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标题: 倘若一切都不是绝对不可动摇的 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 16:50
标题: 倘若一切都不是绝对不可动摇的
本帖最后由战斗鸡于 2024-5-10 16:59 编辑

   不主流说，“习惯使用绝对字眼的人，思维更简单考虑得相对更少”

   可问题是，一直都在扎稻草人自嗨的不主流永远不会知道，现在哪里是习惯使用绝对字眼？而根本是这世上还应不应该留有绝对一丝一毫的生存空间的问题。

   老梁天生就有反骨，天生就怀疑一切固有不变的教条，从而对左右骑墙、无骨无主见的绝对不主流，与生俱来就怀有好感。老梁在绝对不主流观点基础上，进一步信誓旦旦地认为，“绝对真理，代表极端，不可动摇不可违背......仁拳或共产主义，还有过去那些引发战争的宗教教义分歧，只要留有余地，给了发挥空间，就肯定不是什么绝对真理。灵活性，可塑性，本来就与绝对不沾边。”

   知音则更极端地指出，即使“人有两只眼睛一个鼻子也不是绝对的吧？有可能有人一只眼睛没有鼻子。”

   对此，首先要澄清的是，本人讨论的绝对真理，从来不是上帝专属的那个绝对真理，而是相对真理的绝对性的别称，也叫绝对真理。这样的真理，因为被冠上了绝对俩字，敢情在老梁这里原来代表的是极端？还灵活性可塑性啊？

   这么看来，吴谢宇真的要谢谢你了，重庆那俩谋杀亲子的也觉得，这世上还真不会绝对没有知音的。

   实际上老梁跟知音对绝对的彻底否定，那不过是一种盲目的、被灌输了的朴素情感，表面看是出于人类理性的谦卑，而实际上这种谦卑骨子里体现出来的，恰恰是无法逻辑自洽的人类理性盲目的自卑。这种看似高大上的绝对怀疑论，毫无生活世界的意义不说，实际上正是你们绝对坚持要反对的另一种形而上学，只不过表现为相反的否定形式罢了。

   你们一定要知道人类作为意义的动物，必须要为自己的存在预设一种绝对的基础。这就是康德意义上人为什么必须为人类自身立法，也是罗尔斯意义上政治哲学的自我设定。倘若这世上所有事物都没有任何绝对性可言，你拿什么去规定人类文明的秩序？倘若真如你们所坚信的那样，现代社会条件下，砖制又有什么不可以是合理的？连人全都不是绝对地至高无上而可以被侵犯，那么私有财产还有何神圣性可言？不光小偷要谢谢你们的体谅，杀人越货的强盗也由衷地感激你们。同样，希特勒若地下有知，一样因为终于找到了知音而欣喜不已。毕竟，按你们一切都是相对的逻辑，法西斯焚尸炉又有什么理由不可以被解释为历史进程中的某种代价？其他像文革和苏式大清洗什么的，就更不用说了。人为什么只能是绝对的历史目的不可动摇，偏偏绝对不能用来“灵活地”作为崇高事业而牺牲手段？

   所以这楼里可能出现的所有人，千万不要以为你们真的就能彻底摆脱绝对的思维。不可能的，因为这种思维终极性的形而上学，永远不可能被彻底摧毁，而顶多只能被修正，朝着更合理更正确的方向不断修正。没有任何人能超越潜意识中必然不可避免的“本体论的承诺”，来否定自身赖以言说的绝对价值。你们举出再多现实中的反例都没有生活的实际意义，问题仅仅没轮到拷问你们自己坚守的绝对的信念而已。你们平时看起来尽管总是毫不迟疑地反对砖制暴政，实际上你们今天字里行间的逻辑，无不都将反噬到你们自己头上。不主流辩论中最后不得不滑向普适价值的反面，转而跟五毛思维合流，由原来对普适价值的信仰，到如今变成对国情文化特色主义的屈就。这其间思维转化的过程，就是因为你们逻辑上这种自我否定所致，最终导致十足的自相矛盾。

