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标题: 好人坏人 [打印本页]

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 13:56
标题: 好人坏人
在高隐的帖子里我回过一段道德经

人之所恶

唯孤寡不谷

而王公以为称

有几层意思：

表面上看就是，大家都认为孤，寡，不谷这
些不好，而王公贵族却用来自称。你之甜枣，我之砒霜。

再深一点，王公虽然以孤家寡人自称，会被人民厌恶，但厌恶的往往又会是那个人最想得到的东西。

还深入一点发挥想象就是人也包括王公本身，失之多，得之少。自己没有的就美化得天花乱坠，自己有的反而弃如敝履。王公贵族根本就不会觉得孤寡不谷不好，整天被人簇拥拍马屁，清净一点还是好事，不谷？吃不上饭，怎么不吃肉呢？那就是不了解实际情况的自以为是。

更深的隐喻就要结合道生一，一生二，二生三和后面故物或损之而益，益之而损结合来看。从称字入手，很难讲了，只可意会，难以言传。

说这么多，鼓吹民主价值，西方的月亮比中国圆，其实没有什么恶（e）的坏性，有的只是令人厌恶的偏执和无知。

作者: 河海森林 时间: 2024-5-7 14:15
沙发

作者: 投入 时间: 2024-5-7 14:23
sb冒泡，---跟@绝对不主流、一个德行。

甲之蜜糖、乙之砒霜。---是吃饱了撑的、以后的事情。

民主是啥？--人的粮食、文明的盐。
---绝对道德，by @战斗鸡、哈哈哈

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-7 14:25
本帖最后由螃蟹于 2024-5-7 15:34 编辑

孤，寡是自谦，现在也有“公仆” “人民的儿子” ，大概意思差不多。在古代，普通人也自谦，比如自称卑，鄙，愚，拙……

“故物或损之而益，或益之而损” 说的恐怕也不是“你之甜枣，我之砒霜”，而是自我谦损本身带来的益处。

对于真正的中国人来说，无论上下，自信往往体现在自谦上。嚷嚷啥老大，老二，动不动就各种赢了……这类自我吹嘘是很粗鄙的，也是非中国的。爱这样吹牛的不像真正的中国人，也不知道是谁下的蛋。：）

作者: 金豆豆 时间: 2024-5-7 14:30
简而概之：好坏是相对的，没有绝对意义的坏人~~

作者: 刘庄主 时间: 2024-5-7 14:35
高影是好人，准备在娘亲没了之后去拉美的疤瘌龟，为12位嫁不出去的女疤瘌龟送上性福。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-7 14:38

投入发表于 2024-5-7 14:23
sb冒泡，---跟@绝对不主流、一个德行。

甲之蜜糖、乙之砒霜。---是吃饱了撑的、以后的事情。

你这贱人整天皮痒欠抽样

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-7 14:39
本帖最后由坐忘庄于 2024-5-7 14:41 编辑

哈哈哈阿牧这篇不好

纸片、闲汉、神汉

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 15:11
马克思的《资本论》不是什么资本经济学著作，而是一本哲学书。它有个副标题：政治经济学批判，是用来批判资本主义的。

其主要思想概括为：货物--货币--货物，货币是以物易物的媒介，充当一个等价交换的工具。货币本身并不具有价值，甚至直接可以取消，用你家三头羊换我一头牛。但实际作用中3.5头羊的价值才能换取一头牛的时候用来零化。而资本主义则是货币--货物--货币+。货币作为投资资本，就被赋予了价值，并以追求货币+为资本的终极目标。资本就成了掠夺和榨取剩余价值的万恶之源。实为砒霜。所以就有了那啥说的，资本从诞生开始，每个毛孔都流着血和肮脏。尼采也搞不明白为什么人类会发明这个东西，发出上帝已死的悲鸣。

