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标题: 聊聊李自成 [打印本页]

作者: 令箭 时间: 2024-5-29 07:43
标题: 聊聊李自成
88年前后才看了姚雪垠的李自成第一卷。
而且后来，看了第二三卷，觉得挺辣眼。
还是第一卷的文笔不错。
后来看的书多了，觉得老姚过了。
就像老郭写甲申三百年祭。
老姚写李自成是有想法的。
用现在的说法，叫舔。

作者: 令箭 时间: 2024-5-29 07:50
略微不一样的是，老郭的甲申三百年祭是直接舔。
小说就比较委婉。
还有就是柳青的创业史，浩然的艳阳天，路遥的平凡的世界。
这类被供养的作家写这些小说不是被逼的，是完全诚心诚意吹捧。
李自成里那些人物有点模仿水浒的意思。
比如刘宗敏，牛金星，李岩，红娘子，郝摇旗，田见秀甚至高夫人。
都能在水浒里找到影子。

作者: 令箭 时间: 2024-5-29 07:59
在第一卷里，李闯的生活完全是比照毛公早年的艰苦生涯来写的。
甚至不惜用万里长征来铺垫李闯的形象。
但可以理解，在没有太多史料喂养情况下。
张献忠和曹操之流也可以做正义化身。
直到湖广填川，那些血流成河的史料被广泛论证。
李闯张献忠之流，你可以麻木，但怎么能去给赞呢？
李闯们活不下去起势，符合人生要求。
但匪就是匪，再怎么打扮，鸡不能是凤凰。

作者: 令箭 时间: 2024-5-29 08:07
老姚的第一卷成文比较早，大概很多形势未定，小说构想比较温婉。
也很克制。对于崇祯和其他人物的假想并不像李长春对马小辫那样的残酷认知。
那些温良认知同柳青和周立波以及路遥对土地革命的农村的认知一样，都是自己对自己的忠诚。
从这个意义上说，刘震云莫言余华和严歌苓们就清醒得多。
不能说姚雪垠们是错的，只能说认知上层次过于浅薄而已。
有这样的认知打底，姚雪垠能把李自成写成什么样子，能猜出来。

作者: 令箭 时间: 2024-5-29 08:13
在麻将的打法中，四川麻将最为惨烈。
其中一种叫血流成河，那种输赢策略远不如河南的推倒胡。
难道是河南历史上被屠戮的程度不如四川么？
以至于麻将娱乐都被打上印记。
记得当初放下史书档案，气得在屋里踱步，食不知味。
平复情绪用了很长时间。
年轻气盛，当下想来不是什么好词。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-29 08:24

令箭发表于 2024-5-29 08:13
在麻将的打法中，四川麻将最为惨烈。
其中一种叫血流成河，那种输赢策略远不如河南的推倒胡。
难道是河南 ...

现在四川人打麻将胡牌不说胡，说“杀过了”，“过了”，“过”
就是张献忠屠川时的规矩，“杀过的地方不再杀”，所以“杀过了”表示安全了，与自己无关了

作者: 令箭 时间: 2024-5-29 08:28
个人认为那些左派和右派的观点都是破烂不堪的。
他们的脑筋就像抖音的算法，你喜欢的，永远有你喜欢的书给你供养。
我比较推崇胡适傅斯年那种历史比较研究。
毛选可以看，我的奋斗可以看，文明的冲突可以看。
把自己的眼界禁锢于人为的狭隘选择上，那些自以为逻辑闭环的道理不堪一击。
小说写作也是这样，莫言可以写出伟大的丰乳肥臀，贾平凹只能写出肮脏的废都。
眼界高，出发点就不一样。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-29 08:33
李自成的农民起义和假投降直至建立新政权，有极大的政治教育意义，除了“不能学他进京赶考”

作者: 河海森林 时间: 2024-5-29 09:54
李自成反压迫，求生存，反强权，亲自投身到农民起义中去。比那象牙塔里念秧掐箍念咒强太多。

作者: 金豆豆 时间: 2024-5-29 10:33
等你来正本清源。我慢慢看~~~

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-5-29 11:34
魏明伦八十年代创作穿越川剧《潘金莲》，姚雪垠作为前辈斥之为“胡闹台”，那时还算中青年的魏明伦毫不客气地回敬之，谓《李自成》之弊：红娘子太红、高夫人太高、尚神医太神，其实批驳的还不够深刻，没说到点子上。

作者: 知音 时间: 2024-5-29 11:37

我等着别人推翻我认知中的李闯王英雄形象

作者: 令箭 时间: 2024-5-29 19:16
李自成永远是邮差思维，成不了气候。
朱元璋也是穷人思维，不同的是，他身后有一群大儒。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-5-29 20:30

令箭发表于 2024-5-29 08:13
在麻将的打法中，四川麻将最为惨烈。
其中一种叫血流成河，那种输赢策略远不如河南的推倒胡。
难道是河南 ...

全国的麻将玩法，都不如武汉的七皮四赖步步高打法更刺激、好玩。

作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-30 07:48
醉笑如果还玩的话，估计很喜欢令箭老师这话题，他曾写过一个太平天国系列话题评论

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