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标题: 反以色列的犹太人 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2024-5-2 08:43
标题: 反以色列的犹太人
犹太人分两脉，这两脉不是按照血统区分的，是按照身份意识区分的，一脉是犹太复国主义，就是以色列人和支持以色列的犹太人，一般信仰犹太教，另一脉是主张融入西方社会的犹太人，这部分犹太人主张只做个人，国际主义者，不强化自己的犹太身份，脱离犹太教，取消犹太人的立场，看问题只看客观的是非，谁正义支持谁。爱因斯坦年轻时是国际主义者，据说现在的索罗斯也是，包括现在西方支持巴勒斯坦的犹太人，全是主张融入西方的。

为什么说年轻爱因斯坦是国际主义者？年老的呢？年老的爱因斯坦是犹太复国主义者。德国生活着很多犹太人，同样有很多国际主义者，在希特勒大屠杀之前，把自己当作欧洲人，甚至帮希特勒办事，结果下场大家有目共睹。爱因斯坦的犹太人意识在和欧美的复国主义者接触多了以后渐渐苏醒。他终于觉得不能放弃犹太人的身份。开始支持以色列的建国。

今天，欧美仍然生活着反对以色列的犹太人，他们是和平主义者居多，真正的国际主义者，只讲公道话，甚至只做公道的事情。

那么，以色列是错的吗？如果以色列没有错，那么国际主义者的犹太人错了吗？显然这个世界的对错没有那么鲜明的界线和特征，不能轻易的评断对错。但他们互相反对，和转换立场总是真实的。

当希特勒屠杀犹太人的时候，他是完全不去区分那些是国际主义的犹太人，那些是复国主义的犹太人，只要是犹太人，就会遭到屠杀。但这也不是评价国际主义犹太人的标准。作为国际主义者的犹太人他们有错误吗？没有。我们只能说，因为现实的反犹主义的存在，国际主义的犹太人没有力量而已。

一个无法道德评价的自由选择。

作者: 金豆豆 时间: 2024-5-2 08:49
种族话题，自古以来，都不单纯。。。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 08:50
国际上存在反对以色列的犹太人。
以色列存在反对内塔尼亚胡的以色列人。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 08:52
对比华人世界，华人的民族主义似乎更加狂热。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 08:54
有一点你是错的，和希特勒进行秘密接触并合作的，不是啥国际主义犹太人，恰恰是锡安主义者（即犹太民族主义者，犹太复国主义者）。因为希特勒的反犹政策，让欧洲犹太人向巴勒斯坦大批移民成为可能。呵呵。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 08:56

金豆豆发表于 2024-5-2 08:49
种族话题，自古以来，都不单纯。。。

昨晚看抖音，看到美国大学里，支持巴勒斯坦的人和支持以色列的人，开始群殴了。这是严重的事情。如果端起枪来轰，美国要内乱。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 08:58
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 09:00 编辑

连基本历史常识都能搞错，甚至搞反。还发帖子影响他人的价值观呢？你这不是以其昏昏使人昭昭么……

多读几本书吧，少在常识问题上露怯。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 09:02

螃蟹发表于 2024-5-2 08:54
有一点你是错的，和希特勒进行秘密接触并合作的，不是啥国际主义犹太人，恰恰是锡安主义者（即犹太民族主义 ...

在德国，反犹主义不是从希特勒开始的。犹太人早在希特勒搞大屠杀之前，就有了犹太复国主义活动。
希特勒上台后，部分国际主义的犹太人觉得还是要融入欧洲，在希特勒政府和德国科研机构工作。
越来越严重反犹政策，让爱因斯坦们提前离开了德国。持有幻想的国际主义者和来不及走的复国主义者遭受大屠杀。
从逻辑上说，犹太复国主义者，不可能支持反犹的希特勒，只有心存幻想的犹太人会和希特勒合作。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 09:03

螃蟹发表于 2024-5-2 08:58
连基本历史常识都能搞错，甚至搞反。还发帖子影响他人的价值观呢？你这不是以其昏昏使人昭昭么……

多读 ...

一大早又上来装逼了。你看的是那本书？

作者: 河海森林 时间: 2024-5-2 09:04
是不是梳辫子的那些犹太人?

