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标题: 吃点哥伦比亚大学的瓜 [打印本页]

作者: 令箭 时间: 2024-4-29 10:08
标题: 吃点哥伦比亚大学的瓜
哥伦比亚大学是美国著名的常青藤名校。
之所以是名校。
大师，大学问家多是一方面。
学术牛逼。
深度参与政治的力度，也很牛逼。
当年反越战风采风潮，哥大是带头大哥。
这次，也是。

作者: 令箭 时间: 2024-4-29 10:13
但有一点不大明白。
哥伦比亚大学是犹太财团资助最大的大学之一。
这次，怎么会反噬其贵人了呢？
大概哥伦比亚大学也是分人的。
学术自由，政治主张也自由。
不免有各种主义都有人坚守。
学生有派别，教授也有派别，校董事会也有主张。
于是一小撮支持巴勒斯坦学生的静坐行为
就被媒体冠以哥大标签。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-29 10:14

@严锋：

向一些在美国大学的朋友了解了一下最近校园发生的事情，一些情况和观点：
1. 学生的主要诉求是停止在加沙的屠杀，学校资金与以色列脱钩。
2. 是国际冲突的投影，也是国内撕裂的反映。
3. 在美国警察是否能进校园是由大学决定的，哥大校长请警察进校园清场，是个愚蠢的做法，开了个坏头，引发连锁反应。
4. 很多美国大学当局都面临着在是要学校自主，还是要犹太资金的两难处境。
5. 学生是和平抗议，反以不反犹。参加抗议的学生中有相当一部分是犹太裔。不排除混入一些别有用心的极端分子，但那是极少数，不能以这些人的极端行为来定义广大学生。
6. 学生要注意尺度策略，不影响别人的生活学习，考虑公众的观感，不给人口实。
7. 拜登会流失一部分选票。
8. 美国最大的挑战和危机，不是来自外部，而是内部的分裂。这种分裂还在进一步发展。
9. 学生未被功利世故污染，是社会的良心和未来。抓学生的国家既失去理想，也失去未来。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-29 10:16

@Kevin在纽约

美国这波校园运动声势浩大，但我觉得学生们恐难有成果，一方面，学校这边必须兼顾打击反犹太主义言论和允许学生言论自由权，但这两者矛盾太大，校方很难拿捏只能请国家机器介入，逮捕、开除抗议学生。

另外一方面，学生的主要诉求是，所在大学撤回与以色列有广泛业务往来的武器制造商或企业投资。学生的这种撤资要求不切实际，为什么？

因为美国大学的投资方式相当复杂，各校对投资或捐赠大学资金的来源，向来守口如瓶，披露投资会影响股票价格，也不符合美国证劵等相关法规，根本无法做到。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-4-29 10:18
学生好着呢。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-29 10:18

@王磬

到纽约了。记几笔哥大见闻。
- 昨晚（4/23）住在哥大附近，直升飞机盘旋的声音响了一整晚。今早（4/24）决定去哥大校园里看看。校外是警车圈起的警戒线，要校内朋友拿着ID才能带进校门。

- 哥大校园是近一周媒体报道的焦点。对峙的双方是同情巴勒斯坦的学生与偏向以色列的校方。抗议的学生在哥大校园内支起帐篷，校长强硬处理，并允许身穿防暴装备的警察进入校园逮捕学生。营地声援也蔓延到了其他几个藤校。

- 昨晚校园发生了新一轮的冲突升级。接近午夜的时候，校方给学生下了通牒，听说警察也来了。双方的诉求，简单来说，一边是撤掉帐篷——学校希望，学生可以把他们在校园里搭起来的示威帐篷撤掉，让校园“重新恢复秩序与安全”。一边是撤掉投资——同情巴勒斯坦的学生们希望，学校可以把它在以色列的投资撤掉，不要再支持以色列在加沙的屠杀。目前状态是进入48小时的谈判期。但撤掉帐篷、撤掉投资，看起来都不像是48小时能办成的事。

