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标题: 时局敏感，关系复杂 [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 14:03
标题: 时局敏感，关系复杂
据报道，16日凌晨普京乘专机抵达北京，机场新闻很短，没报道中方谁到机场迎接，普京随访官员也没给镜头。据说新任防长别洛乌索夫、外长拉夫罗夫、安全会议秘书绍伊古、外交政策顾问乌沙科夫、财长西卢安诺夫、央行总裁纳比乌里娜等多名俄罗斯政要随普京一起到访。看来这次俄方要落实一些具体诉求。时间就16、17两天，估计本周末能陆续看到一些结果，当然不会是全部。17日，普京一行到访哈工大，从视频新闻看，好像主要参观的是机器智能。哈工大是共和国国防七子，不知普京此行有何深意？
另外，普京这次出访前不久，俄罗斯新换防长，同时挥军向哈尔科夫（市）推进。目前看不像是真打，更像是佯攻。如果是真打，冲突会快速升级，欧洲将重新讨论出兵问题。这显然不是普京想看到的。另外，中国此前宣布发行一万亿超长期特别国债，这说明大国也缺钱。在这种大背景下，我认为2024的关键词仍是个“变”字。尤其是那些投资大、施工难、见效慢的项目，比如河队长念念不忘的中吉乌等，毕竟需要有个相对长期稳定的环境。能源贸易和结算方式则是更紧迫的问题。
作者: 大玲小芳 时间: 2024-5-18 14:13
中俄问题不大，这次普京一行几乎把国家骨干都带来了，与中国各部门各行业对接。从战备角度看，已经是全方位对接了。中国承受的压力取决于美国，但我们是大国，总不能寄希望于美国不制裁不围堵。历史上，美国也没有消停。否则也不会有普京对北约的彻底失望。
中俄经贸合作肯定是讨价还价，筹码取决于形势。如果俄罗斯十分危险，他就很难要高价；如果俄罗斯危险到了影响我们的安全，我们也不会压价太狠。
作者: 道路 时间: 2024-5-18 14:33
到哈工大，主要是想加强与哈工大学术交流，肯定会派很多留学生过来。重军工，也是俄振兴经济的手段，不然俄人没动力，守着这么大家产，饿不着，不打仗，就没有动力
作者: 道路 时间: 2024-5-18 14:34
人都是逼出来的，不打仗就没有压力，高层与低层都没有动力
作者: 道路 时间: 2024-5-18 14:37
普京的意思很明显，以军工为龙头重塑俄经济，并再次工业化
作者: 道路 时间: 2024-5-18 14:41
俄国的发动机技术看可以交换不？经济交流很重要，但是技术更有价值
作者: 河海森林 时间: 2024-5-18 15:03
中俄现在倒不复杂了.
作者: 河海森林 时间: 2024-5-18 15:04
发动机没啥了吧,核潜艇还有价值
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 15:44
这个话题俺也没展开，其实题目已经表明了俺的纠结。中国官方的立场大家都知道，当然怎么想的都有，但不是怎么想就怎么说。何况这么复杂的多边地缘关系，也不是几句话能说清。但这么大事也不可能不说几句。总的来说当前局势确实需要极大智慧，包括应对各种变数和长远考虑。感觉没准是人算不如天算。看着吧。
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 15:45
好像在哈尔滨大直街建了一所中俄联合大学
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 15:46
就怕越打越穷，要是能打富了也行
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 15:48
这次战争，俄罗斯军工生产已经得到极大恢复。俄罗斯是崇尚实力的
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 15:51
应该有交流，因涉及军事用途，埋头苦干吧
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 15:52
我觉得还没那么简单，在联合抗美这件事上算求大同了
作者: 闹热 时间: 2024-5-18 15:55
战轰的发动机好像还有交流价值，5代机的已经不太需要。核动力可能还存在一些难点
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 00:02
哈哈热闹又聊这个热门话题了
一楼说的基本是对的。
还有一点，俄罗斯整个国会和所有职能部门的人都来了，最主要是复制咱们的政治模式，管理模式而已。
钱肯定是首先，但俄罗斯是能源和粮食出口大国，真急着用钱直接签署几项优先输出协议就行，不需要如些大动干戈。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 00:07
到哈尔滨很好解释，既然欧洲北约不领情，连廉价石油和天然气都不要，俄罗斯留在欧洲干嘛，干脆来亚洲好过。
莫河的免签证扩大到哈尔滨甚至是东北三省，俄罗斯自然会在远东地区建一个小莫斯科，把重心慢慢东移。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 00:13
