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标题: 独裁者都是坏人? [打印本页]

作者: 窥天瞳    时间: 2024-5-25 09:05
标题: 独裁者都是坏人?
         说独裁者都是坏人的原因无怪乎两点:第一是不择手段排除异己。第二穷兵黩武,人民受难。这两点确实存在,但是我觉得相比于独裁者,圣母才更可恶!
          无论是伊拉克还是利比亚,无论是萨达姆还是卡扎菲,他们被称为独裁者,但是他们执政的时期,人民都可以免费享受教育、医疗等高级社会福利,生活也非常有保障。可是他们倒台以后呢,无论是伊拉克还是利比亚,那些美国人用普世价值扶持的傀儡政权让人民过上了一天好日子吗?现在的伊拉克和利比亚,死个人和死条狗没有多大区别吗?
          呵呵,当时萨达姆和卡扎菲执政的时候,一群圣母总是出来执政他们腐化、独裁、肮脏,如何排除异己欺压民众。可是现在没人排除异己了吗?民众都活得朝不保夕了,怎么反而大家集体闭眼了?我不否认独裁者和他们亲信家人都有见不得人的脏,但是爱博斯坦告诉大家:“实际上民主宪政国家的当权者和这些独裁者是一样的!都是一丘之貉。”
           如果非要用绝对的道德标准衡量一个人的好坏,那世界上恐怕就没有好人,这属于圣母的道德洁癖。圣母们应该去火星生活,地球就是这样滴。谁要触碰利益藩篱我就攻击谁!谁搞混乱之治我就骂谁!谁来大撒把,把事情搞得再糟,我就闭眼不看谁。
          秦始皇是独裁者吧?我觉得他很了不起。倒不是因为他搞书同文车同轨,而是直接活埋了那群动摇人心破坏团结夸夸其谈的蛊惑者。

作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 09:11
为什么独独不提希特勒给他翻案?
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 09:12
杀人犯都是坏人吗?他们一生中就没有丁点好的地方?
作者: 论金    时间: 2024-5-25 09:19
战斗鸡 发表于 2024-5-25 09:12
杀人犯都是坏人吗?他们一生中就没有丁点好的地方?

又犯了主次不分的毛病了。
你老婆说你是个滚蛋,主要是说你做个只知道上网的酒鬼而不顾家,而不是说你连一点家用都不给家里。
作者: 坐忘庄    时间: 2024-5-25 09:19
本帖最后由 坐忘庄 于 2024-5-25 09:28 编辑

哈哈哈 天眼法眼好

这篇不好。(也许你是对不独即好的质疑。哪仅是表达诠释)
费孝通乡土中国,的确好。

好和不好,教条抽象与具体研究的差异。

你和费孝通的优点在于具体、社会。而其他人缺点是人性、抽象,鲁迅托尼,缺失在此。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 09:25
论金 发表于 2024-5-25 09:19
又犯了主次不分的毛病了。
你老婆说你是个滚蛋,主要是说你做个只知道上网的酒鬼而不顾家,而不是说你连 ...


你脑子没病吧?
没看见这是在反讽楼主?
你这话应该跟楼主说去才对。
当然,你明知道楼主不分主次,你还昧着良心,故意混淆主次替独裁者辨护,居然有脸倒打一耙我不分主次。那就当我从没出现在这楼里。
作者: 三人行    时间: 2024-5-25 09:57
战斗鸡 发表于 2024-5-25 09:11
为什么独独不提希特勒给他翻案?

希特勒是民选你敢说民选是独裁者你是在污蔑民主自由么
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 10:00
三人行 发表于 2024-5-25 09:57
希特勒是民选你敢说民选是独裁者你是在污蔑民主自由么

你是啥都不懂的识字文盲,一边凉快去。
作者: 三人行    时间: 2024-5-25 10:05
战斗鸡 发表于 2024-5-25 10:00
你是啥都不懂的识字文盲,一边凉快去。

又崩溃开骂了么民主逗士
作者: 王幼君    时间: 2024-5-25 10:08
战斗鸡 发表于 2024-5-25 09:11
为什么独独不提希特勒给他翻案?