- 在现场的第一观感：示威非常、非常和平。学生们在主校园里画了一块草坪，所有的搭帐篷和举牌子都发生在那一片区域里。营地有围栏和守门人，入口处写了详细的社群规则，包括尊重个人边界、保护成员隐私、拍照需要consent之类的。现场有学生在给visitor们发放食物、咖啡。与媒体渲染的暴力冲突氛围很不一样。我去的时候正好遇到了祷告时间，学生们用布围了一个圈，把进行祷告的穆斯林们围起来，以保护他们的脸不被附近的记者拍到。a gesture for solidarity。

- 在现场的时候，还遇到了众议院院长Mike Johnson到学校演讲。主要在批评哥大校长Shafik处理学生不力，没能保护校园内犹太人的安全，建议她下台。在女神像前，学生围了里外三层，主要在嘘他，“Mike you suck”。

- 但这不代表学生支持校长。哥大校长Shafik现在的位置四面楚歌。一方面，让警察进校园，其实极大地触动了哥大师生的神经，学生群情激愤，一些教员威胁要起事，认为这是“对学生权利的一场空前的攻击”。另一方面，她的行为也没能达到讨好犹太群体的目的，仍然被认为做得不够。营地声援升级后，至少有一名犹太大金主切断了资金支持。白宫也表达了关切，那些Shafi本来想要努力迎合的共和党议员在呼吁她辞职。

- 在现场遇到了两个历史系的老教授，他们过去一周每天都会来营地。昨晚警察来的时候他们也在。其中一个教授告诉我，这种时刻，他们能做的就是“尽量保证在场”，特别是在可能爆发冲突的时候。校方如果看到学校的资深雇员在场，而不只是一些年轻的学生，“动手”时会稍微顾及一些。

- 跟camp的“守门人”聊，说晚上是最容易出警的时候，因为大多数人都是白天在场，课余和上班的间隙过来声援，但很少人留下过夜。

- 跟朋友交流后被刷新的一个认知：哥大的本质是一个business，只不过恰好教育是它做得最好的一块业务。哥大不只是一间世界一流的大学，它某种程度上还是一个金融机构，可以发行自己的债券，也有穆迪信用评级。哥大的医院业务也很挣钱。从钱的角度去看，大约能够明白为什么校方跟学生会走到这一步：哥大的19个主要金主中，11个都有犹太背景。而展开声援的人中，绝大多数都是本科生（少部分研究生和教员）哥大的财报显示，本科生的学费大约占哥大收入的不到3%，是非常非常少的一部分。“舍小保大”的逻辑。（美国的藤校大约都有这个问题，这个回头有机会再单开一条写）

- 营地成员的面孔大多非常年轻。午后阳光很辣，一个商学院的女孩，邀请我和张丰老师去她的帐篷里歇息。她今年上大三，同时组织jewish for peace和anti semitism的活动。她告诉我，在人生的前20年，她对巴以问题几乎没有概念。一切变化都发生在去年10月7号之后。如今她和她的朋友们冒着被捕的风险也要来这里搭帐篷，因为“每个人都应该拥有平静生活不被屠杀的权利”。

- 一个观感，不一定对，但是先写下来：是到了这个现场之后，我才开始觉得，特朗普今年可能真的有戏。大家虽然之前都在半真半假地这么讲，但没到美国的时候，我其实没什么体感。在现场感受到的是非常突出的代际差异，特别是民主党的基本盘这里。民主党以前吸引的这些美国年轻人，是受着藤校教育起来的一代进步主义者。他们尽管也对犹太人历史上遭遇的大屠杀抱有同情，但他们作为左派的底色，跟当前以色列政权的极右翼本质，是水火不容的。老一代的政治家和决策者，固守着旧的美国位置，使用着旧的美国话语。而年轻的一代，从思想到话语，已经完全不一样了。

作者: 令箭 时间: 2024-4-29 10:19
声援哥大的院校大约已经有四十多个。
哈佛，耶鲁，南加州，加州伯克利分校，麻省理工，宾大，密歇根，等。
但都是校内团体，从法定意义上都不是大学官方表态。
也不是主流学生自治团体官方表态。
只是新闻意义上的群众团体表态。
各州警察和国民警卫队抓了很多学生，但询问登记之后也放了很多。
只是自媒体只说抓了，没人愿意说放了很多。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-4-29 10:23
纯粹的知识是对权力暴力的修正、克制，不是工具臣服的知识
这一群学生，不可能闹剧化