   由次正如老梁懵懂地发问：联合国每年对各国人全现状的评估，“不正好说明联合国对仁拳的定义与各国各地都不相同，意图统一标准但未成功吗？”

   那么，现在就需要老梁再次拷问自己了：那你说说，人全应该有统一标准呢？还是不需要统一，各说各的就行？

   看见没？相对主义逻辑实在害死人，把原本一个冰雪聪明的、完全可以胜任京城总理大臣的人才，硬生生变成个地方官的级别。

作者: 徐公孰 时间: 2024-5-10 16:54

请我給解开这疙瘩吧

作者: 投入 时间: 2024-5-10 17:04
实际上老梁跟知音对绝对的彻底否定，那不过是一种盲目的、被灌输了的朴素情感，

表面看是出于人类理性的谦卑，
而实际上这种谦卑骨子里体现出来的，恰恰是无法逻辑自洽的人类理性盲目的自卑。

这种看似高大上的绝对怀疑论，毫无生活世界的意义不说，
实际上正是你们绝对坚持要反对的另一种形而上学，只不过表现为相反的否定形式罢了。
-------------------
非常深刻！---大赞！

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:05
转转看看

作者: 投入 时间: 2024-5-10 17:06
你们一定要知道人类作为意义的动物，必须要为自己的存在预设一种绝对的基础。

这就是康德意义上人为什么必须为人类自身立法，。。。。

倘若这世上所有事物都没有任何绝对性可言，你拿什么去规定人类文明的秩序？
---------------------------------
大赞！

否则，
只能停留在、结绳记事计数的蒙昧原始。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-5-10 17:07

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:05
转转看看

跟你。走走看看。

作者: 投入 时间: 2024-5-10 17:07
@老高，理论浑厚，融会贯通！----佩服！

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:10

春水秋霜伊人发表于 2024-5-10 17:07
跟你。走走看看。

哈哈，看美女去，一起不？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 17:10

投入发表于 2024-5-10 17:07
@老高，理论浑厚，融会贯通！----佩服！

谢老投谬赞的同时，为你捏把汗。小心被不主流撕咬哈。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:11

投入发表于 2024-5-10 17:07
@老高，理论浑厚，融会贯通！----佩服！

就是不知道为什么，有时候高局也很一根筋的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-5-10 17:11

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:10
哈哈，看美女去，一起不？

我看住老高……

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:13

战斗鸡发表于 2024-5-10 17:10
谢老投谬赞的同时，为你捏把汗。小心被不主流撕咬哈。

高局成见好像很深哈，你真的不觉得，只要说的有道理，不主流还是很客观对待的？

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:14

春水秋霜伊人发表于 2024-5-10 17:11
我看住老高……

说实在的，老高不喝高的时候，确实总是出人意料的发表出高见来

作者: 投入 时间: 2024-5-10 17:15

战斗鸡发表于 2024-5-10 17:10
谢老投谬赞的同时，为你捏把汗。小心被不主流撕咬哈。

哈哈哈，不必在意。---他从我这里、得不到便宜。

倒是你要小心，退休金油水多。----哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-5-10 17:17

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:13
高局成见好像很深哈，你真的不觉得，只要说的有道理，不主流还是很客观对待的？

不主流的问题，主要是格调不高。---经常为辩论而辨别。----见利忘义那种。哈哈哈

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:18

投入发表于 2024-5-10 17:15
哈哈哈，不必在意。---他从我这里、得不到便宜。

倒是你要小心，退休金油水多。----哈哈哈

这个就更不用去担心了，相杀相爱了十几二十年的坛友，别看他们老咬牙切齿似的，其实底质风格高着呢。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:21

投入发表于 2024-5-10 17:17
不主流的问题，主要是格调不高。---经常为辩论而辨别。----见利忘义那种。哈哈哈

没见过见利忘义那一面，倒是多次见到，见愚愤慨之一面。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-5-10 17:22

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:14
说实在的，老高不喝高的时候，确实总是出人意料的发表出高见来