独裁者远胜于暴政者,无道昏君

独裁者有大智慧又圣明也不见得是坏人

作者: 螃蟹    时间: 2024-5-25 10:26
本帖最后由 螃蟹 于 2024-5-25 12:29 编辑

但这个地球上,从空间范围看,恰恰是民主化程度越高的国家越富裕发达,越独裁的国家越贫穷落后。G7,哪一个不是民主国家?人均GDP排前几名的国家,哪一个不是民主国家?

全球民主指数从高到低的分布图,和全球人均GDP从高到低的分布图,基本重合。按时间跨度看,人类从古至今,也是越来越民主化的过程。

伊拉克现在也远比萨达姆执政时期更富裕,生活更稳定幸福。这个只要看下伊拉克的GDP走势就清楚了。萨达姆时代的伊拉克,人民连基本的食品和药物都没有,还要靠联合国人道救济呢。谈啥医疗教育和福利?

[attach]817002[/attach]

标注浅红色线条的部分,就是萨达姆执政期(1979~2003)

作者: 螃蟹    时间: 2024-5-25 10:29
本帖最后由 螃蟹 于 2024-5-25 15:17 编辑

独裁者是好人还是坏人不重要,重要的是,他凭啥独裁?独裁者就算是圣人,是菩萨。只要有机会,本人也会砍下他的头。既然有人能够独裁,作为一成年男性,自己为啥不杀掉对方取而代之?呵呵。除非是天生贱种,否则,一头真正的雄性是无法容忍被独裁的。

中国近代史上那些轰轰烈烈的大革命,上学的时候都没学过?为啥要打败蒋家王朝建立共和国不知道?

这揭示了独裁的一个致命性问题,权力无法平稳交接。不要讲古代,古人相信君权神授,相信天子血脉。今天谁相信?所谓民主,不过是“用选票代替子弹”来决定掌权者或执政群体。选票相比子弹,好处显而易见。

民主意味着和平与稳定,而独裁意味着动乱和战争。今天不乱,明天必乱;今天不战,明天必战。人类历史上的一切内战,有一个算一个,全都是因为无民主……






作者: 三人行    时间: 2024-5-25 10:34
螃蟹 发表于 2024-5-25 10:29
独裁者是好人还是坏人不重要,重要的是,他凭啥独裁?毒菜者就算是圣人,菩萨。只要有机会,本人也会砍下他 ...

然后你是成年人了吗
作者: 螃蟹    时间: 2024-5-25 10:35
本帖最后由 螃蟹 于 2024-5-25 11:09 编辑
三人行 发表于 2024-5-25 10:34
然后你是成年人了吗

你显然已经被权力阉割了 ……
作者: 知音    时间: 2024-5-25 10:36

我看这三个字有的扎眼,分寸不好把握
作者: 三人行    时间: 2024-5-25 10:37
螃蟹 发表于 2024-5-25 10:35
你显然已经被阉割了……

你做完成人礼了么 请正面回答 是不是已经被阉割
作者: 螃蟹    时间: 2024-5-25 11:00
三人行 发表于 2024-5-25 10:37
你做完成人礼了么 请正面回答 是不是已经被阉割



作者: 窥天瞳    时间: 2024-5-25 12:17
战斗鸡 发表于 2024-5-25 09:11
为什么独独不提希特勒给他翻案?

希特勒如果处理好苏联问题,再对犹太人善良点,他就是......世界伟人!地位不会低于法国拿破仑。

作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-5-25 12:29
王幼君 发表于 2024-5-25 10:08
独裁者远胜于暴政者,无道昏君

独裁者有大智慧又圣明也不见得是坏人

我跟王哥。进一步说,这个问题伪问题。独裁者都是好人。

作者: 令箭    时间: 2024-5-25 12:32
独裁者是政治学术语。
好人是伦理学术语。
怎么去交叉感染?
道行浅不是毛病,炫耀就是找呲。

作者: 投入    时间: 2024-5-25 12:33
战斗鸡 发表于 2024-5-25 09:25
你脑子没病吧?
没看见这是在反讽楼主?
你这话应该跟楼主说去才对。

你脑子没病吧?
没看见这是在反讽楼主?
---------------------
哈哈哈

这就是典型的、心理疾病。----邻人盗斧。

表面正常人,--实际、成见、偏执。

咋?
你一直都以为,和正常人、进行论战?----哈哈哈





作者: 神马东锡    时间: 2024-5-25 12:36
“好”的标准是什么,楼主先定一下。

战机举希特勒的例子非常到位。据历史记录,从个人私德来看,希特勤完胜史上绝大多数人类。不贪腐,不好色,无任何不良嗜好。超级爱国,有才有魅力。在他治下,德国迅速腾飞成为世界强国,实现了德国复兴的千秋伟业。人民满意度前听未有。

所以,你的好坏标准是什么?
作者: 令箭    时间: 2024-5-25 12:36
谁告诉你嬴政是独裁者?
看史记中毒了吧。
为何不去看看云梦竹签?

