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标题: “相对主义者”的教条主义 [打印本页]

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-11 11:59
标题: “相对主义者”的教条主义
“相对主义者”的教条主义

今天的“相对主义者”大都是一些教条主义者，但他们往往意识不到这一点。

“相对主义者“们的第一句话常常说：“一切都是相对的。“

接着，他们的第二句话就会说：“不存在绝对真理。”或者“不存在普世价值。”

然而，“相对主义者”的轻率使他们未能意识到这两个陈述具有极强的教条主义风险。

“一切都是相对的“ 和 ”不存在绝对真理“ 这两个句子都是全称陈述。如果我们稍微改变一下表达方式，那么这两个句子，就可以写成 ”所有的 x 都是相对的。“ 与 “没有任何一个 x 是绝对真理。”

全称陈述不具备可证实性，只具备可证伪性。根据卡尔波普尔的说法——我们姑且不管波普尔的理论是否正确——科学理论的原则不是可证实性，而是可证伪性。对于一个全称陈述，只要找到一个反例，就可以证伪它。只要发现一只黑天鹅，就可以证伪“所有的天鹅都是白色的”这句陈述。

然而，波普尔在发表其证伪性原则的同时，也承认了所有的科学都只是一种猜测和假说，也就是说，全称陈述“永恒”的具有“可错性”。然而，今天的“相对主义者”在作以上宣称的时候，其表现和他们的偏见中所极力反对的“绝对主义者“完全一样。”。他们在宣称“一切都是相对的”和“不存在绝对真理”之时，完全是一副信誓旦旦，真理在手的模样，一副傲慢和僵化的教条主义模样，他们变成了他们自己的所极力批判的对象。

那么，“相对主义者”们如果不是那么教条的话，会是什么样呢？毫无疑问，他们要承认“一切都是相对的”“不存在绝对真理”可能是有误的，他们必须对“并非一切都是相对的”，可“能存在绝对真理”保持开放态度。这实际上暗示了“相对主义者”们根本不能确认或者知道“是不是存在绝对”这样的命题是不是正确。那么既然“相对主义者”根本不可能确认或者知道“是不是存在绝对？”，那么他们又怎能信誓旦旦的说“一切都是相对的”“不存在绝对真理”的呢？

“相对主义者“们要么承认“绝对”或许是有可能的，要么他们一点儿也不“相对”，他们是顽固不化的教条主义者。

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再看看“相对主义者”们口中的“绝对主义者”的陈述，他们往往说的是这样一种陈述，即“存在绝对真理”。这句话是什么意思呢，它是一个特称陈述，它表达的意思是，“至少有一个x 是绝对真理（符合绝对和真理的内涵的外延）。”

存在命题一般来说总是一种特称陈述，它能被证实，不能被证伪。当有人宣称“存在黑天鹅”的时候，那么只要发现了一只黑天鹅，则证实了该陈述。但你无法说因为到目前为止所有被发现的天鹅都不是黑色的，所以“存在黑天鹅”是错误的陈述。由于人无法遍历所有的经验，这也许只有上帝可以办到，所以你（凡人）不可能宣称“x不存在”。存在命题本身不可证伪。

今天的“相对主义者”们又是怎么做的？他们信誓旦旦的说“绝对真理不存在”，他们把自己当作上帝了，这可真是“狂妄自大”。他们又是怎样反驳“存在绝对真理“的呢？他们洋洋洒洒举出很多例子，比如说存在诸多杀人，所以不得杀人不是绝对真理。”相对主义者“们连特称陈述不能被经验证伪的基本知识都不知道，这可真是“愚昧无知”。

今天的“相对主义者”们，可谓集愚昧、傲慢、狂妄、顽固与僵化于一身。

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最后，还要批评一下“绝对主义者”。

有些“绝对主义者”在面对质疑的时候，不能准确面对问题，却试图用道德关切来代替真伪思辨。什么“如果绝对、正义、公义，消除后那还剩余什么？----谁拳头大、谁有理。---强权公理啊！ ”，话虽不错，但这和是否存在这些事物有什么关系呢？如果这些事物真的是不存在的，那就应该痛痛快快的承认它们不存在。难道为了道德关怀，竟可置真理于不顾？可欲性怎能用来僭越真确性？？

最后之最后，如果想要争辩“是否存在绝对真理”，那么难道首先不是明确 “存在”，“绝对”，“真理”的定义是什么，它们的内涵外延都是什么，又有些什么特征属性。如果这些都不明确，那又各自在争什么？