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-2 09:05
犹太人怎么想不重要

人和社会需要符号正义
正义自居、替罪羊

作者: 坐忘庄 时间: 2024-5-2 09:12
替罪羊是正义必须
资本主义的已经选好

中美不要互选。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 09:15
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 09:44 编辑

论金发表于 2024-5-2 09:03
一大早又上来装逼了。你看的是那本书？

《猶太研究在中国——三十年回顾》2008，上海社会科学院出版社，ISBN：9787807452508、 7807452501

作者: 投入 时间: 2024-5-2 09:15

坐忘庄发表于 2024-5-2 09:05
犹太人怎么想不重要

人和社会需要符号正义

犹太人怎么想不重要

人和社会需要符号正义
正义自居、替罪羊
-------------------
哈哈哈、赞！

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 09:16

论金发表于 2024-5-2 09:02
在德国，反犹主义不是从希特勒开始的。犹太人早在希特勒搞大屠杀之前，就有了犹太复国主义活动。
希特 ...

可怜的呆子，你不能用逻辑来推导历史事实。

这又是一常识性错误，又露怯了……

但这次我恐怕没法给你提供学习书籍了

作者: 投入 时间: 2024-5-2 09:23

论金发表于 2024-5-2 09:03
一大早又上来装逼了。你看的是那本书？

哈哈哈，

让@螃蟹、装到了。呵呵

https://www.bilibili.com/video/BV1it421g7A5
各位看官，遇到这种事故你们又该如何处理呢！

作者: 论金 时间: 2024-5-2 09:40

螃蟹发表于 2024-5-2 09:16
可怜的呆子，你不能用逻辑来推导历史事实。

这又是一常识性错误，又露怯了……

啊q莫名其妙又赢了

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 09:43

论金发表于 2024-5-2 09:40
啊q莫名其妙又赢了

赢了你这呆子，并没有多大的成就感，

作者: 知音 时间: 2024-5-2 09:48

一脉是犹太复国主义，另一脉是主张融入西方社会的犹太人
==========
这一幕似曾相识的感觉……

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 09:54
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 10:04 编辑

其实中国也是这样，绝大多数恶心吧啦的事情，都是民族主义者们干的。

比如说，侮辱中国人，讲啥“东亚病夫”的是谁呀？

并不是啥洋人，也不是什么西化派，而是“笔端常带情感”的中国民族主义者的老祖宗——梁启超童鞋。是梁任公在《新民说》第一次用“病夫”这个西方原本用来批评官僚和腐败政府的词，来形容所有的中国人，说：“夫中国一东方病夫也，其麻木不仁久矣”。然后呢，掉个屁股，其他民族主义者——比如陈天华，就在《警世钟》里造谣：“外洋人不骂（中国人）为东方病夫，就骂为野蛮贱种。

以此来煽动本国的排外情绪……

啥“华人与狗不得入内”，“支那”，也是差不多的情况。这是常规操作手段。

作者: 知音 时间: 2024-5-2 10:24

今天，欧美仍然生活着反对以色列的犹太人，他们是和平主义者居多，真正的国际主义者，只讲公道话，甚至只做公道的事情。
============
是反对以色列，还是反对以色列对巴勒斯坦的战争，这不是一个概念。

就像中国人反贪，但不是反中国。

要区分。。。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 11:50

螃蟹发表于 2024-5-2 09:43
赢了你这呆子，并没有多大的成就感，

啥书都没看过劝人多看几本书的装逼犯。
我好歹也读过《爱因斯坦传》，了解到这个历史。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 11:51

知音发表于 2024-5-2 10:24
今天，欧美仍然生活着反对以色列的犹太人，他们是和平主义者居多，真正的国际主义者，只讲公道话，甚至只 ...

既反对以色列，也反对巴以战争。
就像螃蟹，既反对中国人，也反对中国，甚至反对中国文化，还反对中国的发展自主权。反正是逢中必反。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-2 12:01
犹太人的教育，据说很有一套。家人差点跑到以色列留学学做生意去了，幸好没去，打成这个样子。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-5-2 12:03
据说犹太人的教育是世界上顶端的教育。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 12:07

浅浅珍珠蓝发表于 2024-5-2 12:01
犹太人的教育，据说很有一套。家人差点跑到以色列留学学做生意去了，幸好没去，打成这个样子。

支持小孩的天赋，自由探索。
中国不是这套模式。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 15:08
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 18:48 编辑

论金发表于 2024-5-2 11:51
既反对以色列，也反对巴以战争。
就像螃蟹，既反对中国人，也反对中国，甚至反对中国文化，还反对中国 ...