高局，才子啊，书生啊。他和论金都是才子、书生。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:27

春水秋霜伊人发表于 2024-5-10 17:22
高局，才子啊，书生啊。他和论金都是才子、书生。

好像看到有人说过，他们是人类智商下限哈。(:

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-10 17:31
绝对字眼，与目标有关。
如果只要解决低速规律，牛顿力学就能完成目标。可以暂时设定为绝对真理。
换句话说，看脚下。

但你走过这一段，会有新的领悟，再看过去的自己，就知道过去的观点哪里需要调整。

如果没有目标，何妨放自己一条生路？

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:33
貌似闯祸了，脚之抹油，逃之夭夭

天灵灵，地灵灵，千万别找上俺啊，俺说的都是看到的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-5-10 17:36

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:27
好像看到有人说过，他们是人类智商下限哈。(:

才子、书生，如梁漱溟、沈从文、木心……谁不是头破血流。就……有道理呀。

作者: 跳梁老丑 时间: 2024-5-10 17:40
先加个色，去食堂整盘红烧排骨，饱了再回来认真学习。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:44

春水秋霜伊人发表于 2024-5-10 17:36
才子、书生，如梁漱溟、沈从文、木心……谁不是头破血流。就……有道理呀。

先生认识的人真多，把他们带来和高局论战一下呗。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:49

跳梁老丑发表于 2024-5-10 17:40
先加个色，去食堂整盘红烧排骨，饱了再回来认真学习。

建议把红烧排骨当学费

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-10 17:50
看徐公主，战斗机，蟹螃，不主流的文章，里面些晦涩的字段，我不停百度，真不知是学习还是折磨

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-10 17:52

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:11
就是不知道为什么，有时候高局也很一根筋的。

类似。这就是他老扎成稻草人的原因。因为思想僵化认死理，并不能正确理解对方的真实表达。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:52

平常人家平常心发表于 2024-5-10 17:50
看徐公主，战斗机，蟹螃，不主流的文章，里面些晦涩的字段，我不停百度，真不知是学习还是折磨

又来一个歪楼的，咱们一起自首去吧。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-10 17:53
战斗机，蟹螃，不主流，这三位，置身现实中，每个人可抵美帝十个机械化师

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-10 17:53

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:49
建议把红烧排骨当学费

此议甚好，啃完即送。
孔子也只能收点腊肉，老高能收排骨，不亏。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:54

按倒就亲发表于 2024-5-10 17:52
类似。这就是他老扎成稻草人的原因。因为思想僵化认死理，并不能正确理解对方的真实表达。

这话有意思

(俺歪楼了，俺有罪，这就向知音首长自首去，拜拜)

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:56

按倒就亲发表于 2024-5-10 17:53
此议甚好，啃完即送。
孔子也只能收点腊肉，老高能收排骨，不亏。

哈哈

支持气死老高，让走过路过的乐呵乐呵

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-10 17:59
带罪之身，临走之前再说一句

如此好帖，不加精，好像。。。。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-10 18:02
哈哈哈明白
真理拜物教或真理依赖

1真理无意识2经历、现实，压迫归因，a真理不对，一定b真理对，直到X序列。
3没有真理，裸露行动，行动最可怕。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-10 18:03
哈哈哈蒙衣春水

气死人。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-10 18:06
肯定是奴才训练
否定是哲学训练

作者: 上岸 时间: 2024-5-10 18:11
这几天战斗鸡像打了鸡血

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 18:14

蒙衣客发表于 2024-5-10 17:59
带罪之身，临走之前再说一句

如此好帖，不加精，好像。。。。

不重要。六星和六杂都是文学定位，精品标准不同。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 18:15

按倒就亲发表于 2024-5-10 17:53
此议甚好，啃完即送。
孔子也只能收点腊肉，老高能收排骨，不亏。

谢老梁赏骨头。
体制内既得利益者，一根骨头上的肉就很可观了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-5-10 18:16

