了,据史书记载,他武林高手一样腾身而起,夺过一匹战马,策马冲出,(狼狈)逃回。匈奴人见已经追不上了,在后面哈哈大笑,从此匈奴以“飞将军”称之,讽刺他打仗不行,逃跑挺快。汉史上为了竖立榜样的力量,把这事评价为“惧其名、怯其勇、慑其威”。

  这类似于把一场丢盔卸甲狼狈不堪被人追得满中国乱跑的溃败称做中国历史上最伟大最英勇最神圣的战略大转移一样。

  其实想想,李广神奇的逃回汉营这事,汉族人没人看到,怎么说都行,史书也怎么写都行,最终要把李广塑造成英雄,那他损兵折将的逃跑也可以写得大气磅礴神勇非常,而把秦桧塑造成一个卖国贼,那么秦桧逃回宋朝的事,同样没人看到,但他的逃回就成了投降后返回祖国当卧底的不齿行径了。有关秦桧逃回宋朝的事,咱们下回再说。

  政治,比的是谁拳头大,正义永远在胜利者手中。史书撰者,不过是刀笔小吏,为政治摇旗呐喊,罢了,可以把黑的说成白的,反之亦可。

  好了,咱在说李广为啥难封这事呢。

  难封,是因为这小子并不像史书中说的那样一辈子常胜将军。世界上根本就没有常胜将军,如果有,敌人明知道是败,为啥还和他打啊?人家早望风而逃了不给你拿到常胜将军这个钟头的机会了;也没有常败将军,常败,你咋混成将军的?你家主人傻啊你出去就让人揍出去就让人揍还派你出去?

  所以,李广“至少是个将军”,也不是没有战功,但客观而论,他一生战功平平,只不过卫青霍去病没成名之前,李广是汉朝跟匈奴作战的人中从矬子里拨出这么一个大个儿而已,等卫青霍去病一战成名之后,再翻史书,根本也就没李广啥事了,李广岁数大了,战功也就那样,能跟着卫青霍去病当个跟班敲敲边鼓上个场亮个相就不错了,从此能不给卫青霍去病添乱都不错了。

  于是,卫青霍去病成名之后,李广最多是个“右将军”,跟着两个后辈当当助手,充个先锋的角色,但是却不争气,打一次败一次,那两位神勇小将每次出征匈奴都有所斩获,李广那一支就打了就败打了就败,靠卫青霍去病的战功给李广的败绩擦屁股。

  元朔六年,李广跟随大将军青从定襄郡出击匈奴,各部多因功封侯,而李广属部无功无爵。元朔九年,郎中令李广率领四千骑兵,与博望侯张骞的一万骑兵(仅从军队数量和身份就又能看出此时李广的能力和地位)与匈奴左贤王遭遇,被包围,就这样李广还吹牛逼呢。“匈奴人容易对付,咱分兵据守。”然后弹尽粮绝,军队死伤过半,苦撑到第二天,四千骑兵只剩不足六百人,援军到了才解围脱困,李广此役几乎全军覆没。事后张骞因为是一把手,按律当斩,花了老鼻子钱买通了官员才免去一死,李广坑人不你说?

  李广成名战应该是景帝时候“七国之乱”中,李广以骁骑都尉之职平叛吴楚,战后开心得不行,喝多了四下里说“这下子我可以为将军啦”,然后迫不急待的接受了梁王刘武颁发的将军印,结果皇上大怒,骂他“大小王你分不清啊?”结果,小子一时利欲熏心,还是没混上个将军,还只是个都尉。

  武帝时候李广终于混上了将军之位,元光二年,汉武帝顺大行令王恢之议,派李广于马邑埋伏,以重兵围歼匈奴军队,但消息走漏,李广无功而返,虽未交战,但从战略战术上来讲,未战已败,此役几乎可以全部归责于李广的指挥不利,王恢又气又恨,发“有妙计而无行计人”之慨,愤而自尽。

  接着往下数啊。

  元光六年,匈奴挥师南下,剑锋直指上谷郡,卫青、公孙敖、公孙贺、李广各率骑兵一万,兵分四路北上迎敌。公孙敖损兵七千,李广全军覆灭不说,自己都被匈奴捉了个活的。就是这里,李广“神奇逃脱”,上演了夺骑杀敌匹马逃回的壮举,一举获得“飞将军”头衔。

