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标题: 从真理和道德的绝对性概念，分别看'绝对"的实际词义 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-6 16:39
标题: 从真理和道德的绝对性概念，分别看'绝对"的实际词义
   “绝对”肯定不只是无条件这么个单一的词义就能囊括的。绝对这个词无论在哲学还是日常语言中，天然有着跟“无条件性”密切联系的诸多含义。这些具体含义，我在上个主帖已经罗列过了一些，那就是：普遍、必然、客观、永恒、终极、确定、完美、百分之百、至高无上、神圣不可侵犯，等等等等。

   这里我们不妨拿哲学上“真理的绝对性”和“道德的绝对性”这俩概念，来简单考察下“绝对”这个词语所衍生出来的、虽有不同但大体相近的上述一些语义。

   我手头没什么高大上的纸质工具书，电子书里倒有几部哲学和汉语类词典，但检索功能缺少，形同废物。这里我就取百度百科上的词条为样本，来说明以上问题。

   第一个，真理的绝对性：

   “真理的绝对性一般指绝对真理”。绝对真理的简单定义就是“真理的无条件性、无限性”。此外，百度词条还说，“‘完全’、‘永恒’意义上的真理是绝对真理”。

   以上可见，“绝对”在这里不光指无条件，还包括无限（也即永恒）、完全的语义。这是本主帖开篇所述的佐证之一。

   第二个，道德的绝对性：

   百度文库某收费资料上的定义：道德绝对性“意味着道德存在于所有情况下,无论时间、地点或文化如何变化,都存在着一种固定的道德准则”。

   很显然，这里的“绝对”包括了由无条件性而衍生的普遍、必然、终极以及固定不变的语义。

   百度文库上另一篇收费文章，则是这样解释“道德绝对性”的：

   “对于道德的绝对性观点而言，道德规范是客观存在的，与人的主观意愿无关。这种观点主张道德具有普遍适用性，并且超越了个体的感受和欲望。”

   这里也很清楚，绝对性就是包括了客观、普遍的意思。

   本主帖开篇所述，再次得到佐证。

   @绝对不主流疯狗式的撕咬，是没什么用的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-6 16:44
这篇帖子里，对道德的理解，用的是马哲唯物主义的观点，即道德的产生在于外界，在于客观。但这是不符合实际的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-6 16:49
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2024-5-6 16:50 编辑

马哲这么解释道德：道德为一种社会意识形态，为人们共同生活及其行为的准则和规范。不同的时代、不同的阶级有不同的道德观念，没有任何一种道德是永恒不变的。

但实际上，道德与内心的信念也有关系。所以在具体的学科里，提到道德的执行依靠什么时，除了提到舆论，还提到内心信念，传统习俗的力量等。

那么，这两个解释就出现了不一致。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-6 16:50
辩证法小学徒，马粪纸上的蛆

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-6 16:53

浅浅珍珠蓝发表于 2024-5-6 16:44
这篇帖子里，对道德的理解，用的是马哲唯物主义的观点，即道德的产生在于外界，在于客观。但这是不符合实际 ...

这是对道德绝对性的通常理解，不唯马哲专利，跟马哲关系也不大。
你手头有牛津大辞典之类的工具书，不妨发个出来看看怎么解释道德绝对性的。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-6 16:53

绝对不主流发表于 2024-5-6 16:50
辩证法小学徒，马粪纸上的蛆

你就是个笑料而已。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-6 16:56
“绝对”肯定不只是无条件这么个单一的词义就能囊括的。绝对这个词无论在哲学还是日常语言中，天然有着跟“无条件性”密切联系的诸多含义。这些具体含义，我在上个主帖已经罗列过了一些，那就是：普遍、必然、客观、永恒、终极、确定、完美、百分之百、至高无上、神圣不可侵犯，等等等等。
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二逼的小文青，充满了哲学概念的原创精神

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-6 17:16

战斗鸡发表于 2024-5-6 16:53
这是对道德绝对性的通常理解，不唯马哲专利，跟马哲关系也不大。
你手头有牛津大辞典之类的工具书，不妨 ...

