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标题: 三月游记——寻访三国古战场街亭（二） [打印本页]
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 16:31
标题: 三月游记——寻访三国古战场街亭（二）
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 10:02 编辑
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（二）
古街亭，现名秦安县陇城镇。据说古代街亭全称“街泉亭”，因亭内有泉而得名。“亭”，是古代行政区域的称呼，相当于现在的乡镇级别。街亭虽小，却因一场几乎改变华夏历史走向的战斗而名声大噪。
我是下午五点左右到达街亭的。下了车，找了一家餐馆匆匆吃了一碗臊子面，然后寻旅馆放下简单的行李，不顾旅途劳累便兴冲冲地出门寻找古战场的蛛丝马迹。陇城镇，就是一座偏远地区的普通乡镇，其镇内景物实在乏善可陈。
经人指点，顺着镇内唯一的一条东西大街东行。在镇子东端右拐，按路标指示朝东南方向行走约一华里，便来到南山的山脚下。史书上说的“街亭南山”，本地人称其为“四平山”。南山是一座纯黄土山丘，山上植被稀疏，西侧有梯田，相对垂直高度不过四、五十米，矮于周边群山。
沿盘山公路上行，在接近山顶处有一平台，平台上建有一亭，亭上书有“街亭”二字。这里应该就是人们念叨了上千年的古战场遗址了。站在平台边缘四下观望，南北都是绵延的黄土山丘，山丘之间是一条东西走向的平川。后来实地考察得知，这条川，西起秦安县莲花镇，东至张家川县龙山镇，总长三十多公里。川的宽度，在一至两公里之间。史料记载，此川名“连合川”。
自平台向东偏北方向望去，可看到在约20公里处有一个山口（龙山镇东）。有人说，诸葛亮预设的伏击地点是“陇山口”，那个地方是不是陇山口呢？明天过去看看。
走到山顶大致目测一下，街亭南山是北宽南窄，呈长柄葫芦型地貌，北端最宽处约300至400米；南北长约600至800米，南段最窄处8米左右。有一条5米左右的水泥路贯穿南山南北，然后通向更南端的山上。山的北端是连合川，东西两侧是深沟。
按《三国演义》的说法（大部分写街亭的文章都这样记述），街亭南山是一座“四面皆不相连”的孤山。那么究竟是不是孤山呢？我既然来了，今天必须弄个清楚。我沿着山顶公路徒步南行，首先来到南山南部的最窄处，目测有8米左右宽；再仔细观察侧边土层，认定是原始土层。也就是说，南山南端不是沟壑，南山也不是孤山。考虑到1700多年的风雨侵蚀，推测此处在三国时期宽度应该在十米以上，走八路纵队绰绰有余。
为了坐实南山不是孤山，我继续前行了二、三百米。越往前走山越高，且道路崎岖回环看不到尽头。看看天色已晚、新月着色，我只得原路返回。
回到镇上已近九点，我忽然想到史书上常提到张郃阻断蜀军水源的话，便向当地人打听水源的位置。他们告诉我说，的确有条河在镇子北边的北山脚下流过。
第二天一早，我穿过镇子北边的村庄，步行一华里多，果然见到了清水河。此河河床较宽，但由于是春季枯水期，河内只有一线清澈的细流，自东向西汩汩流淌。
在河南岸，我遇到了两位当地五十岁左右的男士在散步。我走过去向他们了解街亭之战的情况。这两位男士有些文化，讲起话来很通透，也有自己独到的见解，使我受益匪浅。最后他们对我说，东边十几公里处是张家川县龙山镇，镇子西侧有座龙山，也有人认为那里是街亭南山旧址；另外龙山镇北有村名“汪堡”，那里也自称“街亭古堡”，你可以到那里看看。
正好，我本来就想去龙山镇了解那个山隘口，如此再添两个景点也不枉去一趟。于是，在镇上租了一辆私家车奔龙山镇而去。在龙山镇西侧的确有一座龙山，或许镇子就是因此山得名。龙山比之街亭南山略雄伟而高纵，北山脚下是不是有河流过，没过去看，因此不能确定。
车子从龙山镇西口北行，沿路盘旋上山。在半山腰，开进了一家高档民宿。民宿高大漂亮的拱形大门中间，刻有“街亭古堡”四个篆书大字。司机对我说，这里原来有一座古堡，是古代为避土匪而建。
现在的古堡是建在旧古堡的原址上，四周建有窄窄的仿古青砖城墙，可供两人并行。
站在城墙上南望，龙城镇尽收眼底；西望是山坳里的汪堡村。山里气温低，农历三月初，桃花、梨花开得正盛；放眼向东望去，昨天在街亭南山看到的那个雄伟的山隘口，在这里看着有些平淡无奇了。我问司机，龙山镇以东还有没有比较大的山隘口？司机说，有，在东南方向，是去张家川县的必经之路，过了隘口就是张家川县。
在仿古城墙上，遇到了一位古堡的保安大爷，我笑着问他说，史籍上记载街亭是在南山，你们这是北山，怎么好叫“街亭”呢？大爷很认真的回答，自莲花镇到龙山镇，这三十多公里河川都是“街亭”。
三月游记——寻访三国古战场街亭（一）
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 16:35
标题: 街亭北山脚下的清水河
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 16:36
标题: 从南边山上看，中间低矮的山丘就是街亭南山
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-23 16:47 编辑
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作者: 金豆豆 时间: 2024-4-23 16:39
史书上说的“街亭南山”，本地人称其为“四平山”。南山是一座纯黄土山丘，山上植被稀疏，西侧有梯田，相对垂直高度不过四、五十米，矮于周边群山。
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好像前段时间，南山这个词，是风靡一时的~~~~
作者: 投入 时间: 2024-4-23 16:42
对联大气啊！
作者: 金豆豆 时间: 2024-4-23 16:42
按《三国演义》的说法（大部分写街亭的文章都这样记述），街亭南山是一座“四面皆不相连”的孤山。那么究竟是不是孤山呢？我既然来了，今天必须弄个清楚。