不是每个人都像你这被洗脑的土鳖一样，只会按“国”这个观念区分世界。对本人来说，一个人属于哪国，只是个微不足道的属性。

对于“国”这个玩意，本人其实是极度蔑视，瞧不起，并不是反，就像对权力一样。因为根本就不够资格让本人反。你会去反地上一坨牛粪或一块土坷垃么？

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 16:08
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 16:18 编辑

论金发表于 2024-5-2 11:50
啥书都没看过劝人多看几本书的装逼犯。
我好歹也读过《爱因斯坦传》，了解到这个历史。

《爱因斯坦传》告诉你，是持国际主义立场的犹太人（而非锡安组织的领导人）和希特勒有合作了？呵呵。是你还是你那小脚师娘编的啥《爱因斯坦传》呀？

尽管爱因斯坦也曾像黑格尔一样有“辱华”的黑污点

，但他一生都是和平主义与国际主义者。他在30年代为锡安主义组织募款，参与发起了国际救援委员会，都是为了救助受难的犹太人，而非支持啥犹太民族或种族主义。他主张在巴勒斯坦以一国两族的形式建立以色列-阿拉伯二族混居国家。40年代末，他还在《纽约时报》上发表公开信，谴责屠杀阿拉伯村民的以色列政党呢……

即使晚年，爱因斯坦也不是啥犹太复国主义者。

和平主义者和啥民族或种族主义者是永远尿不到一个壶里的，因为这个地球上几乎一切战争和人道主义灾难，都是民族主义，种族主义或国家主义者们干的。它们是人类文明之癌，最应该被彻底清除或消灭的玩意儿。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-2 16:14

螃蟹发表于 2024-5-2 15:08
不是每个人都像你这被洗脑的土鳖一样，只会按“国”这个观念区分世界。对本人来说，一个人属于哪国，只是 ...

你怎么蔑视“国”的概念？拒绝使用任何国家护照身份证？拒绝生活在任何国家？或者，在纸上写个“国”字然后冲它吐唾沫星子？
你在梦呓你知道么？

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 16:15

绝对不主流发表于 2024-5-2 16:14
你怎么蔑视“国”的概念？拒绝使用任何国家护照身份证？拒绝生活在任何国家？或者，在纸上写个“国”字然 ...

呆子，你说的这些都是过度重视呀。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-2 16:19

螃蟹发表于 2024-5-2 16:15
呆子，你说的这些都是过度重视呀。

你回答自己具体用什么方法蔑视国家概念

傻子骗子口头爱国，你和他们有区别么？

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 16:24
蔑视么，怎么说呢……，

比如你去看本人照片，注意观察本人那似笑非笑，微微歪起的嘴角，那就是一种轻视，蔑视的表情。再比如你可以观察一个人对待蝼蚁，落叶或一个小土块，小石子之类东东的态度。基本视而不见，偶尔注意到，也是微微偏头向下俯视，然后扫一眼立马就走了，甚至连哼，都舍不得哼一声……这就是蔑视。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-2 16:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-2 16:26

螃蟹发表于 2024-5-2 16:24
蔑视么，怎么说呢……，

比如你去看本人照片，注意观察本人那似笑非笑，微微歪起的嘴角，那就是一种轻视 ...

这不就是阿Q的精神胜利法么？

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 16:29

绝对不主流发表于 2024-5-2 16:19
你回答自己具体用什么方法蔑视国家概念

傻子骗子口头爱国，你和他们有区别么？

视而不见或瞧不起，是一种情绪，心里，审美或一种行为，还用啥具体方法？
特意搞出一套具体方法，那就是重视……

作者: 论金 时间: 2024-5-2 16:30

螃蟹发表于 2024-5-2 16:08
《爱因斯坦传》告诉你，是持国际主义立场的犹太人（而非锡安组织的领导人）和希特勒有合作了？呵呵。是你 ...

不是合作，是对希特勒持有幻想，留在德国工作，最终被希特勒咔擦了。爱因斯坦早就和犹太复国主义者联系上了。安排爱因斯坦去美国的，正是以色列第一位总统（苏联人）。他们对希特勒非常警惕。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-2 16:31

螃蟹发表于 2024-5-2 16:29
视而不见或瞧不起，是一种情绪，心里，审美或一种行为，还用啥具体方法？
特意搞一具体方法，那就是重视 ...