  此役中四位将帅,卫青因功封侯,公孙贺功过相抵,李广与公孙敖两人被判处斩决死刑,于是赶紧花钱打点,被免为庶人。

  此后李广虽又数次被启用,却只能靠边站了,再也没有出任一方要员,也没有以一军之首帅再被委以重任。

  到了元狩四年,汉武帝再派卫青、霍去病率十万虎狼之师远征漠北,李广闲的手痒,跪请随行,汉武帝被磨的实在没办法,说,行吧行吧,你跟着去吧,但是别瞎掺和别乱出主意别捣乱,听话就行。结果卫青派他为东路军,因为不放心,还加派了赵食帮他。

  你猜怎么着你猜怎么着?我们的飞将军,走着走着,居然,居然他妈的走丢啦,迷路啦——李广远程,居然事先不派人探路,不派出先锋,不做好行军的各种准备工作,甚至连张地图都没有。

  亲爱的飞将军恼羞成怒,最终你猜咋整了?他老人家,拨出佩剑,自己抹了脖子。

  我们英明伟大神勇的飞将军,就这么隆重落幕。

  观其一生,是奋战的一生,是不服这个不服那个牛逼闪闪的一生,也是胜战屈指可数,败绩罄竹难书的一生,是被后世描写得伟大不堪其实庸良碌碌不折腾死誓不罢休的一生。

  有一回吧,李广跟术士王朔(不是现在那个痞子作家哦)闲聊中说:“你说我吧,自打汉朝跟匈奴结下了梁子以来,大小战斗我每战必到,这许多年来,因攻打匈奴的军功,我身边有几十人被封侯,我咋就这么点背,连个侯爵也混不上啊?”

  王朔说:“亲爱的广,你自己个儿摸着你的小心脏想一想,是不是做了什么人神共愤的事啊?”李广回答说:“我任陇西太守时,曾经诱杀羌人降俘八百余人,这是我最后悔的一件事。”

  王朔说:“能使人受祸的事,没有比杀死已投降的人更大的了,这也就是将军不能封侯的原因。”

  举这个例子,不是想证明李广是胜绩多还是败绩多,只是想说一下,李广太好大喜功了,太看重名利了,记得他擅自接受梁王的将军印那个事儿不?

  这是人品问题,李广,不仅战绩上没有那么神,人品上也缺着一块。

  那么,你还相信李广飞将军的美誉是个好词吗?你还相信李广战无不胜吗?

  他只是“战无胜”罢了。

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-1 10:16
有错字病句,不改了,我这人最怕麻烦。
至于李广可以拿得出手,和他的名气相匹配的战功,谁再去翻翻史书,讲上一段两段我学习一下。
记住哦,是,“和他的名气相匹配”的战功“。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-6-1 10:17
沙发?
作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-1 10:17
战斗鸡 发表于 2024-6-1 10:17
沙发?

没沙上。被我抢先一秒给杀了

作者: 战斗鸡    时间: 2024-6-1 10:19
杰赛尔 发表于 2024-6-1 10:17
没沙上。被我抢先一秒给杀了

杀鸡不要紧。欺负人家小徐这两天不能说话?
作者: 战斗鸡    时间: 2024-6-1 10:23
帖是好帖。鼓个掌先。
作者: 知音    时间: 2024-6-1 10:30

我正看得津津有味
作者: 知音    时间: 2024-6-1 10:32
战斗鸡 发表于 2024-6-1 10:19
杀鸡不要紧。欺负人家小徐这两天不能说话?


这个应该本来就回复小徐的,看小徐不在才发这里的
作者: 战斗鸡    时间: 2024-6-1 10:35
知音 发表于 2024-6-1 10:32
这个应该本来就回复小徐的,看小徐不在才发这里的

说着玩呢还当真?
小徐臣我不在时也在关天写了帖子背后奚落我呢。
虽说我也写好帖子准备反击,后来觉得无聊就不发了。
这会儿楼主正好帮我报了一仇。所谓一报还一报。
作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-1 10:39
战斗鸡 发表于 2024-6-1 10:19
杀鸡不要紧。欺负人家小徐这两天不能说话?

昨天她质问我,我今天回复,时间上没问题吧?
她是不是能说话,又不是我堵了她的嘴。
跟我有毛线关系?
她自己作的。咋的,她不能说我也不能说?

作者: 知音    时间: 2024-6-1 10:39

世间成败皆因不服二字,成也不服、败也不服
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-6-1 10:43
知音 发表于 2024-6-1 10:32
这个应该本来就回复小徐的,看小徐不在才发这里的

李广不是不能作战,而是求封心切,遭人厌弃。最后一次出征,是被卫青坑了。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-6-1 10:45
杰赛尔 发表于 2024-6-1 10:39
昨天她质问我,我今天回复,时间上没问题吧?
她是不是能说话,又不是我堵了她的嘴。
跟我有毛线关系? ...