诚然，由于追求货币的增值，会促生出效率来，让这个世界看起来更加先进。然而这样的先进是伴随着人性的消亡逐利同时存在的。更先进，也就更加血腥和野蛮，越发的不文明。

我们可爱的柳警官常常自豪在他的牧马人里，也傲娇在他乌烟瘴气人五人六的麻将会所里，有资本仿佛就高人一等的样子。然而，依然架不住的是他被腐蚀后的人性在不讲究资本的网络论坛里被阿牧欺负得如丧家之犬，惶惶不可终日。资本能代表的不是学识和人性，往往越正直越充满人性的个体更加被社会所排挤，而沦落边缘。这也是资本之恶，他之砒霜。

作者: 知音 时间: 2024-5-7 15:17

自己啥样不知道，却见不得别人好，那就是是坏人

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 15:24

知音发表于 2024-5-7 15:17
自己啥样不知道，却见不得别人好，那就是是坏人

阿牧常常可以把人性之恶提溜起来
在我的言语中激发别人的恶
而我有没有作恶，倒不见得
至少，恶在那里，不是被我赋予的

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 16:26
我有一点大苏联情结，他奉行马克思主义，让每个个体保留在本性的文明中生息。七八十年代都在以物换物的原则下生活生产。所以，那里的人们至今还有一种纯朴的秉性，惹到了直接就开干，真以直立，直来直去，少了弯弯绕的脑筋，简单而纯粹。

简单的不一定美好，但美好的一定是简单的。

直到戈尔巴乔夫时代，西方搞了资本主义，用虚拟的金融统计gdp，看起来苏联的经济居然不到美国的五分之一，gdp玩需的，把实打实以物易物的苏联比拟得落后和没有希望，加之计划经济缺少灵活性，愚蠢的戈尔巴乔夫做出了不结合实际的政经改革。走上了苏联货币化的道路。然而，货币抛开金本位之后，实际是政府强权赋能的产物，政府信用变得尤为重要。

由于苏联政治改革，政经动荡，加上gdp看起来的弱小，人民自己也越来越不自信，政府内部各方利益斗争，改革彻底失败，苏联逐渐变得不伦不类，由0.5卢布兑换1美元，变成1000卢布兑换一美元，人民生活苦不堪言。可以说，戈尔巴乔夫的改革成了苏联解体的掘墓人。

解体时一万多架战斗机，十五万辆各种装甲，四百万军队，一枪没放，自己把自己干垮掉了。不甚唏嘘。

普京说，我可以不责怪叶利钦，但无法原谅戈尔巴乔夫。

也正因为强大苏联的轰然倒塌，中国的弱小才在危机四伏的二十世纪慢慢走了过来，苏联都会崩溃，你一个小老弟也必然是会崩溃的，于是放下了排挤对抗，把我们融入了世界贸易，等着我们自然崩溃了再来收割。

然而，我们的政经结合了美苏各自的特点，必然民生和核心经济实行计划经济公有制，民间资本除金融外完全西化。西化后的贫富差距各种不公也随之浮出水面，被国人所诟病。实际上却看不到诟病的源头该是美西方的资本主义。管中窥豹，国有制中的人民才是最终所该追求的目标。

我不知道全社会生产资料彻底公有制还有多长的路要走，但是他唯一的种子就在中国，
一画开天地，隐藏在地下的种子愿能早日萌芽，显性出来，结出果实，成为国人之蜜枣。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 16:30

坐忘庄发表于 2024-5-7 14:39
哈哈哈阿牧这篇不好

纸片、闲汉、神汉

写完了，再看看

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 16:30
本帖最后由战斗鸡于 2024-5-7 16:34 编辑

   阿牧这脑洞实在太大了。我转了句戈尔巴乔夫的话，抨击的对象很清楚：塔斯社真理报这些苏联喉舌的无耻砖制------一切责任都在另一个超级大国那方，唯独自己最正义也最代表真理。