你和那些口头爱国的傻叉没什么区别，情绪的应激型生物

作者: 论金 时间: 2024-5-2 16:32

螃蟹发表于 2024-5-2 15:08
不是每个人都像你这被洗脑的土鳖一样，只会按“国”这个观念区分世界。对本人来说，一个人属于哪国，只是 ...

你这种啊q比你的老祖宗啊q更牛逼。

作者: 知音 时间: 2024-5-2 16:33

绝对不主流发表于 2024-5-2 16:25
**** 该帖被屏蔽 ****

喝多了，醒醒酒

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-2 16:34

知音发表于 2024-5-2 16:33
喝多了，醒醒酒

你敏感得过头了

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 16:45
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 16:51 编辑

论金发表于 2024-5-2 16:30
不是合作，是对希特勒持有幻想，留在德国工作，最终被希特勒咔擦了。爱因斯坦早就和犹太复国主义者联系 ...

无论怎么说，那些犹太裔德国人也是受害者，纳粹主义受害者能叫“帮希特勒工作”？
而当时的所谓犹太复国主义者，可是和纳粹有密切合作的，这才叫”帮希特勒工作”。

对犹太人的种族主义屠杀，是德国种族主义者和要复国的犹太种族主义者的共谋……
因为他们有共同目标，一个想清除本国犹太人，一个想把犹太人都弄到巴勒斯坦。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 16:53

螃蟹发表于 2024-5-2 16:45
无论怎么说，那些犹太裔德国人也是受害者，纳粹主义受害者能叫“帮希特勒工作”？
而当时的所谓犹太复国 ...

有很多犹太科学家，继续留在纳粹德国工作。爱因斯坦选择出走美国。
你可以无视这个地球的种族主义，也可以反对，但你不能否认它存在。
抱有幻想的犹太科学家，最终都被杀害。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 16:57
那些犹太裔德国人的国籍是德国，他们就是所谓德国的少数民族。

准备复国的少数民族才有力量？

小金子，我看你基本是混了头，根本不知道自己在支持什么东西。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 17:04
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 17:06 编辑

论金发表于 2024-5-2 16:53
有很多犹太科学家，继续留在纳粹德国工作。爱因斯坦选择出走美国。
你可以无视这个地球的种族主义，也可 ...

呆子，那我来问你，是国际主义思想让他们被害，还是爱德国思想让他们被害呢？
他们是对啥抱有幻觉？是对国际主义抱有幻觉，导致他们不移民，被害的么…

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 17:10
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 18:51 编辑

这些被害的犹太裔德国人，真像你说的，是啥国际主义犹太人，那他们为啥不跑到其他国家，比如跑到美国去呢？

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-2 17:16
这种话题，不适合论斤讲
而是徐公主范畴

作者: 论金 时间: 2024-5-2 17:20

螃蟹发表于 2024-5-2 17:04
呆子，那我来问你，是国际主义思想让他们被害，还是爱德国思想让他们被害呢？
他们是对啥抱有幻觉？是对 ...

这不是明显的吗？如果没有犹太复国主义，就没有以色列。犹太人永远流浪。在德国之前，法国，英国，都驱逐过犹太人，国际主义的犹太人最终被融化在地球上。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 17:22

论金发表于 2024-5-2 17:20
这不是明显的吗？如果没有犹太复国主义，就没有以色列。犹太人永远流浪。在德国之前，法国，英国，都驱逐 ...

然后美西方又被犹太人控制了，所谓“控制美西方”的是以色列的犹太人么？

作者: 知音 时间: 2024-5-2 17:24

论金发表于 2024-5-2 11:51
既反对以色列，也反对巴以战争。
就像螃蟹，既反对中国人，也反对中国，甚至反对中国文化，还反对中国 ...