稍安勿躁,看第九楼。
作者: 知音    时间: 2024-6-1 11:10
再折长亭柳 发表于 2024-6-1 10:43
李广不是不能作战,而是求封心切,遭人厌弃。最后一次出征,是被卫青坑了。


人缘不好,功利心被人看穿
作者: 信以为真    时间: 2024-6-1 11:12
知音 发表于 2024-6-1 10:30
我正看得津津有味

写那么长
中心思想是吗

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-1 15:49
信以为真 发表于 2024-6-1 11:12
写那么长
中心思想是吗

书读百遍,后边半句是怎么说的?


作者: 知音    时间: 2024-6-1 17:06
信以为真 发表于 2024-6-1 11:12
写那么长
中心思想是吗



中心思想是,历史上法人李广,他的能力并不像他的名气那么大

有名无实

作者: 金戈戈    时间: 2024-6-2 09:55
杰赛尔 发表于 2024-6-1 10:16
有错字病句,不改了,我这人最怕麻烦。
至于李广可以拿得出手,和他的名气相匹配的战功,谁再去翻翻史书, ...

你是不是存心的?以为你双引号那句有问题,害我瞪大眼睛看了三遍想帮你修改一下。结果……
作者: 大玲小芳    时间: 2024-6-2 10:02
亲爱的广
这句看乐了
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 10:07
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-6-2 10:15 编辑

李广难封,据说与莫名其妙的运气有关系。
我觉得与其说运气,不如说人为。
让一个人莫名其妙运气不好,尤其在等级森严的制度下,很容易的。稍稍在安排上,或在信息上,误导一下就行。

李氏家族,基因上有武将基因,武艺出众的人很多,善于统兵的也很多。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 10:09
看看武帝手下的名将,卫青霍去病,尽是寒门。
李广是陇西李氏,千年名门望族。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 10:15
杰赛尔 发表于 2024-6-1 10:16
有错字病句,不改了,我这人最怕麻烦。
至于李广可以拿得出手,和他的名气相匹配的战功,谁再去翻翻史书, ...

李广和匈奴单挑,好像射死过匈奴的射雕人。

作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 10:17
李广和李广利不是一个人,但是有个共同点,打仗都不怎么样。只是李广利是靠妹妹上位的,没有李广的箭法。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 10:18
对了,除了霍去病早亡,卫氏家族,貌似下场也凄惨。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 10:22
窥天瞳 发表于 2024-6-2 10:17
李广和李广利不是一个人,但是有个共同点,打仗都不怎么样。只是李广利是靠妹妹上位的,没有李广的箭法。


这个评论不同意。李广利怎么能跟李广相比?
李广能打硬仗,他输了仗,有客观原因。比如迷路,比如孤军被包围。这与上位者的军事安排故意打压,让卫青霍去病等无家族势力的寒门出头没关系吗?
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 10:25
不如看一下史书上,那几次重大战役,武帝是怎么布局的,再论李广能不能打仗。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 10:45
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 10:22
这个评论不同意。李广利怎么能跟李广相比?
李广能打硬仗,他输了仗,有客观原因。比如迷路,比如孤军 ...

这些打败仗的理由,都是为将者的问题。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 10:50
窥天瞳 发表于 2024-6-2 10:45
这些打败仗的理由,都是为将者的问题。

四千骑兵对四万精于骑射的匈奴兵,在陌生的草原,怎么打?
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 10:55
这个军事安排,是当时武帝任命的大将军卫青的命令。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 10:57
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 10:50
四千骑兵对四万精于骑射的匈奴兵,在陌生的草原,怎么打?

历史上对于李广打仗的评价是:不擅长指挥,部队纪律散漫。四千人部队正面当然打不过四万人,但是都是骑兵要逃跑不被对手包围并不难。并且他迷路是谁的责任?包括被包围,都说明战前工作准备不充分。霍去病、卫青也经常面对以少敌多的情况,为什么不会打成这样?

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 11:03
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-6-2 11:08 编辑
窥天瞳 发表于 2024-6-2 10:57
历史上对于李广打仗的评价是:不擅长指挥,部队纪律散漫。四千人部队正面当然打不过四万人,但是都是骑兵 ...