   这些都是铁板钉钉的事实。只要还不是像 @论金这种良心被狗吃了，脑子被彻底洗坏了，任何人都看得懂怎么回事。

   而你倒好，离题十万八千里的扯这些没用的，跟我有关系吗？跟事情的真相有关系吗？你是真的思维混乱？还是有意在回避什么？

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 16:30

河海森林发表于 2024-5-7 14:15
沙发

给您奉茶

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 16:31

战斗鸡发表于 2024-5-7 16:30
阿牧这脑洞实在太大了。我转了句戈尔巴乔夫的话，抨击的对象很清楚：塔斯社真理报这些苏联喉舌的无 ...

歌颂戈尔巴乔夫这样的事情
是留给美国人干的
你干起来不适合

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 16:32

阿牧发表于 2024-5-7 16:31
歌颂戈尔巴乔夫这样的事情
是留给美国人干的
你干起来不适合

是留给一切爱好自由民主宪政的人士干的。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 16:33
哪里有什么中国美国、东方西方之分啊？分明只有文明和反文明、自由和反自由的区别。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 16:43

战斗鸡发表于 2024-5-7 16:33
哪里有什么中国美国、东方西方之分啊？分明只有文明和反文明、自由和反自由的区别。

在全面西化后的当下，你老除了没有一张选票
，除了不能挖现在隐于地下的文明种子
还有哪点不自由？
请举例

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 16:45

战斗鸡发表于 2024-5-7 16:33
哪里有什么中国美国、东方西方之分啊？分明只有文明和反文明、自由和反自由的区别。

俄罗斯是土地殖民
美西方是经济殖民
他们哪里来的人类文明可言呢？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 16:47

阿牧发表于 2024-5-7 16:43
在全面西化后的当下，你老除了没有一张选票
，除了不能挖现在隐于地下的文明种子
还有哪点不自由？

咱就说苏联，否则知音看了又会心惊肉跳了。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 16:52

战斗鸡发表于 2024-5-7 16:47
咱就说苏联，否则知音看了又会心惊肉跳了。

苏联都没了，说美国
一个诺贝尔经济学家啥名字我忘记了
他说的，从苏联解体后，三十多年来
美国工人阶级实际收入扣除物价因素，并无上涨。
那美国gdp多出来好几倍的钱哪里去了
资本家口袋去了。
这就是文明的真相。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 16:59

阿牧发表于 2024-5-7 16:52
苏联都没了，说美国
一个诺贝尔经济学家啥名字我忘记了
他说的，从苏联解体后，三十多年来

美国的基尼系数确实高，但至少并非所有西方民主发达国家都这么高。以中国的优越制度，基尼系数还高高在美国之上，那你说钱又到哪里去了？

仅仅到资本家手里，倒还可以通过扩大投资和再生产的方式，继续带动经济持续发展，无论从就业角度，还是社会财富自然增长的角度，老百姓还能分得些许残羹冷饭。可到了贪官权贵手里，老百姓能得到什么好处？美国人不管怎样，至少还可以站出来对拜登或特朗普说不，我们对谁说去？就指望举手大会上几个举手代表们的良心吗？或者指望 @论金这种良心被狗吃了的人觉醒吗？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 17:03
而且美国的社会分配远比某些国家正义公平得多。一些资本家比如盖茨他们，即便再天量的巨额财富，也是他们应得的，而不是靠奴役诈骗贪腐来的。你说文明的真相，这就是真相。
而我们这里呢，刚看到消息，说恒大某总裁年薪高达两个多亿。凭什么呢？难道他们真的跟盖茨一样？对世界文明尤其对中国，有者无与伦比的贡献吗？

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 17:08

战斗鸡发表于 2024-5-7 17:03
而且美国的社会分配远比某些国家正义公平得多。一些资本家比如盖茨他们，即便再天量的巨额财富，也是他们应 ...