作者: 神马东锡    时间: 2024-5-25 12:39
评价手握强权,决定亿万生灵命运的人物,仅仅“好人″这么一个童稚化的含糊标准,你确定自己不是搞笑么?


作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-5-25 14:13
令箭 发表于 2024-5-25 12:36
谁告诉你嬴政是独裁者?
看史记中毒了吧。
为何不去看看云梦竹签?

孝感云梦博物馆。

作者: 阿牧    时间: 2024-5-25 14:40
楼主,杂谈反骨真是乌泱乌泱的
稍有不慎就可以被锤满头包
需谨慎之
我混这群反骨派中游刃有余有个秘诀
就是不先表态,猫着等他们表态
谁表错了,再出手逮着薅
可立不败之地了

作者: 阿牧    时间: 2024-5-25 15:26
这贴吃了哑巴亏就算了
但是谁言辞犀利,进攻性忒强
就记下来,盯着他
有机会逮着薅回来
作者: 阿牧    时间: 2024-5-25 16:47
补充说明:那个叫神马东锡的就是末版跳梁老丑
还有个马甲叫按倒就亲。三个号同一人。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 16:53
投入 发表于 2024-5-25 12:33
你脑子没病吧?
没看见这是在反讽楼主?
---------------------


论金意识到自己说错了,至少还能闭嘴而不是死缠烂打,占据最后一个回帖位置。仅就这一点,辩品人品就比不主流稍好些。
作者: 窥天瞳    时间: 2024-5-25 17:47
神马东锡 发表于 2024-5-25 12:36
“好”的标准是什么,楼主先定一下。

战机举希特勒的例子非常到位。据历史记录,从个人私德来看,希特勤 ...

你说的这些就是希特勒的好,有什么问题?希特勒用几年的时间振兴经济,把德国重新发展成军事强国,谁做到了?

作者: 窥天瞳    时间: 2024-5-25 17:49
阿牧 发表于 2024-5-25 14:40
楼主,杂谈反骨真是乌泱乌泱的
稍有不慎就可以被锤满头包
需谨慎之

怕蝼蛄叫还不种地了?世界上哪里没有苍蝇?这些没必要较真。人话是给人看的,对吧。

作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:02
令箭 发表于 2024-5-25 12:32
独裁者是政治学术语。
好人是伦理学术语。
怎么去交叉感染?

这才是清醒的态度
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:04
战斗鸡 发表于 2024-5-25 16:53
论金意识到自己说错了,至少还能闭嘴而不是死缠烂打,占据最后一个回帖位置。仅就这一点,辩品人品就比 ...

论金是和你一个层次的文盲,所以你们错进错出的对话多如牛毛
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:07
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:02
这才是清醒的态度

清醒啥?政治什么时候开始都不讲伦理了?
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:12
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:07
清醒啥?政治什么时候开始都不讲伦理了?

政治伦理学里没有什么好人坏人概念
六十多岁的幼儿园高隐小朋友,成年人的世界是不分好人坏人的世界

作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:14
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:12
政治伦理学里没有什么好人坏人概念
六十多岁的幼儿园高隐小朋友,成年人的世界是不分好人坏人的世界

法律有恶法良法之分,政治同样有暴政、苛政和仁政之分。
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:20
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:14
法律有恶法良法之分,政治同样有暴政、苛政和仁政之分。

如果你这辈子始终留级在幼儿园,就可以这样思考问题,保持一辈子的童真

“犯罪分子”,你一听这词,脑子里就想想到“坏蛋”“不是好人”“贬义词”,不能算你错,但不是成年人思维
杨佳,被判死刑的犯罪分子,不要从好人坏人角度去评价


作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:22
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:20
如果你这辈子始终留级在幼儿园,就可以这样思考问题,保持一辈子的童真

“犯罪分子”,你一听这词,脑子 ...

