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标题: 中华传统文化里从未有过爱国这样的概念 [打印本页]

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-13 15:12
标题: 中华传统文化里从未有过爱国这样的概念
我就竖个标题，不写内容。

作者: 令箭 时间: 2024-5-13 15:16
中国传统文化里若有爱国是大逆不道。
正确口型是，忠君。

作者: 无蕊 时间: 2024-5-13 15:29
修身齐家治国平天下，是人在不同境界做的同一件事情。
修身是最大的自爱，其余可以类推
把身与家分割对立的是极致的精致利己主义者，其余亦可类推

作者: 黑龙门 时间: 2024-5-13 15:30
中国有文献记载的爱国一词最早出自《战国策·西周》，周君岂能无爱国哉。
爱国主义起源于古希腊，完整词语的爱国主义产生于16世纪的欧洲。

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-13 15:58

黑龙门发表于 2024-5-13 15:30
中国有文献记载的爱国一词最早出自《战国策·西周》，周君岂能无爱国哉。
爱国主义起源于古希腊，完整词语 ...

好，有文化，能说出典故。

可周君是君，不是百姓。
希腊人有热爱城邦之说法，但仅限于共和国（res publicia ），此共和亦非周朝中兴之共和。忠诚于城邦的义务仅限于有政治参与权的男性成年公民。妇女，儿童，奴隶没有资格“热爱城邦”。

古人似乎比今人，更明白事理和边界。

百家争鸣时代，士子或以胸怀天下为己任，或以知恩图报事君。哪里能施展抱负，自然投奔哪里。帮助他国攻击母国，也是司空见惯。

古人似乎毫不屑于今之所谓“爱国”主义！

作者: 知音 时间: 2024-5-13 16:06

管他有没有。

历史有的，我们可以继承，
历史没有的，我们可以开创。

爱，就是爱护，不是他多可爱，而是他是自己生存的环境，需要自己来爱护。

作者: 知音 时间: 2024-5-13 16:07

我们要做什么，还要看历史么？也不必看西方。

本着朴素的感情去做，就是喽。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-13 20:57
本帖最后由醉笑陪君三万场于 2024-5-13 21:11 编辑

如此孤陋寡闻，不学无术，荒唐可笑，不值一驳。

恰恰相反，中国的传统文化就是家国文化，家国情怀是古代知识分子的历史使命，是中国传统文化一脉相承的传统：“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”。

不同历史时期，爱国被赋予不同的表达方式。封建时代，忠君就是爱国。
《礼记·大学》：古之欲明明德于天下者，先治其国，欲治其国者，先齐其家……这不是爱国？
田常欲作乱於齐，惮高、国、鲍、晏，故移其兵欲以伐鲁。孔子闻之，谓门弟子曰：“夫鲁，坟墓所处，父母之国，国危如此，二三子何为莫出？这不是爱国？
屈原爱的不是国？
卫青霍去病横扫匈奴，不是爱国？
辛弃疾“了却君王天下事，赢得身前身后名”不是爱国？
陆游“王师北定中原日，家祭无忘告乃翁”不是爱国？
岳飞臂膀上的“精忠报国”，是什么意思？
林则徐“苟利国家生死以，岂因祸福避趋之”，作何解释？

无知小儿，信口雌黄，你丫知道什么叫传统文化

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-13 21:09

德洛丽丝发表于 2024-5-13 15:58
好，有文化，能说出典故。

可周君是君，不是百姓。

春秋战国，是后代史学家的说法，于其当时，天下属周。无论在哪里折腾，都是周。秦以前，诸侯最大的理想与野心，就是当个像齐桓晋文那样的诸侯伯，后世史称“霸主”。
我是辽宁的，我去广州打工，算叛国吗？

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-13 21:10
本帖最后由德洛丽丝于 2024-5-13 21:26 编辑

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-13 20:57
如此孤陋寡闻，不学无术，荒唐可笑，不值一驳。

恰恰相反，中国的传统文化就是家国文化，家国情怀是古代 ...