你讲的都是我们这里存在的资本主义
他终究会被修正的。
那些不平等的现象，能消除的不是在去崇拜美西方的资本主义
更不是他乱糟糟的民主制度
要发掘文明的种子，必须强有力的领导
美西方没有希望，只能寄希望于强力领导下的社会改革。
诚然，抱怨该有，这些现象也都是资本主义的本质，但他的月亮本质上是一样的，不比我们圆

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 17:15
04年的时候，我就听说证监会主席的年薪大约5百万。10年代初的时候，我在班车的广播里就听到有些公司老总年薪动辄千万级别。如此巨大差异的财富分配，凭啥？难道证监会主席或者那些国企集团老总，真的把股市和上市公司搞得蒸蒸日上？并真的如小平同志期许的，带动更多人共同富裕起来了吗？

当然，需要说明的是，我这些数据，道听途说来的，我没法提供真实出处。我只能说，很可能我错了，我被假消息误导了。我也希望自己是被误导了。我现在说出来，只是表达我的疑惑而已，不是断言。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 17:17

阿牧发表于 2024-5-7 17:08
你讲的都是我们这里存在的资本主义
他终究会被修正的。
那些不平等的现象，能消除的不是在去崇拜美西方 ...

终究会被修正？靠什么修正？除了民主宪政才有纠错机制并切实有效地把权力关进笼子里，此外就靠万世不出的明主或者青天大老爷了。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 18:11

战斗鸡发表于 2024-5-7 17:17
终究会被修正？靠什么修正？除了民主宪政才有纠错机制并切实有效地把权力关进笼子里，此外就靠 ...

民主宪政不是你那么天真的想当然
但凡权力都有与生俱来的三个特性：扩张性，滥用性，侵略性
你看美国的民主，共和与民主两党都成了资本家手中的玩物
以至于工人阶级还过着四十年前的日子。
另外，美国还有一个叫喂养美国的组织，他们的数据统计有六分之一的
美国人吃不饱饭。这就是资本化的民主宪政，血淋淋的现实。
你身边有人吃不饱饭吗？当然，我肯定你不会相信
可以去查一下反饥饿组织《喂养美国》的报告：美国饥饿人数超过五千万。
另外，我不知道什么时候能修正，但当前要解决的是反霸权
美元没有了，世界就以物易物，不再受经济殖民。
先让外部公平起来，其他的，看不到那么远。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 18:19

阿牧发表于 2024-5-7 18:11
民主宪政不是你那么天真的想当然
但凡权力都有与生俱来的三个特性：扩张性，滥用性，侵略性
你看美国的 ...

美国人吃不饱饭
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那不过是个文艺煽情的说法，根本没有具体量化的标准。联合国科教文组织有专门的贫困收入指标和食品摄入规定来作为衡量饥饿指标的。
至于权力的扩张性等，你没说错，但是你不知道的是，恰恰是宪政，才是可以牵制权力的制度设计。举个不合时宜的例子，如果中国真的是法治国家，中国的司法真正独立而不必听命于谁，很可能，当初83就不至于草菅那么多人命。这段历史所承载的重量，你觉得你能感受得到吗？？

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 18:34

战斗鸡发表于 2024-5-7 18:19
美国人吃不饱饭
------------------------
那不过是个文艺煽情的说法，根本没有具体量化的标准。联合 ...

美国人吃不饱饭就是美国民主宪政被资本绑架的最直接写照
全盘私有制搞资本主义，却忘了民生和基本战略物资需要脱离资本控制
从经济学倒退到簿记学。
另外你说的我们搞民主，那也一定是范围内民主，县级直选，中央依旧
集权，才能有长期的政策和领导力。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 18:45

阿牧发表于 2024-5-7 18:34
美国人吃不饱饭就是美国民主宪政被资本绑架的最直接写照
全盘私有制搞资本主义，却忘了民生和基本战略物 ...