本帖最后由 贾若知 于 2024-5-19 00:15 编辑
可以肯定你猜错了，进攻哈拉科夫慢下来，普京是想拖北约和美国下水，不是怕北约加入战争。这绝对是一个坑，等北约跳进去。
真以为北约和欧洲的领导人傻吗？
没有了俄罗斯廉价天然气和石油，工业成本就增加，日子肯定不好过。他们嘴里不说，并不代表他们不知道一但直接价入战争，50年内别想得到俄罗斯的廉价能源。
直接干废俄罗斯，扶持亲美欧势力执长俄罗斯？
可能吗？
普京就是等美国给他们压力，直接加入战团。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 00:26
什么核潜艇技术及其他技术，中国求俄罗斯的可能性也不大。
反过来就差不多。
核潜艇，全名是核动力攻击潜艇，最大作用是二次核打击，对中国而言是多余的，东风31，东风33，东风41全球半小时内无死角必到。
而且，东风41是用了最新的推进系统，如果没有记错《风洞动力学推进系统》速度能突破30马赫这个极限，美国欧洲十分钟内就到。
核潜艇多此一举。
无论是核武器及核潜艇一样，不是做不出来，而是没必要。
咱们的039潜艇，用的是直流中压电磁系统，无轴动力推进系统，现今最先进，没有之一。
20节速度下航行，比大鲨鱼游的声音还要小。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 00:40
俄罗斯需要中国武器吗？
非常需要，第一当然是舰队。
如果俄罗斯拥有两艘原版055，两艘052D，四艘054A，075，076各一艘，整个欧洲军事平衡立即打破，谁也别想进入黑海，甚至英吉列海峡也危险。
以中国的外交政策，一定不会卖，免谈。
第二；无人机技术。
这个就不好说了，很有可能会给俄罗斯。
第三；电磁干扰弹。
这玩意不是一般的利害，战机版美军的F22和F35吃过苦头了，不必细说。
战机版只是细功率，陆基级才是真正硬核。
什么萨德系统，标准系统，爱国者系统全部给你绿屏，而且是区域性的。
俄罗斯非常想要这玩意，卖不卖就说不准了。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 01:07
https://quanmin.baidu.com/sv?sou ... 5224378156561490423
这是泽连斯基16日的公开讲话，自己去理解他的意思吧！
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-19 06:37
近四年对外援助超6万亿, 我国主动宣布77个国家暂停偿还债务
作者: 花钱没买着 时间: 2024-5-19 07:57
平常人家平常心 发表于 2024-5-19 06:37
近四年对外援助超6万亿, 我国主动宣布77个国家暂停偿还债务
俺们农村人就这样，古道热肠。
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-19 08:47
崽卖爷田，不知心痛
不要看它逞凶一时，早晚会被钉在历史的耻辱柱上
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 09:16
关键我们不想得罪欧洲，同时还要让美国抓不到把柄。俄罗斯又要能基本满意，同时在国际上声誉也不受损。除了这些还会有利益问题和具体操作问题等等。即使是贸易，因时局敏感也会牵扯到方方面面。
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 09:18
地缘交错。对国家而言，你可以选朋友，但你不能选邻居。
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 09:20
等北约跳进来开核战？或者大帝觉得光凭常规武器就能灭了北约？你就别异想天开了。
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 09:23
小日子，这么长回复单开贴哈。长江主帖少，你也是老熟人了。长江军委的长老都跑光了，你可以得瑟一下啦
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 09:27
今日头条把这帖子删了，你引用的什么媒体啊？
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 09:28
跟老鹰一个村的
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-19 09:43
西方与美帝北约，差不多就是一条心的，它们都是视俄罗斯为侵略者，国际公敌
大锅还想让侵略者基本满意，呵呵，当西方是瞎了
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 09:47
这问题不讨论哈
作者: 河海森林 时间: 2024-5-19 10:20
闹热 发表于 2024-5-19 09:27
今日头条把这帖子删了，你引用的什么媒体啊？
疫情期间的事
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 10:23
少看些忽悠人民群众的新闻吧！