那是你的思维定势，
我写那个回复的时候就知道你会这样回答
就是类比

作者: 论金 时间: 2024-5-2 17:29

螃蟹发表于 2024-5-2 17:22
然后美西方又被犹太人控制了，所谓“控制美西方”的是以色列的犹太人么？

如果再被昂撒人再干一次呢？
没地方呆了，只能在中国接受汉化了。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 17:33

知音发表于 2024-5-2 17:24
那是你的思维定势，
我写那个回复的时候就知道你会这样回答
就是类比

我讲的是现实。不是思维问题。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 17:36
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 17:38 编辑

所以，你这个帖子从事实，到逻辑，基本都是瞎扯淡……

真正为希特勒工作，和纳粹合作一起残害犹太人的，恰恰是犹太人锡安组织（犹太民族或种族主义者）；那些在希特勒推行反犹主义政策后，可以移民但仍选择留下并最终遇害的犹太裔德国人，他们之所以选择留在德国，不是因为啥国际主义，恰恰是因为他们的本国主义，他们爱国，他们对第三帝国还抱有幻想。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 17:40
本帖最后由螃蟹于 2024-5-2 18:02 编辑

论金发表于 2024-5-2 17:29
如果再被昂撒人再干一次呢？
没地方呆了，只能在中国接受汉化了。

在这个地球上，像你这样按种族来区分人群的半兽人，其实已经不多了。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 17:46

螃蟹发表于 2024-5-2 17:36
所以，你这个帖子从事实，到逻辑，基本都是瞎扯淡……

真正为希特勒工作，和纳粹合作一起残害犹太人的， ...

这是符合逻辑的吗？犹太主义者配合希特勒屠杀犹太人？你的脑子还能正常点吗？

作者: 论金 时间: 2024-5-2 17:48

螃蟹发表于 2024-5-2 17:40
在这个地球上，像你这样按种族来区分人群的半兽人，其实已经不多了。

你不能怪我，这不是我分的，现实如此。伊斯兰世界和阿拉伯国家正在联合起来，反抗以色列。你有眼都能看见。伊斯兰人口二十亿。

作者: 徐公孰 时间: 2024-5-2 17:51

Starting points of 论金 and 螃蟹 were absurd，and you both guys could not reason that way~~

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 17:56

论金发表于 2024-5-2 17:46
这是符合逻辑的吗？犹太主义者配合希特勒屠杀犹太人？你的脑子还能正常点吗？

这是历史事实，我又要说了，多读点书，多去了解了解。

作者: 论金 时间: 2024-5-2 18:00

螃蟹发表于 2024-5-2 17:56
这是历史事实，我又要说了，多读点书，多去了解了解。

你还不如说太阳从西边升起来的，然后让我看看书去。

作者: 螃蟹 时间: 2024-5-2 18:12

论金发表于 2024-5-2 17:48
你不能怪我，这不是我分的，现实如此。伊斯兰世界和阿拉伯国家正在联合起来，反抗以色列。你有眼都能看见 ...

在以色列，信伊斯兰教的阿拉伯人，就接近以色列总人口的四分之一。

作者: 阿牧 时间: 2024-5-2 22:52

论金发表于 2024-5-2 17:29
如果再被昂撒人再干一次呢？
没地方呆了，只能在中国接受汉化了。

是的，犹太人脖子上的绳子可以在老美手里
也可以在东方龙手里

作者: 阿牧 时间: 2024-5-2 22:54

螃蟹发表于 2024-5-2 18:12
在以色列，信伊斯兰教的阿拉伯人，就接近以色列总人口的四分之一。

但是，选举的时候没有投票权
属于以色列的二等公民

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-5-2 23:46
你懂个jb

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-3 05:06

阿牧发表于 2024-5-2 22:54
但是，选举的时候没有投票权
属于以色列的二等公民

没有鲜票权，照样能过上幸福生活，看大锅，世界幸福度第一。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-5-3 08:42

阿牧发表于 2024-5-2 22:54
但是，选举的时候没有投票权
属于以色列的二等公民

以色列的阿拉伯人有选票，甚至以色列的选举制还被设计成有利于少数族裔的方式，选政党议席而不是选具体议员

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-5-3 08:57

螃蟹发表于 2024-5-2 15:08
不是每个人都像你这被洗脑的土鳖一样，只会按“国”这个观念区分世界。对本人来说，一个人属于哪国，只是 ...

很受启发，的确如此，比方看一个人，他是哪国人不重要，主要是看他讲了什么，做了什么，最重要是看他做了什么。我甚至想到，如果有个地方，主要能够充份发挥那个地方的优势，做到人尽其才，物尽其用，这地方属于谁个（国），这点不重要，甚至不需要什么国不国，就让这个地方自由自然的生长便是。

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