按倒就亲发表于 2024-5-10 17:52
类似。这就是他老扎成稻草人的原因。因为思想僵化认死理，并不能正确理解对方的真实表达。

谢谢梁兄。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 18:17
高隐这颗人类智商下限的豆豆，这次交给大家拍
众乐乐

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-10 18:45

战斗鸡发表于 2024-5-10 18:14
不重要。六星和六杂都是文学定位，精品标准不同。

为什么说你扎的是个稻草人呢？因为你在虚构别人的意思，脱离了原贴的语境。
这其实不是什么哲学问题，而是简单的语文问题。
不主流的原话意思，仁拳不可侵犯，这个判断并非什么绝对真理。他反对的不是这个判断本身，而是该判断算不算绝对真理。
我的原话，是接着蒙衣的话来的，所谓绝对真理，它就应该是极端的（极端可不是什么贬义）、不可动摇的。
当仁拳的定义都不能在全人类统一的时候，它怎么可能成为绝对真理呢？
联合国试图努力统一各地各国的人拳标准，却没有试图统一各地的光速。
为什么？因为光速是极端的、不可动摇的，不给任何人留有活动空间。
世上不是没有绝对真理，而是你说的命题，算不上绝对真理。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-10 18:50
这个世界唯一不变的就是不断变化
柳老二，老梁他们的认知水平没有阿牧好
蚂蚁永远战胜不了人类
———————这些是绝对真理
当意识没有了，嗝屁了世界都没在认知范畴了，这个世界相对他就不变化了
柳老二抄袭，拿别人的文章来装逼，装久了认知水平就会上去，与阿牧伯仲之间。天赋他绝对不行，但努了力他又相对可以
科幻片，可以进步让蚂蚁基因变异，比老虎还大，相对来说那就能战胜人类。
———————————————
绝对和相对都需要加入范畴，本身绝对的东西应该是不存在的

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-10 18:51
本帖最后由按倒就亲于 2024-5-10 18:57 编辑

事实上，每次有人谈到时政话题的时候，我们最常听到的就是“任何地方都没有绝对的自由”、“不存在什么绝对的民主”……这种流氓逻辑其实跟老高的思维模式一样，只是方向相反而已。
那些宣扬并不存在绝对的自由的人，以此来抵消大家对自由的渴望。如果不能绝对，那就没啥区别。
老高则宣称一切美好的理念，都应该是绝对的真理，可以不证自明。如果不是绝对，那就没有意义。
本质上，这两种思维模式没啥区别。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 19:16

按倒就亲发表于 2024-5-10 18:45
为什么说你扎的是个稻草人呢？因为你在虚构别人的意思，脱离了原贴的语境。
这其实不是什么哲学问题，而 ...

   不主流的原话意思，仁拳不可侵犯，这个判断并非什么绝对真理。他反对的不是这个判断本身，而是该判断算不算绝对真理。
   ------------------------------
   1、人全不可侵犯，不是绝对真理。那就意味着，人全可以因时因地根据需要侵犯。这跟他不反对”人全不可侵犯“这个判断本身，是矛盾的。

   2、联合国试图努力统一各地各国的人拳标准，却没有试图统一各地的光速。

   为什么？因为光速是极端的、不可动摇的，不给任何人留有活动空间。

   世上不是没有绝对真理，而是你说的命题，算不上绝对真理。
   ----------------------------
   真理具有客观性，不以个人认知和意志而转移。否则的话这世上不会有任何完全认同的真理。

   而这跟你的”世上不是没有绝对真理“这句，又是矛盾的。

   当然，既然你承认世上有绝对真理，那你跟我观点就没冲突，而是跟不主流的有冲突。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 19:17

按倒就亲发表于 2024-5-10 18:51
事实上，每次有人谈到时政话题的时候，我们最常听到的就是“任何地方都没有绝对的自由”、“不存在什么绝对 ...