不要说是欧洲了，美国也不能跟中国脱钩。
许多从中国进口产品是找不到代替品的。
对于中国而言，每年出口欧美总值才一万多亿美元，占总GDP百分之十都不够。
想多了。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 10:24
错错错，中国外交不结盟，是伙伴。经济合作伙伴。
作者: 河海森林 时间: 2024-5-19 10:27
闹热 发表于 2024-5-18 15:55
战轰的发动机好像还有交流价值，5代机的已经不太需要。核动力可能还存在一些难点
原来图160还想要，现在早就落伍了不要了。发动机现在短板基本都补上了，再做的是精益求精。增大推力，减轻重量，延长寿命等.
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 10:27
哦，我本来还想看下原文。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 10:29
你们一直都停贸留在一个思想里，一；战争看先进武器，二；北约一定能胜俄罗斯。
肯定是错的，战争到了消耗的时候拼的是军功，北约必败无疑，跟本不需要动用核武。普京是把丑话放在前面，而且就是给他们一个假像，俄罗斯要靠核武。
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 10:31
地缘政治与经贸要分开谈，就像战略与战术一样。不聊中俄了，你还是单开一帖聊军工吧
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 10:33
我那句话你没看懂，得金政委来。你就是瞎吵吵
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 10:36
技术上就得精益求精，差一点都不行。我们战轰起步晚，还有很多要学。恐怕还不止是发动机。
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 10:37
呵呵……开始自说自话了
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 10:44
55555
俄罗斯一来，金三那边一定来。
中国目的非明显，先整红哈尔滨，一开放就俄罗斯，东北加朝鲜了。
不信就你走着瞧，绝对不会错。
酸死你小鬼子和泡菜国。
远的不说，看看明抗战胜利80周年你就知道。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 10:46
你知道普京就职典礼，法国也法出高层出席吗？
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 10:50
我说的金政委是金灿荣，中俄朝的事不妄议
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 10:52
你数数有几个国家发贺电啦？
作者: 河海森林 时间: 2024-5-19 11:09
闹热 发表于 2024-5-19 10:36
技术上就得精益求精，差一点都不行。我们战轰起步晚，还有很多要学。恐怕还不止是发动机。
咱们的战轰迟迟没推出来据说是因为临时改方案了。由于轰20立案早，快面世的时候突然发现落后了，现在正在大改呢，所以拖延了问世。
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 11:38
这东西光做出来不行，至少要飞几年才能逐渐完善。美俄都是飞过多年的，我们学了可少走点弯路。
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 11:46
不是妄议，是明摆着要建设发展东北三省，怎么用妄议一词呢？
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 11:48
凡涉及中俄中朝的都不议论，就转播官媒新闻。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-5-19 11:51
捞金。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-5-19 11:52
闹热 发表于 2024-5-19 11:48
凡涉及中俄中朝的都不议论，就转播官媒新闻。
是的，图门江脖子卡的死死的。
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 12:03
天天勒着你脖子也没见你少说话
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-19 12:04
之前不知道被狠抽了多少次脸，被抢了多少土地，被杀了那么多同胞，还要腆着脸凑上去陪笑，没见过这么贱的，就因为是敌人的敌人的缘故吗？！
作者: 闹热 时间: 2024-5-19 12:11
关系复杂，慎言
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-19 12:28