那你怎么对得起自己前面对权力三特性”扩张性，滥用性，侵略性“的信誓旦旦的论述？

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 19:01

战斗鸡发表于 2024-5-7 18:45
那你怎么对得起自己前面对权力三特性”扩张性，滥用性，侵略性“的信誓旦旦的论述？

当权力不再为利益所滥用
大夫无私交，社会文明发展到一定高度
权力并不只有不好的一面
它还有：无私性，成就性，功名性。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 19:20

阿牧发表于 2024-5-7 19:01
当权力不再为利益所滥用
大夫无私交，社会文明发展到一定高度
权力并不只有不好的一面

嗯嗯，这么看来还是德治才是正道哦。把权力交给圣人就啥都不用操心了

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 19:21
本帖最后由战斗鸡于 2024-5-7 19:23 编辑

毕竟，圣人都是品德高洁的天使，不可能只会说人家坏话，只说自己好话，还不许别人说真话。

作者: 投入 时间: 2024-5-7 20:36
嗯嗯，这么看来还是德治才是正道哦。把权力交给圣人就啥都不用操心了
毕竟，圣人都是品德高洁的天使，不可能只会说人家坏话，只说自己好话，还不许别人说真话。
---------------------
哈哈哈、赞！

下个问题，----由谁来当这个圣人、大家长，施行仁政？

我提议，
新时代、人民领袖、孔丘孔老二。----哈哈哈

作者: 阿牧 时间: 2024-5-7 20:56

战斗鸡发表于 2024-5-7 19:21
毕竟，圣人都是品德高洁的天使，不可能只会说人家坏话，只说自己好话，还不许别人说真话。

不要走极端，仁治法治应该是并行的
中国人讲究外儒内法
那时的法治一定是比现在更进步的
今天说这么多，也是真心想你能摈弃偏执的外国月亮，
对自己的民族充满自信。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 23:52

阿牧发表于 2024-5-7 20:56
不要走极端，仁治法治应该是并行的
中国人讲究外儒内法
那时的法治一定是比现在更进步的

都说了不止一次了，这哪是外国的月亮圆不圆的问题，民族的自信问题？分明就是自由和反自由、文明和反文明的问题，也是最基本的逻辑问题。

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-8 05:12

阿牧发表于 2024-5-7 18:11
民主宪政不是你那么天真的想当然
但凡权力都有与生俱来的三个特性：扩张性，滥用性，侵略性
你看美国的 ...

同意，参照张维为讲的，美帝还有四千万的贫困人员根据美国2023年贫困标准，单身人口一年收入低于14580美元，折合人民币10.5万元，那么你就算是贫困人口了，年收入低于7200美元那就属于极端贫困，阿木，怎么办啊，要不，让他们到中国来现身说法美帝明珠柿油的虚伪

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-8 10:01
哈哈哈阿牧好文

孤寡。学习了。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-8 12:36

战斗鸡发表于 2024-5-7 23:52
都说了不止一次了，这哪是外国的月亮圆不圆的问题，民族的自信问题？分明就是自由和反自由、文明和反文明 ...

文明程度我们也有不同的看法
更懂克制，更懂约束自己的言行我觉得是更高级的文明
假如，不谈克制，诸如你我这样的东方网友到外网去
基本也是可以喷个遍，从更广泛的历史观居高临下的收拾外网喷子，不输气质
自由，除了没有选票，和本该克制的言论，哪点不自由呢？

作者: 阿牧 时间: 2024-5-8 12:38

平常人家平常心发表于 2024-5-8 05:12
同意，参照张维为讲的，美帝还有四千万的贫困人员根据美国2023年贫困标准，单身人口一年收入低于14580美 ...

不是贫困，是饥饿
举例，美国人很多自来肥，一个月一万美金收入
自来肥引发很多疾病，看病就得花9999美金，收入高，也吃不起饭
相比较之下，你身边的朋友有吃不起饭的人吗？

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