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孤山的存在，很不容易。一般而言，都是山脉之上，某一座。其实在看见孤山之说的时候，我也在考虑这个问题——对了，《三国志》有没有相关说辞？如果有，又是怎么说的？
作者: 投入 时间: 2024-4-23 16:44
在仿古城墙上，遇到了一位古堡的保安大爷，我笑着问他说，史籍上记载街亭是在南山，你们这是北山，怎么好叫“街亭”呢？大爷很认真的回答，自莲花镇到龙山镇，这三十多公里河川都是“街亭”。
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哈哈哈
原来，街亭不守，非马谡之过。---兵少不敷用也。哈哈哈
作者: 金豆豆 时间: 2024-4-23 16:46
他们对我说，东边十几公里处是张家川县龙山镇，镇子西侧有座龙山，也有人认为那里是街亭南山旧址；另外龙山镇北有村名“汪堡”，那里也自称“街亭古堡”，你可以到那里看看。
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很多历史遗迹都会出现如此一家女儿几家认领并且各自都言之凿凿的情况。这就更需要综合判断力 ~~~
作者: 金豆豆 时间: 2024-4-23 16:48
这个河道让我想起来，历史久了，沧海桑田，河道也未必不能改流~~~
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 16:48
三国志记述很简单，我到（三）里慢慢说
作者: 六镇 时间: 2024-4-23 16:49
楼主既然实地考察，可否谈谈马谡布阵有什么错误？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 16:56
试着慢慢说，不一定对
作者: 六镇 时间: 2024-4-23 17:03
不可能有对，能有几分道理被认同就很牛很牛了~
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 17:06
是的，各有各的看法，何况俺这军事小白呢
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 17:09
这幅对联毛病不小，两联尾字都是平声，让人分不出上下联。写对联的人也是二把刀
作者: 六镇 时间: 2024-4-23 17:20
看过一个不知真假的笑话。
粟裕与夫人在上海逛街，走到一个丁字路口，那有一个咖啡店。粟夫人是在富裕家庭环境中长大的，她说那个咖啡店不错。粟说确实不错。粟夫人疑惑自己丈夫何来的情趣，她问为什么？粟说，房顶架一挺机关枪，就可以控制三条马路。
作者: 六镇 时间: 2024-4-23 17:23
怎么找不到（一）了？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 17:28
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-23 17:30 编辑
也在本页面。往下看看。或点我主题。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 20:21
这叫三句话不离本行
作者: 知音 时间: 2024-4-23 20:24
明天再看(o^^o)
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 20:26
喝杯茶休息一下
作者: 六镇 时间: 2024-4-23 20:45
麦积山石窟据街亭有多远？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-23 20:58
麦积山位于天水市麦积区，街亭在天水市秦安县东北，同属天水市，距离约计100公里。
作者: 投入 时间: 2024-4-23 21:36
周秦汉唐、
宋元明清。呵呵
作者: 知音 时间: 2024-4-24 09:33
实地考察，太有意义了
作者: 知音 时间: 2024-4-24 09:36
这张照片好壮观
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 10:22
闻所欲闻不请自到：
我看了半天，也没有看到有万人坑、骷髅头在哪？还有街亭博物馆里的诸葛亮弩机。人家萨苏在街亭是看到这些历史战争的遗迹才认定的街亭、南山。
研究历史的和研究驴友的就是不同啊
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 10:40
呵呵，原来闻老师喜欢看图片啊，好吧，我发几张你瞧瞧
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 10:44
标题: 铁蒺藜，又名扎马丁，蜀汉防守阵地的利器
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 11:10 编辑
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 10:45
标题: 弩机
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 10:49 编辑
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作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 10:46
标题: 青铜戈
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 10:50 编辑
[attach]812176[/attach]
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 10:46
标题: 隶书“滚雪”，相传为武帝曹操所书
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 15:03 编辑
[attach]812177[/attach]
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 10:52