有了私心，肯定关系就复杂了，慎言，倒是对的，大家放开讲嘛，让人说话天塌不下来，真有人信讲了，哈哈，牛鬼蛇神主动暴露，明天就消失了，连执行时候，都割断声带
作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-19 18:48
核潜艇，全名是核动力攻击潜艇，最大作用是二次核打击，对中国而言是多余的，东风31，东风33，东风41全球半小时内无死角必到。
而且，东风41是用了最新的推进系统，如果没有记错《风洞动力学推进系统》速度能突破30马赫这个极限，美国欧洲十分钟内就到。
不懂就问：
东风31时速8600，地球圆周长4万公里，它是怎么做到半小时到达的？
东风33……有么？
东风41即使达到30马赫，也是时速2.4万,半小时能跨半个地球么
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 19:24
本帖最后由 贾若知 于 2024-5-19 19:31 编辑
东风31时速不止8600公里吧，有几款无人机时速也达到四到六千公里，东风17一分钟也能达到4到5百公里的速度。
东风33就是外界所说的巨浪，分一二三型。
东风系列的数据就是那么显示的。
作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-19 19:44
不知道，我的速度都是百度查的，也许你有内部渠道消息？
半小时覆盖全球，时速最少要达到四万公里
作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-19 19:47
参照俄国S400，我锅也买了几套，有几十亿美金吧，屁用，呵呵，再请参照马保国大师吧，不上擂台，他还是大师，俄虽拉胯，还是公认的世界军事第二，我锅，几乎所有的武器都是俄的山寨，什么东风快递，自求多福吧
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 19:47
有什么内部消息，全是看外国军事网。
连国内的军事网我也不是VIP。
作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-19 21:13
东风只是理论上能打到一万公里，速度上，用常识也知道不可能半小时覆盖全球，就是从地下打个洞也穿不过去
别去盲目相信一些网吹
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 21:49
呵呵，发现你真的很搞笑，F22最高时速是不是达到2.2马赫。那多少公里每小时了？
起步都8马赫的东风17多少公里每小时了？
用计算机来算吧！
别老是用一些旧眼光去面对新知识。
老残旧歼八二型都每小时2000多公里了
作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-19 21:58
你对马赫怕是有什么误解，自己去找计算器吧
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 22:16
2马赫是2448公里每小时，自己去计算吧！
20马赫就24480每小时，东风31等战略导弹肯定不止20马赫赫。温馨提示；地球是圆的
作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-19 22:24
继续算，半个地球周长是2万公里，我看你能算到多少马赫时速
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 22:30
唉！离中国最远的国家阿根廷，其次是智利及巴西。
东风31实际速度28马赫，自己去算吧，OK
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 22:47
https://www.ixigua.com/737001015 ... 5408be06f5eb51b3680
终于找到了，俄罗斯最要武器。
可适早两天中柬联合军演的视频找不出来。
作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-19 22:50
ok,你还真激起我好奇心
中国到阿根廷2.2万公里
28马赫相当于时速3.4万，也就是半小时1.7万（还不算开始加速度时间））
那么，剩下的五千公里是怎么瞬移过去的
作者: 贾若知 时间: 2024-5-19 23:09
天涯，我真被你雷倒了。
第一，阿根廷离中国不到两万公里吧！怎么多出两千公里来？
第二；地球圆的，自转的。半小时转多少公里了？
第三；说白了，什么核武器就是针对美国或者俄罗斯，英国，法国，这些有核武国家而已。
是不是半小时内必到？？？？？？？？？？？
作者: 诗意天涯 时间: 2024-5-20 06:17
我是认真讨论，所有数据都网上查的，不知哪雷到你了
第一，阿根廷离中国确实2.2万公里，不知你从哪少了两千公里
第二；地球自转知道，但射程一万公里导弹最后能节省五百公里
第三；说针对有核国家，就别用半小时内地球全覆盖这说法
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