   自由是绝对价值，这里的自由本身是相对自由概念，而非绝对自由。

   本质上，我之前主帖，包括这个主帖早已说过，人类不可能拔着自己头发脱离大地，没有一个人能离开绝对价值的起点认知世界。人类只能从一个绝对价值到另一个绝对价值不断求索直至找到历史的终结。所以你说的两种思维模式只能是人类理性的宿命，没人能超越。除非他是神仙。

   当然你可能会说，还有种非黑非白的思维模式。但是你千万千万要知道，非黑非白的思维，不适用于必须非黑即白的原则和底线意义上的情况。而我们现在正在讨论文明的这种基础。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 19:19
本帖最后由绝对不主流于 2024-5-10 19:25 编辑

绝对和相对都需要加入范畴，本身绝对的东西应该是不存在的
————
人类的语言无法陈述绝对的存在，概念是分别心的产物，而绝对概念又不能相对于任何其他概念，所以“绝对是存在的”和“绝对是不存在的”是同一个命题，绝对的词性和存在的词性都无法判断，语言被误用了，导致人类大脑短路
绝对，不可认知，是否存在，用语言回答不了
但绝对真理不存在，是可以言说的，真理一定有定义域和适用范围，必须具有相对性（相对于谬误）

作者: 阿牧 时间: 2024-5-10 19:21

战斗鸡发表于 2024-5-10 19:17
自由是绝对价值，这里的自由本身是相对自由概念，而非绝对自由。

本质上，我之前主帖， ...

活着才是绝对价值，然后才是自由
但是，有的抑郁症患者活着也苦不堪言，不活又成了他的绝对价值

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 19:22

阿牧发表于 2024-5-10 18:50
这个世界唯一不变的就是不断变化
柳老二，老梁他们的认知水平没有阿牧好
蚂蚁永远战胜不了人类

绝对和相对都需要加入范畴，本身绝对的东西应该是不存在的
------------------------
是的，我不一直说了吗，那是上帝所在的范畴。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 19:24
晚上，是一天中最好的时光。
以前我把这最好的时光用来读书写作。
现在我性情变了，觉得还是追剧，去享受生活才惬意。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-10 19:26
有友鸡翅，边啃边追剧，百吃不厌。就是剧太烂了，没几个好看的。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-10 19:28

绝对不主流发表于 2024-5-10 19:19
绝对和相对都需要加入范畴，本身绝对的东西应该是不存在的
————
人类的语言无法陈述绝对的存在，概念是 ...

我思故我在，好像又回答了
“我”是绝对存在的。反正这是很宏达的问题
非常难弄明白。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 19:28

战斗鸡发表于 2024-5-10 19:24
晚上，是一天中最好的时光。
以前我把这最好的时光用来读书写作。
现在我性情变了，觉得还是追剧，去享受 ...

这才是你最恰当的选择，你并不善于思想，但正好是别人苦求的难得猢狳

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 19:30

阿牧发表于 2024-5-10 19:28
我思故我在，好像又回答了
“我”是绝对存在的。反正这是很宏达的问题
非常难弄明白。

你思你才存在，相对的存在，“自我“是个你区别于世界的主观逻辑起点

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 19:31

战斗鸡发表于 2024-5-10 19:26
有友鸡翅，边啃边追剧，百吃不厌。就是剧太烂了，没几个好看的。

剧太烂看不下去的时候，可以考虑换有友凤爪

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-10 19:33

战斗鸡发表于 2024-5-10 19:26
有友鸡翅，边啃边追剧，百吃不厌。就是剧太烂了，没几个好看的。

去看《西部世界》吧，应该适合你这哲学脑壳。看完了写篇影评我学习一下。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-10 19:39

绝对不主流发表于 2024-5-10 19:19
绝对和相对都需要加入范畴，本身绝对的东西应该是不存在的
————
人类的语言无法陈述绝对的存在，概念是 ...

确实有很多东西因为词汇不足无法表达，但“绝对"这样经常使用的词汇，不应该还在语言的边界之外，约定俗成即可。否则，一切讨论都会变得辞不达意，只能上段教授了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 19:42
本帖最后由绝对不主流于 2024-5-10 19:45 编辑

按倒就亲发表于 2024-5-10 19:39
确实有很多东西因为词汇不足无法表达，但“绝对"这样经常使用的词汇，不应该还在语言的边界之外，约定俗 ...