霍去病孤军深入,是主动,打对方个措手不及。

李广没有被卫青安排主攻。但却要面对十倍于自己的敌人。

又是迷路,无法与大军汇合。

再说,他牵制了这么多敌军,对同僚的胜利没有帮助吗?
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 11:06
李广最后因兵败自杀,说明他性格上也是有缺陷的,性格有缺陷的人,又是个世家子,往往与掌权的人搞不好关系。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 11:26
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 11:03
霍去病孤军深入,是主动,打对方个措手不及。

李广没有被卫青安排主攻。但却要面对十倍于自己的敌人 ...

用少量精兵牵制敌人力量是战争常用的战术,是不被包围牵制敌人,而不是去主动送死牵制。蒙金作战,这种以少量兵力牵制金国主力的战斗很多,人家蒙古人怎么不被消灭。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 11:37
窥天瞳 发表于 2024-6-2 11:26
用少量精兵牵制敌人力量是战争常用的战术,是不被包围牵制敌人,而不是去主动送死牵制。蒙金作战,这种以 ...

主动出击与被动遭遇十倍于自己的敌人,不一样吧?
而且卫青的安排,李广是有抵触的。试站在他的视角看:他一个经验丰富的老将,又有求封之心,不派他主攻,派他领几千人小打小闹。人家张蹇都领兵一万呢。

主攻的是没啥经验的小娃娃。掌权的是出身寒门的外戚。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 11:40
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-6-2 11:42 编辑

他的飞将军称号怎么来的?当个什么郡太守的时候捞到的。不是朝廷封号哦。他驻守的地方,匈奴畏服,不敢来犯。世人称飞将军。但使龙城飞将在,不叫胡马度阴山,的飞将军。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 11:52
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-6-2 11:58 编辑

只怪那时候,他老了。机会不多。
而那个时代,出了霍去病这些不合常理的年轻军事天才。李广没机会了。唯一死以安自尊和忧愤。

话说,那么折磨自己干嘛?他也是高官,从战场死里逃生。。那么大年纪,该退出时就休息了,多自在啊
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 12:15
当然咯,历史真相怎么样,谁知道呢,我只是看题目点名茶舍,自觉也是茶舍人,故来磨磨牙。
读史使人明智,也可能使人纸上谈兵。普通人的世界,没有那么复杂,循的是常理。大多数时候,所见即所得,很少有什么兵法。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 13:01
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 11:40
他的飞将军称号怎么来的?当个什么郡太守的时候捞到的。不是朝廷封号哦。他驻守的地方,匈奴畏服,不敢来犯 ...

但使龙城飞将在,不教胡马度阴山。是唐代王昌龄写的诗。而文人一般不太苛求史实,李广一生作战,也没有打过大量消灭敌人的战斗。说他飞将军是因为他从渔网里飞出来了,而不是他的机动力强。对于李广的单兵作战能力,我不否认,这也是小股匈奴不敢进攻他的原因。至于为什么卫青不让他打主攻?就是觉得他的思想“苟能制侵陵,岂在多杀伤”并不适合集体作战。换我是卫青,我也不用李广这样的将领,有主意没能力。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 13:16
窥天瞳 发表于 2024-6-2 13:01
但使龙城飞将在,不教胡马度阴山。是唐代王昌龄写的诗。而文人一般不太苛求史实,李广一生作战,也没有打 ...

卫青的安排,汉王朝打赢了,从大局上没问题。但这帖子讨论的是李广是否能打仗。
我认为他能打,但有性格缺陷,不得上位者支持。谈不上不得上位者喜欢,莫名想起现实中的人。有能力但上不去老是运气不好易被穿小鞋。

他能力不出众的话,武帝那种雄主,还没裙带关系不会搞关系,能当上高官才怪。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 13:20
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-6-2 13:21 编辑

不得上位者喜欢,早生杀予夺了。武帝时的高官貌似没什么善终的,卫青家族都没能免。

李广就是常规性地当作被牺牲对象。不是不得喜欢,是不得支持。。。能当这个角色,没能力怎么行?十倍兵力包围他几千人,他也没死呢。
作者: 金豆豆    时间: 2024-6-2 13:35
再折长亭柳 发表于 2024-6-1 10:43
李广不是不能作战,而是求封心切,遭人厌弃。最后一次出征,是被卫青坑了。

你写几句?