作者: 河海森林 时间: 2024-5-11 12:04
沙发

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 12:17
绝对不主流下下辈子都看不懂这个。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 12:18
但一点不妨碍他那张无知无畏的贱嘴整天瞎喷。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-5-11 12:20
都批评完了，

剩下的是什么？

作者: 投入 时间: 2024-5-11 12:24
有些“绝对主义者”在面对质疑的时候，不能准确面对问题，却试图用道德关切来代替真伪思辨。
什么“如果绝对、正义、公义，消除后那还剩余什么？----谁拳头大、谁有理。---强权公理啊！ ”，

话虽不错，但这和是否存在这些事物有什么关系呢？
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说明，

人类出现，你活到现在。---不是、偶然的。---懂？哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-5-11 12:26
实践是检验真理的唯一标准。---而不是，概念里打转。

意义，

物理学，才具有意义。

数学、逻辑学，只有真伪，没有意义。----懂？

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-5-11 12:28
本帖最后由凶猛老狐狸于 2024-5-11 12:31 编辑

光速是绝对的
还有圆周率，宇宙学常数，普朗克常数，万有引力常数，地球重力加速度常数等等，他们的比值也是常数。。。。精细结构常数，近似1/137

作者: 投入 时间: 2024-5-11 12:28
人类的产生于发展，生物的进化，

换个角度讲，

叫做、意义不断被丰富。---文明、进步，进化。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 12:29
有些“绝对主义者”在面对质疑的时候，不能准确面对问题，却试图用道德关切来代替真伪思辨。
什么“如果绝对、正义、公义，消除后那还剩余什么？----谁拳头大、谁有理。---强权公理啊！ ”，

话虽不错，但这和是否存在这些事物有什么关系呢？
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这不是事实上存在不存在的问题，而是应该存不存在、需要存不存在的问题。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 12:40
教教楼主，“一切都是相对的”也是个相对陈述，不是绝对陈述，全称是个相对概念
这句话是省略句，因为“一切”是程度副词，不是主语，完整说法“一切人类的认知都是相对的”，而“人类的认知”显然是个相对概念

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 12:42
本帖最后由绝对不主流于 2024-5-11 12:47 编辑

人类做不出绝对陈述，因为哲学意义上的绝对，词性不明
如果把“一切都是相对的”中的“一切”当名词看待，则是另一个说不清道不明的“绝对”概念，无法同时确定概念的外延和内涵

作者: 知音 时间: 2024-5-11 16:59

我还以为绝对主义者是教条主意呢

是不是整反了？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 17:02

知音发表于 2024-5-11 16:59
我还以为绝对主义者是教条主意呢

是不是整反了？

主帖大部分说得很正确，只是很多人理解不了而已。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 17:10

知音发表于 2024-5-11 16:59
我还以为绝对主义者是教条主意呢

是不是整反了？

有点区别
绝对主义是一种非黑即白的世界观
教条主义是盲目迷信权威不分析具体情况的方法论

都是高隐的思维特征

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 17:14

绝对不主流发表于 2024-5-11 17:10
有点区别
绝对主义是一种非黑即白的世界观
教条主义是盲目迷信权威不分析具体情况的方法论

绝对主义是一种非黑即白的世界观
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蠢得不成人样的东西。谁告诉你绝对主义在一切问题的判断上都非黑即白的？
你压根看不懂主帖在说什么。
你也就忽悠忽悠知音他们而已。

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-11 17:17
本帖最后由德洛丽丝于 2024-5-11 17:19 编辑

知音发表于 2024-5-11 16:59
我还以为绝对主义者是教条主意呢

是不是整反了？

绝对主义者既有可能导致教条主义，也不一定会导致教条主义。
大多数相对主义者，对绝对主义和一元论的”憎恨“，大多来源于对中世纪神权政治和近代极权主义政治的反感，这可以理解。
但是道德关切不能代替学理思考，也就是我说的可欲性不应该去僭越真确性。

不仅仅普通网友，包括一些知识分子学者，像哈耶克、波普尔等人，都不同程度的不适当的把道德关怀渗入了学术。

相对主义者也一样，也可能表现得非常教条性。

但是对于什么绝对相对，真理，这种东西，最好是明确的辨析其概念和定义，才有讨论的基础。比如你说的真理是指规范层面的东西还是事实层面的，是指某种规律规则还是具体事物，才能有有效的讨论。如果这些概念根本是无法是确认的，那么问题就是一个伪问题
。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 17:18

战斗鸡发表于 2024-5-11 17:14
绝对主义是一种非黑即白的世界观
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蠢得不成人样的东西。谁告诉你绝对主义在一 ...