四楼比你有文化多了，你个缺少语文阅读能力的识字文盲。
想想为什么四楼比你有文化，因为人看得懂。

岳武穆一介武夫，也比你有文化，知道不在背上刺精爱报国。

作者: 花钱没买着 时间: 2024-5-13 21:11
很好。我们现在开始爱国，等于开宗立派了。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-13 21:19
知识份子，很多人还是有家国情怀的。

非知识份子也有。疫情放开时，走过广场，有一帮人聊天，说的是国家尽力了，现在靠自己了。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-13 21:25

知音发表于 2024-5-13 16:06
管他有没有。

历史有的，我们可以继承，

杂谈愤青太多，喷子太多，不好玩

作者: 知音 时间: 2024-5-13 21:27

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-13 21:25
杂谈愤青太多，喷子太多，不好玩

我愿意看你写的，你给他们普及普及。

我是不知道历史，干嘎巴嘴讲不出来

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-13 21:27
古人和今天的人，对国的理解不一样，很多都是现代人的解读。

为了某个集体（包括国族）而牺牲自己或自己的利益这种现象应该一直都有……

“民族国家” “爱国主义” 则是比较晚近的事。

爱国主义这一概念，在欧洲也是直到19世纪，才被明确提出来。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-13 21:31
还有，仇外不是爱国主义，是沙文主义。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-13 21:35

德洛丽丝发表于 2024-5-13 21:10
四楼比你有文化多了，你个缺少语文阅读能力的识字文盲。
想想为什么四楼比你有文化，因为人看得懂。
...

你啥眼神啊？

老夫85年辽师大毕业，高中语文教师。我教的学生高考语文都是100+,
我是个缺少语文阅读能力的识字文盲？

作者: 贾若知 时间: 2024-5-13 21:52

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-13 21:35
你啥眼神啊？老夫85年辽师大毕业，高中语文教师。我教的学生高考语文都是100+,
我是个缺少语文 ...

祝福两位，百年好合，早生贵子！

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-13 21:57

螃蟹发表于 2024-5-13 21:31
还有，仇外不是爱国主义，是沙文主义。

仇外是狭隘的民族主义。

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-5-13 22:03
顾炎武说，保国者，肉食者谋之，保天下者，匹夫之贱与有责。

农战之国，怎么会没有爱国概念？只不过这个国是率兽食人之国，还是仁义充塞之国而已。

大宋之亡，崖山投海十万，这就是爱国。大清之亡，普天同庆，这就是民视君为寇仇之国。

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-5-13 22:05

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-13 20:57
如此孤陋寡闻，不学无术，荒唐可笑，不值一驳。

恰恰相反，中国的传统文化就是家国文化，家国情怀是古代 ...

他们爱的都是君，因为给他们爵禄的是君，而不是国。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-13 22:05

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-13 21:25
杂谈愤青太多，喷子太多，不好玩

思想碰撞永无止境，既然下场辩论，那就准备好身经百战，迎接更大的暴风雨。偶尔胜了一小场，得瑟个啥？

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-13 22:18

战斗鸡发表于 2024-5-13 22:05
思想碰撞永无止境，既然下场辩论，那就准备好身经百战，迎接更大的暴风雨。偶尔胜了一小场，得瑟个啥？

高隐老师，楼主是你们一伙滴？

我不是你们的对手，知难而退。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-13 22:24

凶猛老狐狸发表于 2024-5-13 22:05
他们爱的都是君，因为给他们爵禄的是君，而不是国。

不同时代，爱国被赋予不同的形式，古代，君主是国家的象征，国即天下，而天下是君王的。
所以忠君就是爱国。

作者: 投入 时间: 2024-5-13 22:25
法国人不爱国，奥运前还搞罢工
https://www.bilibili.com/video/BV18b42187Xp

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-13 22:29
这些识字文盲完全不能理解古人对待家国关系的意识是不同的，古人并不用“爱“来表述家国情怀。在全部古文籍中，几乎就没有“爱和国”在一起的情形。

不要说中国，就是整个世界古代史都很少见使用“爱国“这种语词，除了希腊人的“热爱城邦”还稍许有些接近以外。

像醉笑这种妄人就基本没有语文阅读的理解能力，还一本正经举起屈原岳飞文天祥这样的例子。

如果再细心一点的话，还会发现，“爱”长出现在等级高者对待等级低者关系中，或者在平等关系中，似乎很少出现在等级低者对待等级高者的关系中。对于这一点我不是太确定，有兴趣的可以去考证。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-13 22:56
爱从心，与等级无关。如果用在人际关系里，是因为这个人走进了心里。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-13 23:00
对中国人来说，爱国往往是对爱家乡，爱家，爱家人的一种扩展。因为这里有自己的爱人，孩子，亲人，所以愿意爱护这片土地。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-13 23:02
我个人认为，没有家国感，可能会比较孤独有飘泊感。