俺再弱弱地问一句，闻老师可去过街亭故址？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 11:05
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 14:37 编辑
我还是那句话，1700多年前发生的事件，连铜铁都烂的难以寻觅了，故址也不下五六个。也就是闲来无事扯着玩儿，乐呵乐呵，扯他一丈二尺白布的不必太过叫汁。
你想一想，《红楼梦》的作者曹雪芹去世距今还不足300年，他的生平、足迹都无处寻觅，何况是近2000年的事呢？
该找的证据前人早都找过了，如今谁再说找新证据理论，不啻于论证原始人拉屎分不分男女厕所。俺感觉就是在扯
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 11:19
街亭诸葛亮弩的弩机被发现，是作为传说中诸葛弩的再现、史学家们都承认确有其事的历史证据。否则诸葛弩只是《帝国时代2》游戏里的道具而不是马谡军的作战武器。
万人坑说明此地经过古代战争的洗礼，而非一直是和平旅游的胜地。
你那句话可以对驴友说，他们会听得津津有味，而对像我、萨苏、……之流的历史研究者来说，只是在错误的地点，讲述没有历史根据的驴友传说故事罢
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 11:23
俺只笑，不说话
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 11:25
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 11:25
街亭双方总共多少人在此地交兵啊？还万人坑
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 11:30
原来闻老师是著名历史学家啊，还有什么萨苏，失敬失敬
那么俺请教闻老师一个问题，街亭真实的故址在什么地方啊？
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 11:34
啊呀你不看萨苏和我的文章？
都在六星杂谈
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 11:37
哦哦，我眼疾犯了，大夫说须注意休息，待我眼睛恢复了一定拜读大作
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 11:41
【原来闻老师是著名历史学家啊，还有什么萨苏，失敬失敬】
把“著名”去掉，再把“家”改成者，就是我的真实身份。萨苏也是历史学者，懂得研究历史的基本常识——史料证据！
至于敬意，那个无所谓，敬不敬不影响历史研究内容的真实性，不是敬了就真实，不敬你就是你不真实。
【那么俺请教闻老师一个问题，街亭真实的故址在什么地方啊？】
看萨苏和我的文章，那里有详细解释。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 11:43
惭愧啊，眼疼
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 11:48
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 11:52 编辑
再说了，在写完这篇游记之前，钱穆、吕思勉的大作我都不会读，别影响俺的思路。谁也别想忽悠俺。
俺是在写游记，非历史论文。
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 12:03
那就各人随意了。因为有人呼我来看，我以为是讲历史的。原来是讲驴友的。
你应该早说不是讲历史，我不就不会反驳你那些非历史言论了嘛。本人一见有演讲历史的就来看是否真实
。
作者: 投入 时间: 2024-4-24 14:06
主楼、那倆玩意儿、假的吧？！----哈哈哈
看外形、看内方孔。呵呵
作者: 投入 时间: 2024-4-24 14:08
钱穆、吕思勉的大作我都不会读，别影响俺的思路。
谁也别想忽悠俺
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哈哈哈、牛！
作者: 投入 时间: 2024-4-24 14:08
因为有人呼我来看，我以为是讲历史的。原来是讲驴友的
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你太较真了。---而且，有时不礼貌。呵呵
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 14:42
历史无真相，原本小姑娘。
根据咱需要，选择花衣裳。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 14:46
感觉闻老师，堪比伟光正。本来想再写两句打个油，一一寻思还是算了吧，怕被举报
作者: 投入 时间: 2024-4-24 14:52
休闲、休闲。呵呵
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 14:52
这是我在陈仓青铜器博物馆拍的片片，不知真假。
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:05
我最喜欢听油墨滴，因为我也是油墨蜡纸一类。
有一次有琅琊版主把我所有帖子一齐删了，本想举报，想想算了——此处不留爷，自有留爷处。后来又想想：他看有人臭骂他人渣，他为什么不删人家帖子？哦，我明白了，我在历史内容上让他难堪了。那人臭骂他，却在历史内容上输了，等于自己骂自己，何必删帖？
以后我就力图在自己所论的任何内容上下功夫，ko别人，让别人举报去吧，我站在擂台上不动为好。
你想举报嘛
作者: 投入 时间: 2024-4-24 15:08
两位、两位，是我错了。--把你们拉一起，聊个天儿、拌个嘴啥的。--我看个热闹、凑个趣儿，啥的。
没考虑到、后果。---得罪、得罪。