马哲对道德的解释，就是意识由物质决定，物质第一性。所以道德由外界决定。

但我们学的法律，解释道德与法律关系时，必然提到道德的产生及依靠什么执行。道德是自发形成的，除了有外界舆论的约束，风俗习惯的约束，更需要靠内心信念。

查工具书是不可能查的，没有。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-6 17:19
物质与意识，谁是第一性，这个问题的答案，决定了哲学是唯物主义还是唯心主义。

你的观点，属于唯物主义。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-6 17:19

浅浅珍珠蓝发表于 2024-5-6 17:16
马哲对道德的解释，就是意识由物质决定，物质第一性。所以道德由外界决定。

但我们学的法律，解释道德 ...

你这些马哲对道德的解释，跟我主帖转摘的“道德绝对性”的定义，能混为一谈么？

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-6 17:21

浅浅珍珠蓝发表于 2024-5-6 17:19
物质与意识，谁是第一性，这个问题的答案，决定了哲学是唯物主义还是唯心主义。

你的观点，属于唯物主义 ...

你错了，承认道德存在绝对性的，恰恰是官哲语境中的唯心主义，因为承认道德绝对性的结果，就意味着承认道德具有先验、永恒等特性。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-6 17:28

战斗鸡发表于 2024-5-6 17:19
你这些马哲对道德的解释，跟我主帖转摘的“道德绝对性”的定义，能混为一谈么？

你的解释比较奇怪，说道德客观，与主观意愿无关，还永恒存在，还绝对。。。好象一个扎扎实实的实体。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-6 17:29
你把绝对真理道德真理定义成“攻无不克战无不胜千秋万代一统江湖”都没关系，关键在于，有没有具体外延？
没有，你就只是春药吃多了，乱哼哼

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-6 17:30
禅宗讲心，但不局限于一境，界于唯心唯物之间，也可以说什么都不唯。
问心而形成的道德，不是永恒的东西。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-6 17:38

浅浅珍珠蓝发表于 2024-5-6 17:30
禅宗讲心，但不局限于一境，界于唯心唯物之间，也可以说什么都不唯。
问心而形成的道德，不是永恒的东西。

一切有为法如露亦如电，梦幻泡影

但这只是和高隐有相反的观点，不是反驳
佛教经义主张没有绝对真理，但基督教徒有圣经这个绝对真理，穆斯林的绝对真理是古兰经，不同宗教信徒，无法吵这种架

现在的问题是高隐算什么教的教徒，信的是哪门道德真理

作者: 投入 时间: 2024-5-6 20:50
第二个，道德的绝对性：
-----------------
老高：必然有某种、道德的最小子集存在。--比如，血亲不能交媾。
不主流：可以、完全没有道德。
投入：并没有某种道德、绝对成立。--古埃及、兄妹婚，古以色列12部落中，2只为父女结合。--但，必然有道德存在。---道德的存在、具有绝对性。

且，对道德的违背，即对天理天性的、主动性违背，正反应了、高等动物的智慧性。--而低等动物，比如猎豹，仅仅具备、机敏性。

作者: 蒙衣客 时间: 2024-5-6 21:27
转转看看

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-6 22:15

投入发表于 2024-5-6 20:50
第二个，道德的绝对性：
-----------------
老高：必然有某种、道德的最小子集存在。--比如，血亲不能交 ...

二逼，你们只有点奴隶道德，一些道德禁止的认知

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-7 06:06
哈哈哈
真理绝对是权力的仆从
固着真理是绝对的受虐

“吃了吗，见到你很高兴”
皆大欢喜=终结=绝对

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 07:50

浅浅珍珠蓝发表于 2024-5-6 17:28
你的解释比较奇怪，说道德客观，与主观意愿无关，还永恒存在，还绝对。。。好象一个扎扎实实的实体。

奇怪啥？说明你自己马哲没写好，不知道马哲语境中的客观唯心主义。

作者: 战斗鸡 时间: 2024-5-7 07:50

坐忘庄发表于 2024-5-7 06:06
哈哈哈
真理绝对是权力的仆从
固着真理是绝对的受虐

这事另回事，扯远了。

作者: 知音 时间: 2024-5-7 07:53

不吃饭就饿—是绝对真理

作者: 知音 时间: 2024-5-7 07:56

知音发表于 2024-5-7 07:53
不吃饭就饿—是绝对真理

只有一块饼，谁抢到谁就能活，是绝对真理不？

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