作者: 九眼天注 时间: 2024-5-13 23:24

浅浅珍珠蓝发表于 2024-5-13 23:02
我个人认为，没有家国感，可能会比较孤独有飘泊感。

从心理学上说，可能正好相反。

作者: 九眼天注 时间: 2024-5-13 23:27

九眼天注发表于 2024-5-13 23:24
从心理学上说，可能正好相反。

而且孤独这东西，其实是独立的。

作者: 神机妙用 时间: 2024-5-13 23:35

九眼天注发表于 2024-5-13 23:27
而且孤独这东西，其实是独立的。

从修行的境界来说，孤独境界，那是唯我独尊

作者: 九眼天注 时间: 2024-5-13 23:37

神机妙用发表于 2024-5-13 23:35
从修行的境界来说，孤独境界，那是唯我独尊

祗树给孤独园？

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-5-14 00:25

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-13 22:24
不同时代，爱国被赋予不同的形式，古代，君主是国家的象征，国即天下，而天下是君王的。
所以忠君就是爱 ...

不对！
太监之忠，和士大夫之忠能是一回事么？中国自古就有拒公车之征，李密不爱皇帝，所以写陈情表，可你能说他不爱国么？岳飞拒不退兵，不忠于高宗，你能说他不爱国么？

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-5-14 00:29

德洛丽丝发表于 2024-5-13 22:29
这些识字文盲完全不能理解古人对待家国关系的意识是不同的，古人并不用“爱“来表述家国情怀。在全部古文籍 ...

要这么说，中国自古就没有爱这个概念，改开以前都没有，这是耶稣整的玩意儿。

中国只有仁，只有义，苏联只有三忠于四无限，也没有爱，当然杯水主义除外。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2024-5-14 05:12

战斗鸡发表于 2024-5-13 22:05
思想碰撞永无止境，既然下场辩论，那就准备好身经百战，迎接更大的暴风雨。偶尔胜了一小场，得瑟个啥？

高隐兄，这都是你的兄弟？

这都啥水平啥素质啊，赶紧领回去吧太丢人了。

作者: 贾若知 时间: 2024-5-14 05:51

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-14 05:12
高隐兄，这都是你的兄弟？

这都啥水平啥素质啊，赶紧领回去吧太丢人了。

什么眼神？
还语文老师，男女不分也算了，连谁封你怡红院院长的恩人之一都认不出来？

作者: 河海森林 时间: 2024-5-14 09:43

知音发表于 2024-5-13 16:06
管他有没有。

历史有的，我们可以继承，

铿锵玫瑰呀

作者: 河海森林 时间: 2024-5-14 09:43

醉笑陪君三万场发表于 2024-5-13 20:57
如此孤陋寡闻，不学无术，荒唐可笑，不值一驳。

恰恰相反，中国的传统文化就是家国文化，家国情怀是古代 ...

言之有理

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-14 09:59
周以前，“小国三万"，说白了就是部落氏族。你让周朝号召“爱国″试试？全是部落兼并而成，不立马覆灭才怪。
周以后，大周叫天下，“国"是指分封的封地，他们敢号召爱国，就是公然对抗中央。所谓治国平天下的国与天下，就是这个范畴。
所以那些尊重传统文化的，一定要坚决打击盅惑愚民爰国的邪恶言论，牢固树立两个维护的现代理念，为人类命运共同体和大圆球共荣圈儿继续革命。

作者: 鱼小溅 时间: 2024-5-26 09:09

你抛出论题，应该敲黑板先、划个圈～，标题里的“国”是什么定义范畴？
鸭一嘴、鸡一嘴，说的不是一件事～～

作者: 鱼小溅 时间: 2024-5-26 09:16
本帖最后由鱼小溅于 2024-5-26 09:28 编辑

如果“爱国”本质上讲，就是报团取暖，那么这个思想一直在，简直就是生存本能。
基于这个思路，才有了氏族、部落、公社、国家、社会、……制度、阶级。
把个人的利益和集体利益的关系固化起来，人们就必须爱国。

只是报团取暖的初心，却越发展越淡化了，集体利益高于个人利益，其实就已经违背初衷了。
可是“爱国”已经根深蒂固、成了不可辩驳、不可动摇的思想惯性了～

作者: 鱼小溅 时间: 2024-5-26 09:34

凤姐说，
你是哪国人不重要，哪国把你当人才重要。
其实就是说，爱自己，比爱国更重要。首先自爱，才能自强，才能有能力爱别人，爱同类。

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-26 09:40
本帖最后由德洛丽丝于 2024-5-26 09:41 编辑

鱼小溅发表于 2024-5-26 09:34
凤姐说，
你是哪国人不重要，哪国把你当人才重要。
其实就是说，爱自己，比爱国更重要。首先自爱，才能 ...