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 13:36
有能力的人,有一些属于听话服从的,容易出现李广这种情况。
不知历史上的李广,是否真是这样。
作者: 令箭    时间: 2024-6-2 13:41
只能说楼主的文章内核是狭隘史观。
和描述帝王将相的二十四史的历史史观一脉相承。
用赞美卫青霍去病的成功和李广们的败来讲述历史
并形成自己的价值观,你败了你就是个垃圾。

作者: 令箭    时间: 2024-6-2 13:45
如果用楼主的眼界去看待孙中山和陈炯明的争论。
那么败者陈炯明一定是一无是处了。
你可以去编辑中学历史课本了。
御用的历史应声虫。

作者: 令箭    时间: 2024-6-2 13:47
不能冷静讨论历史,只是为了让小徐禁言期间无话可说。
这种讨论态度真让人鄙视。

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 13:51
令箭 发表于 2024-6-2 13:45
如果用楼主的眼界去看待孙中山和陈炯明的争论。
那么败者陈炯明一定是一无是处了。
你可以去编辑中学历史 ...

这个回复你一下。
恰恰相反,孙与陈,我一向偏好于陈。
陈炯明临终前曾手书一联:惟英雄能活人杀人,功罪是非,自有千秋青史在;与故交曾一战再战,公仇私谊,全凭一寸赤心知。

死后香港报纸评论说,“国民党死了一个敌人,中国死了一个好人。”


作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 13:53
令箭 发表于 2024-6-2 13:47
不能冷静讨论历史,只是为了让小徐禁言期间无话可说。
这种讨论态度真让人鄙视。

这个也回复你一句。
我第二帖是第几帖,就说明了,前一天和她论了一下,时间大概是下午,然后第二天上午写了这个,这么长,写一上午没毛病吧?但回复的时候,发现禁言了。
自己瞎说被禁言,和我有关系?
徐教授被禁言和我发言只是凑巧,没有打时间差。
而且,我从酒巷小说比赛时,就和徐老师正面对论,那时候小徐并没有禁言啊
乘人之危,从何谈起?
箭老师请擦下眼镜再说哦。

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 13:54
令箭 发表于 2024-6-2 13:47
不能冷静讨论历史,只是为了让小徐禁言期间无话可说。
这种讨论态度真让人鄙视。

麻烦你收起你的鄙视。
别乱鄙视。


作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 13:55
本帖最后由 杰赛尔 于 2024-6-2 13:58 编辑

箭老师人气太高,文笔太高,威望太高,你这一鄙视,我这无名小卒真挺害怕的。
作者: 令箭    时间: 2024-6-2 13:57
杰赛尔 发表于 2024-6-2 13:51
这个回复你一下。
恰恰相反,孙与陈,我一向偏好于陈。
陈炯明临终前曾手书一联:惟英雄能活人杀人,功 ...


有太多人不知道孙中山在陈炯明面前就是个幼儿园大班。
也有太多人仍在赞叹谭嗣同投门望止思张俭那种故作姿态。
历史人物的复杂背景都在现代放大镜下淡化了。
说李广就李广吧,不要针对小徐。

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 13:59
令箭 发表于 2024-6-2 13:57
有太多人不知道孙中山在陈炯明面前就是个幼儿园大班。
也有太多人仍在赞叹谭嗣同投门望止思张俭那种故 ...

是你在提小徐,不是我哦。
陈炯明在广东热火朝天有声有色风起云涌的时候,孙还是个四海为家的丧家犬呢。
对了,说李广就说李广吧,别说孙陈。


作者: 令箭    时间: 2024-6-2 13:59
好吧,我收回鄙视。
作者: 令箭    时间: 2024-6-2 14:02
如果你有兴趣,可以讲讲阎锡山的教育和陈炯明的经济。
算是扫盲。
也可讲讲谭嗣同这货死有余辜。

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 14:04
令箭 发表于 2024-6-2 14:02
如果你有兴趣,可以讲讲阎锡山的教育和陈炯明的经济。
算是扫盲。
也可讲讲谭嗣同这货死有余辜。

说心里话,你能提出这问题来,已经站好了队。
本人不才,基本和你一个队形。
讲就算了。
我就是来打酱油的。没事找抽,也没事抽人。
而已。不开馆授徒。
糊涂人,就让他一直糊涂下去吧。
比如:1+1=3?对,没错,就是对。
我就鼓励这种敢说1+1=3的,反正丢人的又不是我。


作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 15:42
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 12:15
当然咯,历史真相怎么样,谁知道呢,我只是看题目点名茶舍,自觉也是茶舍人,故来磨磨牙。
读史使人明智, ...