日常语言中，绝对只是程度副词语气助词，是虚词，不是哲学概念
段教授是个擅长使用形容词副词不擅长使用关键词的文艺女青年，适合陪酒不适合聊思想

作者: 按倒就亲 时间: 2024-5-10 19:58

绝对不主流发表于 2024-5-10 19:42
日常语言中，绝对只是程度副词语气助词，是虚词，不是哲学概念
段教授是个擅长使用形容词副词不擅长使用 ...

当它与“存在″，“真理″一起构成词组，就不是语气助词了。它的意思是不可动摇、无可争议丶超越评判……还有很多词汇可以适情表达，但仍然是语言可以做到的。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 20:07

按倒就亲发表于 2024-5-10 19:58
当它与“存在″，“真理″一起构成词组，就不是语气助词了。它的意思是不可动摇、无可争议丶超越评判…… ...

形容词没有哲学意义，而且是相对属性特征，“绝对正确”不增加任何正确性，只是陈述者的情绪表达

作者: 我爱花香不爱花 时间: 2024-5-10 20:23
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 知音 时间: 2024-5-10 21:02
知音则更极端地指出，即使“人有两只眼睛一个鼻子也不是绝对的吧？有可能有人一只眼睛没有鼻子。”
—————-
我这个是怼不主流的，你们都没看出来呀？

作者: 知音 时间: 2024-5-10 21:08

理论上说，一切都不是绝对不可动摇的也对。

作者: 没有原因 时间: 2024-5-10 22:51

知音发表于 2024-5-10 21:08
理论上说，一切都不是绝对不可动摇的也对。

六杂首版的位置你能动摇？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-10 22:52

知音发表于 2024-5-10 21:02
知音则更极端地指出，即使“人有两只眼睛一个鼻子也不是绝对的吧？有可能有人一只眼睛没有鼻子。”
——— ...

你高估了高隐的阅读能力

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 08:47

我爱花香不爱花发表于 2024-5-10 20:23
哈。我居然看懂了。

这世上当然没有绝对绝对的东西，但，有些东西如果不定义成绝对，那就是无法再来界定 ...

高智商。赞一个。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 08:52

坐忘庄发表于 2024-5-10 18:06
肯定是奴才训练
否定是哲学训练

赞！

作者: 投入 时间: 2024-5-11 08:53

按倒就亲发表于 2024-5-10 18:45
为什么说你扎的是个稻草人呢？因为你在虚构别人的意思，脱离了原贴的语境。
这其实不是什么哲学问题，而 ...

这其实不是什么哲学问题，而是简单的语文问题。
-----------------------
哈哈哈

恭喜@绝对不主流、竟然收徒了。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-5-11 08:55

绝对不主流发表于 2024-5-10 19:19
绝对和相对都需要加入范畴，本身绝对的东西应该是不存在的
————
人类的语言无法陈述绝对的存在，概念是 ...

绝对，不可认知，是否存在，用语言回答不了
---------------
这nm，不就是、康德定义的、物自体吗？

作者: 投入 时间: 2024-5-11 08:56

绝对不主流发表于 2024-5-10 19:19
绝对和相对都需要加入范畴，本身绝对的东西应该是不存在的
————
人类的语言无法陈述绝对的存在，概念是 ...

但绝对真理不存在
-----------------
康德有没有说过，绝对的存在？----物自体存在、不就是绝对存在？呵呵

作者: 投入 时间: 2024-5-11 08:58
本帖最后由投入于 2024-5-11 09:02 编辑

你们啊，
天天在语文里打转，---在自己的认知里打转。--狗咬尾巴转圈圈。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-5-11 08:58
先去吃早饭喝粥，

回头聊。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:14
我们先看看，感官世界，---也就是，人之前的世界。