有可能推动政治进步

作者: 令箭 时间: 2024-4-29 10:23

按倒就亲发表于 2024-4-29 10:14
@严锋：

向一些在美国大学的朋友了解了一下最近校园发生的事情，一些情况和观点：

哥大前校长因支持学生言论自由，被迫辞职。
这个校长是有备而来。
说是邀请警察进入，其实是她来的本来目的。

作者: 令箭 时间: 2024-4-29 10:26

坐忘庄发表于 2024-4-29 10:23
纯粹的知识是对权力暴力的修正、克制，不是工具臣服的知识
这一群学生，不可能闹剧化

在美国，学生从来没能成就大事。真正能闹腾的，是阿富汗学生组织。

作者: 令箭 时间: 2024-4-29 10:29
从无害观点看，吃瓜就很好。
不需要介入反对或支持意见。
他们反对以色列暴行。
可能反过来就会指责新疆棉花。
你不能说他们啥也不懂。
只能说，你们知道得太多了。。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-29 10:29

令箭发表于 2024-4-29 10:23
哥大前校长因支持学生言论自由，被迫辞职。
这个校长是有备而来。
说是邀请警察进入，其实是她来的本来 ...

一个正常的社会，本来就允许在法律之内，每个人都有自己的倾向和表达。
最可怕的，是大家统一起来，动用TANKE 500上学校玩越野。

作者: 令箭 时间: 2024-4-29 10:32

按倒就亲发表于 2024-4-29 10:29
一个正常的社会，本来就允许在法律之内，每个人都有自己的倾向和表达。
最可怕的，是大家统一起来，动用 ...

只能说中国经济越来越像美国。
美国政治越来越像中国。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-4-29 10:33
政治是现实权力利益，学生运动的意义在于苏醒人重估权力利益，提供可能契机，命运大家裁量，不限区域。

作者: 坐忘庄 时间: 2024-4-29 10:35
现实倒退和政治倒退，地球问题。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-29 10:41

令箭发表于 2024-4-29 10:32
只能说中国经济越来越像美国。
美国政治越来越像中国。

我的感觉不是这样。
经济上我们像不了美国。国进民退愈演愈烈，差不多算走回头路了。去年在著名的世界工厂东莞办事处呆了4个月，走遍了周边的深圳广州中山珠海等等，挺悲伤的。实体经济基本上可以用面临崩溃来形容。
政治上也不会。在美帝，无论哪个党、怎样有魅力的人上台，他个人的想法和风格并不重要，一旦他想“像中国”的时候，基本上就是下台滚蛋的时候。因为某个人某阶段的某些政策风格像我们，就以为他们的政治理念会趋向我们，你想多了。

作者: 河海森林 时间: 2024-4-29 11:01
好亮丽的风景线

作者: 河海森林 时间: 2024-4-29 11:04

令箭发表于 2024-4-29 10:32
只能说中国经济越来越像美国。
美国政治越来越像中国。

精辟,

作者: 金豆豆 时间: 2024-4-29 11:17
似乎古今中外历朝历代，都有学生意气挥斥方遒的感觉~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-4-29 11:23

按倒就亲发表于 2024-4-29 10:41
我的感觉不是这样。
经济上我们像不了美国。国进民退愈演愈烈，差不多算走回头路了。去年在著名的世界工 ...

国进民退什么的，我还没有明确的感觉。但实体经济面临崩盘，确实是当前的大问题~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-4-29 11:25

令箭发表于 2024-4-29 10:13
但有一点不大明白。
哥伦比亚大学是犹太财团资助最大的大学之一。
这次，怎么会反噬其贵人了呢？

啥啥都自由，甚至端碗吃饭，搁碗骂娘，财团资助的诸多权益又如何体现呢？总不能只为了获取经济利益吧~~~~

作者: 泼雷 时间: 2024-4-29 15:33
一直觉得美国很乱。
可能就像最早的时候，淘金梦一样，机会很多，但是也很容易激烈无序。
相对而言，历史悠久的欧洲要好很多吧。

没有完美的体制和政权，但随时代不停突破总归是没错的。

作者: 寒假 时间: 2024-4-29 16:11
tiktok的作用不可小觑

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