这些都是你自己想当然的主观附会,跟我没一毛钱关系。留着自己个儿享用去吧。
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:26
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:04
论金是和你一个层次的文盲,所以你们错进错出的对话多如牛毛

骂人家时,至少应该圈一下 @论金
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:27
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:22
这些都是你自己想当然的主观附会,跟我没一毛钱关系。留着自己个儿享用去吧。

什么“暴政”之类概念,教你这种弱智儿童可以

自己研究历史的时候别使用这种词儿

作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:29
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:27
什么“暴政”之类概念,教你这种弱智儿童可以

自己研究历史的时候别使用这种词儿

非但有暴政概念,还有暴君概念。罗马尼亚的齐奥塞斯库总统,你这如假包换的老文盲听说过没?
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:29
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:26
骂人家时,至少应该圈一下 @论金 。

怀念起你俩捆一块被我收拾的日子了?

当时你们团伙成员还有一个回型镳
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:31
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:29
怀念起你俩捆一块被我收拾的日子了?

当时你们团伙成员还有一个回型镳

削你的时候,我们都是团伙,包括关大蝈蝈,首席顾问、吞拿绿萝等等。
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:32
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-5-25 18:33 编辑
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:29
非但有暴政概念,还有暴君概念。罗马尼亚的齐奥塞斯库总统,你这如假包换的老文盲听说过没?

制造过共产主义式死亡的社会主义阵营领导人有很多

齐奥塞斯库,波尔布特都是其中之一

你看,这叫成年人的说话方式

知道区别么?集团犯罪制度问题,不是个人行为
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:40
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:31
削你的时候,我们都是团伙,包括关大蝈蝈,首席顾问、吞拿绿萝等等。

关大蝈蝈是收拾你和螃蟹的,并不是你们团伙成员

但他也经常被我收拾,形而上学和分析哲学,他都不怎么了解,却喜欢使用形而上学命题
和小徐教授一样,经常气急败坏地说“再也不想见搭理你”
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:43
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:40
关大蝈蝈是收拾你和螃蟹的,并不是你们团伙成员

但他也经常被我收拾,形而上学和分析哲学,他都不怎么了 ...

关大蝈蝈是专门收拾你这文盲的。有一次在红袖天涯,也是康德道德哲学的事,关大蝈蝈把你修理得直接就是口吐白沫了。这帖子我收藏过,还曾专门以截图方式转发在红袖替你广为争脸呢!
作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:48
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:32
制造过共产主义式死亡的社会主义阵营领导人有很多

齐奥塞斯库,波尔布特都是其中之一

暴政可以跟暴君分裂开来?
所以说你精神分裂到了不正常的程度,绝不是冤枉你。
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:52
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:43
关大蝈蝈是专门收拾你这文盲的。有一次在红袖天涯,也是康德道德哲学的事,关大蝈蝈把你修理得直接就是口 ...

你截图了?那就发过来
话题应该是关大蝈蝈嘲笑你不懂康德的自律道德观,而我则嘲笑他不知道康德所说的“普遍行为准则”是指自己的行为,以及上帝和康德道德的关系





作者: 战斗鸡    时间: 2024-5-25 18:54
绝对不主流 发表于 2024-5-25 18:52
你截图了?那就发过来
话题应该是关大蝈蝈嘲笑你不懂康德的自律道德观,而我则嘲笑他不知道康德所说的“ ...


你啊,总是记不住自己无数次被抽打、教育的历史。
记不住打,这是标准的智商低下的特征。
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 18:58
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:48
暴政可以跟暴君分裂开来?
所以说你精神分裂到了不正常的程度,绝不是冤枉你。

是你这智障使用了暴政概念才需要对应暴君概念
作者: 绝对不主流    时间: 2024-5-25 19:03
战斗鸡 发表于 2024-5-25 18:54
你啊,总是记不住自己无数次被抽打、教育的历史。
记不住打,这是标准的智商低下的特征。

你这辈子但凡有一次拉风的机会,也不用天天整理我的语录求人帮你拍
作者: 河海森林    时间: 2024-5-26 00:50
独裁者和好坏人不是一个评判标准吧




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