除了花花草草，还有什么呢？---月圆狼嚎。

也就是，狼、莫名的感到什么，说不清道不明，但就是有什么。

现在，我们人类，当然知道了，是电磁场。---也就是非显见的、感官直接的、存在。

作者: 知音 时间: 2024-5-11 09:14

没有原因发表于 2024-5-10 22:51
六杂首版的位置你能动摇？

为什么不能？
一有人骂我我就动摇了

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:19
再看看，早期人类。

希腊人说，神按自己的样子，塑造了我们。
柏拉图说，我们的世界，不过是、理想国再现实的投影。
康德说，有个物自体，虽然不知道是什么，但我确实可以、盲人摸象，大胆理性猜测。
老子说，道可道非常道、名可名非常名。---我也不知道是啥，先姑且叫做道把。---道生一生二生三生万物。
牛顿说，我信上帝、宇宙、万有引力。

也就是说，这些先人先贤，都在说，有存在、在人以外。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 09:21

投入发表于 2024-5-11 08:56
但绝对真理不存在
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康德有没有说过，绝对的存在？----物自体存在、不就是绝对存在？ ...

康德忽悠的就是你和高隐这样的脑残

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-11 09:25
哈哈哈非常好

绝对真理是地球无差别每个角落都赢的支撑

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:26
然后，再看看、有人后，发生了哪些变化。

1、首先，人不会数数。---结绳记事、计数。--也就是，数手指头。
2、手指头不够用怎么办？
21、---不数了。---百百之数，不可计数。
22、换个方式，大堆、小堆，一堆+一堆，两堆。呵呵

3、发明了数字。--个十百千万。--再加减法，规定、各位对齐。---@绝对不主流、

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:28
此时，关键来了，

有人去数、1万+1万，是多少万吗？----没有！

人们知道，----不是、@不主流的规定
1万+1万，总能是、2万。---无论是麦粒、或者苹果、桃子、梨。---这，就是绝对！

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-11 09:29
正义是地球运动的不竭秘闻。
曹操和吕伯奢都需要，现在看，后者更需要。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:32
由于有了人，---绝对出现了。

正如狼不能直接看到电磁波，人通过工具，也无法看到1的存在。---但1、就是存在。--且，1+1，绝对=2。

这和、我思故我在，两回事。

这是，人、发现了、1，这种绝对存在。---即，物理学、数学，是真实存在的。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:34
如此，

我们论证了，绝对，在人类世界、在宇宙世界中的存在。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:37
这也就是，道、公义、上帝之存在。--是宗教。

而儒家、非宗教，--周礼之非永恒。---人教尔。呵呵

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 09:38

投入发表于 2024-5-11 09:28
此时，关键来了，

有人去数、1万+1万，是多少万吗？----没有！

数学是规定的公理，不是绝对的真理

对你们这种文盲来说，想搞清楚这里面的区别是既无可能也无意义的事

作者: 令箭 时间: 2024-5-11 09:41
为一两句话掉书袋，不知是有思辨瘾，还是气难消。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 09:44

令箭发表于 2024-5-11 09:41
为一两句话掉书袋，不知是有思辨瘾，还是气难消。

令老师可能有所不知，这绝不是为一两句话的问题，而是因为，相对主义对普遍性和绝对性的瓦解，构成了当今后现代主义汹涌的浪潮，很时髦，也很容易被用来作为砖制暴政绝佳的辩护词。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:47
至于、不主流、老梁等等，为什么看不到绝对？----简单的心理问题。

不主流。---见利忘义。---眼里只有肉骨头。--见了肉骨头、道义放两旁了，不闻不问了。呵呵
老梁，---不敢相信，不敢追求。--因为，一追二追，精装追女仔，追了满头包回来。哈哈哈

但这，都算是好的。---是知道，但因为、个人原因、否认的。

论金。--见利曲义。--耶路撒冷哭墙下，做买卖的摊贩。--即将被耶稣掀翻。呵呵

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 09:49

令箭发表于 2024-5-11 09:41
为一两句话掉书袋，不知是有思辨瘾，还是气难消。

令老师不妨可以看一下，御用学者以所谓文化传统的相对性和历史性，以及国情特色等理由对普遍主义和普世价值的瓦解，然后就会明白为什么赵敦华、童世骏这些国内学者要替普遍主义辨护。当然国外自然也有哈贝马斯、罗尔斯和德沃金这些大师的辨护。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:49

战斗鸡发表于 2024-5-11 09:44
令老师可能有所不知，这绝不是为一两句话的问题，而是因为，相对主义对普遍性和绝对性的瓦解，构成了当今 ...