停了吧。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:08
没那嗜好
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:10
介是胡适讽刺那些不讲历史证据、不讲历史真相的史学家的名言。你拿它当花往自己身上洒
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:11
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:12
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 15:16 编辑
胡适是谁啊？干啥买卖滴?请赐教啊，请赐教
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:16
这是自虐？我就是较真的主，你指出了我的真性情！——想想看，玩假的我能在历史界站住脚嘛，大杠精绝不能玩假。否则大杠精就也假了。
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:18
中国近现代知识分子的标志。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:21
我就说啊，根据你的大才完全可以写部《反三国志》，不然埋没了五百年一出的人才，太可惜了。陈寿他算老几啊，他！
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:22
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-24 15:52 编辑
哦，哦，我还以为他是跑外卖的呢
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:24
胡适历史知识与闻老师比，及格不？
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:26
《反三国志》已经写了没看见？——《被政治谋杀和政治诬陷的蜀汉大将魏延》、……几乎每一篇都是《反三国志》。陈寿他算老几？
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:29
哦、哦，明白了。那么我们就此打住吧，陈寿都不是个了，我还是离闻老师远些吧。
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:32
历史知识各有时代爱好，没有哪个人从原始社会懂到现代社会。我擅长三国史、现代史。我完全及格，胡适你看他及格不及格？我想跟他学一些东西，比如：历史就是任人打扮的小女孩——讽刺人的绝活。
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:34
陈寿他算老几不是你说得吗？哦，我忘了还有一个啊字。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:36
闻老师，今天室外风很大哦，出门一定戴好口罩。
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:38
没有实质性内容，
一般这种就是说：明天再说、后天再说……
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:38
俺是替闻老师抱不平，明白？临时有事，拜拜！
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:39
明白不明白也就是聊天，没有内容的聊天
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:41
非也，俺是关心你，怕出门风大，刮掉几颗牙。明白？
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:46
聊天还要解释，好奇怪哦？
我觉得你要把这种聊天精神用在研究历史上，必有成就
。不能反过来——聊天解释清清楚楚，说史一带而过。
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 15:48
不解释你懂不？我一再强调我在种黄豆，闻老晓得啥意思不？
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 15:56
种黄豆也能种出“非也，俺是关心你，怕出门风大，刮掉几颗牙。明白？”这种黄豆？
作者: 六镇 时间: 2024-4-24 19:47
萨苏就是个记者，在电视上酸文假醋露了几次面，还成街亭权威了？
作者: 六镇 时间: 2024-4-24 19:53
俺估计你很难完成这一宏远规划~
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 19:54
哦，原来还是那个萨苏啊，有点印象。我还以为是咱六星的文友呢。
作者: 六镇 时间: 2024-4-24 20:00
这个与萨苏并肩齐驱的不就是咱六星的网友吗？
在这总算见到了大学问家，不易啊
作者: 兰亭流觞 时间: 2024-4-24 20:08
嗯，嗯，三人行，有吾师。择其善者而从之，其不善者而改之。反面、正面都是教材。
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 20:53
你没看见大杠精批评萨苏的文章？
北斗六星网-马谡的街亭（作者：萨苏）_北斗六星 http://154.85.43.82/forum.php?mod=viewthread&tid=825053
作者: 闻所欲闻 时间: 2024-4-24 20:57
语文和历史不是一个门类，你咋老是在历史课中讲语文？
有人说：我能击败围棋高手，也能击败象棋高手，果然，他和围棋高手下象棋，和象棋高手下围棋，都赢了
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