俗话说，你是一个中国人，但你首先是一个人。

倘若一个人担当得起“人“这个称谓，那么前面那两个词的修饰符就可有可无也丝毫不重要了。

倘若一个类人生物根本不是“人”，那么这前面两个词的修饰符也不会对它有任何帮助。

作者: 鱼小溅 时间: 2024-5-26 09:46

德洛丽丝发表于 2024-5-26 09:40
俗话说，你是一个中国人，但你首先是一个人。

倘若一个人担当得起“人“这个称谓，那么前面那两个词 ...

是的，人先有自然属性，然后才有社会属性。

在一个社会属性感特强的环境中，更要提醒自己，别忘了这一点。

作者: 云自在 时间: 2024-5-26 09:52

德洛丽丝发表于 2024-5-26 09:40
俗话说，你是一个中国人，但你首先是一个人。

倘若一个人担当得起“人“这个称谓，那么前面那两个词 ...

这是什么话？@知音

作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-26 09:54
跳过历史谈文明是不合时宜的，君主***这个词也是后人给出的。在那个时期，皇帝就是天，就是国，忠君就是爱国没有毛病。

作者: 云自在 时间: 2024-5-26 09:57

窥天瞳发表于 2024-5-26 09:54
跳过历史谈文明是不合时宜的，君主***这个词也是后人给出的。在那个时期，皇帝就是天，就是国，忠君就是爱 ...

皇帝也是历史发展的产物，
在皇帝之前，中国也有开明的历史，
为什么某些人不爱谈呢

作者: 鱼小溅 时间: 2024-5-26 09:57

窥天瞳发表于 2024-5-26 09:54
跳过历史谈文明是不合时宜的，君主***这个词也是后人给出的。在那个时期，皇帝就是天，就是国，忠君就是爱 ...

这是个解释权的问题，当“君”拥有对“爱国”的解释权，忠君自然就是爱国。

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-26 09:58

窥天瞳发表于 2024-5-26 09:54
跳过历史谈文明是不合时宜的，君主***这个词也是后人给出的。在那个时期，皇帝就是天，就是国，忠君就是爱 ...

跳出历史谈文明是不合时宜的，近代民族国家这个国家也是后人给出的，完全是个新事物。忠君就是忠君，爱国就是爱国。

作者: 夏望繁星 时间: 2024-5-26 11:24

令箭发表于 2024-5-13 15:16
中国传统文化里若有爱国是大逆不道。
正确口型是，忠君。

怎么没有？历来鼓吹屈原，无非是他两个特点，一个忠君，一个爱国。

作者: 投入 时间: 2024-5-26 11:49

夏望繁星发表于 2024-5-26 11:24
怎么没有？历来鼓吹屈原，无非是他两个特点，一个忠君，一个爱国。

没有的事儿。呵呵

中国文化传统，是家族。---血缘亲。--所以忠君、大家长。

国呢？--近现代是民族国家概念。--古代，是城国。---血亲国。

所以，家国一体，在春秋战国、实际灭亡了。

到士大夫掌权，中央集权官僚制形成。---爱宗祠、家族。--没有国的概念了。

作者: 投入 时间: 2024-5-26 11:52
近代梁启超，发明中国，再实用主义，五族共和。

本身，是为了对抗、帝国主义、外国敌人，而模仿日本。--但又没有明治维新、咸与国民。--国家社会结构，是俄罗斯式的、半自由、农奴制。

作者: 窥天瞳 时间: 2024-5-26 11:52

德洛丽丝发表于 2024-5-26 09:58
跳出历史谈文明是不合时宜的，近代民族国家这个国家也是后人给出的，完全是个新事物。忠君就是忠君，爱国 ...

江山社稷不是国家吗？

作者: 投入 时间: 2024-5-26 11:53
中华传统文化里从未有过爱国这样的概念
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赞！

目前也是。

你社会结构不支持，
就一个国的空架子。---顶屁用。

作者: 投入 时间: 2024-5-26 11:54

窥天瞳发表于 2024-5-26 11:52
江山社稷不是国家吗？

非洲也一堆国。---实际呢？---部落酋长。哈哈哈

作者: 三人行 时间: 2024-5-26 12:16
这是典型的蛙语投喂造成的国内舆论混乱它们意在贬低羞辱爱国者将爱国=爱党=爱某人 =太监=小粉红将爱国二字变成不可碰触的贬义词爱国就一朴素的感情爱家园爱国土保护主权及同族百姓。统治者是谁这种朴素的情感都存在

作者: 三人行 时间: 2024-5-26 12:19
这标题就够肤浅被洗残

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