相对主义对普遍性和绝对性的瓦解，构成了当今后现代主义汹涌的浪潮，很时髦，
也很容易被用来作为砖制暴政绝佳的辩护词。
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赞！

也就是当下世界观。----活在当下。---或曰、及时行乐。哈哈哈

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 09:49

令箭发表于 2024-5-11 09:41
为一两句话掉书袋，不知是有思辨瘾，还是气难消。

高隐因为在关天推销了二十年“永恒绝对道德真理”，而荣获关天智商下限称号
等他开始思考“连自然科学领域都没有绝对真理”，才算有一丁点进步

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 09:51
所以从某种意义上讲，今天的绝对不主流等人，实际上从另一个角度和御用学者以及这里论金等人，完成了对普适价值的合围。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 09:52

投入发表于 2024-5-11 09:47
至于、不主流、老梁等等，为什么看不到绝对？----简单的心理问题。

不主流。---见利忘义。---眼里只有 ...

这二逼开始呓语

作者: 知音 时间: 2024-5-11 09:53

绝对不主流发表于 2024-5-11 09:52
这二逼开始呓语

不主流是绝对的吗？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-11 09:55

知音发表于 2024-5-11 09:53
不主流是绝对的吗？

取决于知音是不是绝对的

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 09:56

令箭发表于 2024-5-11 09:41
为一两句话掉书袋，不知是有思辨瘾，还是气难消。

令老师如果有兴趣，不妨看看马德普教授的这篇文章：https://baijiahao.baidu.com/s?id=1684477129947132439&wfr=spider&for=pc
然后你就会思想界一切有关普遍性和特殊性争论的来龙去脉了。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:56

绝对不主流发表于 2024-5-11 09:38
数学是规定的公理，不是绝对的真理

对你们这种文盲来说，想搞清楚这里面的区别是既无可能也无意义的事

数学是规定的公理，不是绝对的真理
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sb啊，
你规定、老高睡你媳妇、试试。----你媳妇高兴，老高还不愿意呢。

公理的规定，说得是，不解释、绝对成立！----懂？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-11 09:57

投入发表于 2024-5-11 09:47
至于、不主流、老梁等等，为什么看不到绝对？----简单的心理问题。

不主流。---见利忘义。---眼里只有 ...

对不主流和论金的概括真是形象又透彻。哈哈哈

作者: 令箭 时间: 2024-5-11 09:58

战斗鸡发表于 2024-5-11 09:44
令老师可能有所不知，这绝不是为一两句话的问题，而是因为，相对主义对普遍性和绝对性的瓦解，构成了当今 ...

哲学容许各种观点存在，包括哲学流派本身。
相对主义也不是洪水猛兽。
尼采和马克思都有相对主义主张。
希特勒觉得尼采有道理。
斯大林觉得马克思有道理。
就算是希特勒失败了，不能说尼采都是错的。

作者: 投入 时间: 2024-5-11 09:59

战斗鸡发表于 2024-5-11 09:51
所以从某种意义上讲，今天的绝对不主流等人，实际上从另一个角度和御用学者以及这里论金等人，完成了对普适 ...

所以从某种意义上讲，今天的绝对不主流等人，实际上从另一个角度和御用学者以及这里论金等人，完成了对普适价值的合围。
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赞！

绝对、正义、公义，消除后，剩余什么？----谁拳头大、谁有理。---强权公理啊！哈哈哈

作者: 投入 时间: 2024-5-11 10:00

战斗鸡发表于 2024-5-11 09:57
对不主流和论金的概括真是形象又透彻。哈哈哈

哈哈哈，同乐、同乐！

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