“绝对主义是一种非黑即白的世界观”，这是绝对主义的定性，不是指你在不同问题上都是绝对主义，指的是你眼里的世界是个分对错的世界分善恶的世界，你不能在无关对错无关善恶的层面思考这个世界

作者: 德洛丽丝 时间: 2024-5-11 17:20
我想，任何一个绝对主义者，都没有明确的这样宣称过： ”一切都是绝对的。“

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 17:22

德洛丽丝发表于 2024-5-11 17:17
绝对主义者既有可能导致教条主义，也不一定会导致教条主义。
大多数相对主义者，对绝对主义和一元论的” ...

你把有道德关怀理解为就是绝对主义，这是把相对主义误认为是反道德主义了，也是个非黑即白的错误

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 17:24
普遍主义有很多种，关键要看维护的是哪一种普遍主义。
绝对主义也有很多种，同样要看坚持的是哪一种绝对主义。
而这些，不主流这种文盲，根本一无所知，啥都不懂，但一点不影响他那张破嘴天天喷粪诋毁。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 17:25

绝对不主流发表于 2024-5-11 17:18
“绝对主义是一种非黑即白的世界观”，这是绝对主义的定性，不是指你在不同问题上都是绝对主义，指的是你 ...

你懂个屁啊？不说别的，你就先去拿道德绝对主义来照照自己镜子，然后就知道自己长着的，原来是张二师兄的脸。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 17:25

德洛丽丝发表于 2024-5-11 17:20
我想，任何一个绝对主义者，都没有明确的这样宣称过： ”一切都是绝对的。“

绝对主义者是那些认为存在着至少一个绝对正确的真理或价值理念的人

绝对主义是一种宗教情绪，普遍存在于政教合一的社会

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 17:28

战斗鸡发表于 2024-5-11 17:25
你懂个屁啊？不说别的，你就先去拿道德绝对主义来照照自己镜子，然后就知道自己长着的，原来是张二师兄的 ...

你已经习惯于用肛门混论坛了
来自于你哪个道德真理？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 17:37
政教合一的国家是用法律确立了某种宗教教义为绝对真理
比如古兰经，再比如曾经马列主义如今马克思主义
一个以色列犹太人大概率会说旧约是绝对真理，而一个以色列阿拉伯人则更可能说古兰经

没有任何宗教信仰的人大谈绝对真理，是莫名其妙的，显然他脑子里并没有可提供绝对理念的信仰，中国人大谈绝对真理，基本上就是马粪纸上的蛆，被洗脑成了白痴

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 18:13

绝对不主流发表于 2024-5-11 17:37
政教合一的国家是用法律确立了某种宗教教义为绝对真理
比如古兰经，再比如曾经马列主义如今马克思主义
一个 ...

你这水平，人家楼主根本不稀搭理你。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-11 18:25
通篇臆语，无立论之根
又是一篇虚文

作者: 投入 时间: 2024-5-11 18:26
承认绝对的存在，
绝对主义、相对主义，
教条主义，

极端主义。----这才是关键。

作者: 小红袄 时间: 2024-5-11 18:39
相对主义者可能战无不胜。。超级端水大师。。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 18:48

战斗鸡发表于 2024-5-11 18:13
你这水平，人家楼主根本不稀搭理你。

你是无知者无畏

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-12 17:06
顶起来。

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-5-12 17:33

德洛丽丝发表于 2024-5-11 17:20
我想，任何一个绝对主义者，都没有明确的这样宣称过： ”一切都是绝对的。“

共产主义一定会实现！

死后一定会上天堂！

只生一个一定好！

作者: 没有原因 时间: 2024-5-12 17:43
能这么冷静理性的娓娓道来，已经是非常可贵了，从过往来看，六星论坛上也就高老师具备这种实力。

不是从关天来的，也是从大学科研所来的吧

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-12 18:12

凶猛老狐狸发表于 2024-5-12 17:33
共产主义一定会实现！

死后一定会上天堂！

   你列举的这些，依然不等于人家说过”一切都是绝对的。“

   一切，没人说过一切。不难理解吧？

   这些口号不过是你不喜欢的而已，换成你喜欢的试试：

   侵略者一定要得到严惩！

   公平正义一定要坚决守住！

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