研究佛法的同时还研究历史,爱好太广泛了不好

作者: 杰赛尔    时间: 2024-6-2 15:44
窥天瞳 发表于 2024-6-2 11:26
用少量精兵牵制敌人力量是战争常用的战术,是不被包围牵制敌人,而不是去主动送死牵制。蒙金作战,这种以 ...

你总是用反问结束自己的意见

作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 16:51
杰赛尔 发表于 2024-6-2 15:44
你总是用反问结束自己的意见

这也算问题?如果你认为算,那就算好了。说李广是有能力不会讨好上级,我觉得他还真不配。李牧也不讨好上级,百战百胜,白起、吴起也是一样。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 17:14
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-6-2 17:25 编辑

李牧死于赵王之手。
说起来,他和李广有共同的祖宗。是否他们这样的,只能自己当皇帝才不被打压呢?

李世民也是陇西李氏哦。据说是李广之后。李家时时代代都出军事方面的人物,而且自带擅长骑射外挂。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 17:18
赵郡李氏,与陇西李氏,祖上是一家人。
千年世家,底蕴深厚,人才辈出,比王朝还牢固历史悠久。王朝奠基时需要世家支持,政权稳固后,大约是想削这些世家的。


作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 17:22
李广自杀,他的儿子李敢认为卫青的安排有问题,把卫青揍了一顿。霍去病是李敢的上司,就找个机会把李敢射杀了。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 17:24
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 17:14
李牧死于赵王之手。
说起来,他和李广有共同的祖宗。是否他们这样的,只能自己当皇帝才不被打压呢?

李牧为什么死?具体原因是什么?实际上有没有郭开他都危险。当时最善于用阳谋的秦国大将王翦率重兵伐赵,兵力上有绝对优势。和李牧在井陉对峙,另外派遣一支部队大张旗鼓围困邯郸。赵王让李牧回援邯郸,精于兵法的李牧知道攻取邯郸是假,在井陉决战是真,所以拒绝回援。赵王在郭开的谗言下相信李牧要造反。杀李牧,救援邯郸,让井陉赵军全军覆没,王翦乘势追击,消灭赵军主力,灭赵国。讽刺的是在王翦消灭了赵国主力,邯郸也没有被打下来。
后来军事专家分析,不杀李牧不回援,赵国也就多撑五年,还是会败亡,因为双方势力相差太远。杀李牧回援邯郸,赵国半年灭亡。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 17:31
窥天瞳 发表于 2024-6-2 17:24
李牧为什么死?具体原因是什么?实际上有没有郭开他都危险。当时最善于用阳谋的秦国大将王翦率重兵伐赵, ...

军事统帅出类拔萃有个人魅力的那一类,除非当皇帝,不然,哪个皇帝都忌惮。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 17:34
好奇问一下,论坛有陇西李氏家族的吗?
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-6-2 17:43
金豆豆 发表于 2024-6-2 13:35
你写几句?

就这两句呀,与楼主不熟,别的没敢多说。

作者: 金豆豆    时间: 2024-6-2 17:45
再折长亭柳 发表于 2024-6-2 17:43
就这两句呀,与楼主不熟,别的没敢多说。

哦。我以为你可以单列出来,开个主帖划拉划拉几句呢。。。

作者: 窥天瞳    时间: 2024-6-2 18:04
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 17:31
军事统帅出类拔萃有个人魅力的那一类,除非当皇帝,不然,哪个皇帝都忌惮。

这些人大部分还不喜欢讨好上级,当然也有例外。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 18:05
霍去病射杀了李敢,李敢也不是无名之辈,按律法当斩。但武帝包庇,没负法律责任。不过一年后,霍去病就死了。史书说是病死,谁知道里面有不有陇西世家的报复。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-6-2 18:07
窥天瞳 发表于 2024-6-2 18:04
这些人大部分还不喜欢讨好上级,当然也有例外。

世家自认为有资格做人吧,估计是这样。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-6-2 18:27
金豆豆 发表于 2024-6-2 17:45
哦。我以为你可以单列出来,开个主帖划拉划拉几句呢。。。

李广的故事我相信大家早就听说过了,到底是怎么回事,史书早有定论,何须俺再赘述?

作者: 令箭    时间: 2024-6-2 18:58
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-6-2 17:22
李广自杀,他的儿子李敢认为卫青的安排有问题,把卫青揍了一顿。霍去病是李敢的上司,就找个机会把李敢射杀 ...

李广李敢李陵三代人笼罩在阴影里,是比较悲催。

作者: 云自在    时间: 2024-6-5 10:00
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