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标题: 老装货绝对不主流的真实面目 [打印本页]

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 17:27
标题: 老装货绝对不主流的真实面目


       这位老装货二十年来天天装大明白，外人不明就里，还真以为他水平有多高呢。这不，今天就连色妞大法人都被他唬住了，为之点赞。

       但是色妞恐怕有所不知，正是这个如假包换、一窍不通的老装货，信誓旦旦宣称民主仅仅是制度而不是价值。甚至今天还断言我提醒他民主是普世价值的说法，压根是个”政治谎言“（见http://www.bdlxbbs.cn/forum.php？mod=viewthread&tid=826020&extra=page%3D1&page=3，第85楼）

       到这里看清楚这货根本就是个连民主首先是一种价值都不懂，而且压根就是个反民主、反普世价值观的草包本色了么？

       接下来这货装得更是离谱，说什么我的思维习惯“是对实然的制度做应然的解释，这是一种奴性，制度要求你‘对党要忠诚’，你也往‘这是应该的’方面想。

       正常的成年人对于制度的第一反应是‘不执行的成本代价有多大’，然后进行权衡，而你这种脑残想的却是‘如何把制度解释成自己的价值观’。”

       ------这番言论看起来是不是很高深很像模像样？连头脑清明的色妞都点赞为其背书，的确能忽悠相当一部分人。

       但是明眼人都知道，这装货永远只是个笑话。

       对实然作应然的规范性解释，就叫奴性？对爱情忠诚叫不叫奴性？对朋友也要忠诚，叫不叫奴性？？我看这老装货连啥叫奴性都压根不懂。

       老装货你知道现代文文明条件下，实然法制度首先需要自然法来指导，并解释其合法性么？？

       你知道现代文明条件下，法律需要以应然的人人平等来规范自己么？？

       你知道无论什么时代，一个人都必须以最低限度的道德原则来给自我立法么？？

       这都叫奴性？？

       还装腔作势什么“对于制度的第一反应是’不执行的成本代价有多大'呢？这跟应然对制度合法性的规范有实质性的冲突吗？照你这意思，如果不执行民主的成本足够小，或者不执行砖制的成本足够大，伊朗这种神棍体制就活该永远延续下去是吗？

       你自己说说逻辑混乱、脑子一团浆糊的你，这种自以为正确的装逼话说出来，是不是可以被用来替砖制鸣锣开道啊？？？

       可笑的是这么多人，还以为你是民主人士，还以为你思想深刻，比如林老。我呸！

       我跟真方子早就给你诊断过，你就是一个左右互博、逻辑分裂的精神病而已。压根就没有自己明确一贯的思想观点。还民主派呢，其实啥都不是派。

       来来来，无知无畏的老装货，说说还能再撑下去走多少步？

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作者: 投入    时间: 2024-4-22 17:29
今天就连色妞大法人都被他唬住了，为之点赞。
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哦！

哪里、哪里。----得给@不主流、开party啊。哈哈哈

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 17:30
@子曰 童靴，来看看你眼里逻辑能力不错的老装货，绝对不主流。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 17:32
如果少一点情绪就好了。
混杂谈这么久，还没学会我的拍砖大法吗？
帮你呼叫一下。放心，他肯定会来。我就没见过他“不能支撑下去”的时候。
@绝对不主流   @螃蟹   

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 17:33

按倒就亲 发表于 2024-4-22 17:32
如果少一点情绪就好了。
混杂谈这么久，还没学会我的拍砖大法吗？
帮你呼叫一下。放心，他肯定会来。我就 ...

赫赫，我已经够控制情绪和用词清洁度了。

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作者: 平常人家平常心    时间: 2024-4-22 17:43
社会主义核心价值观24个字是：
富强、民主、文明、和谐，
自由、平等、公正、法治，
爱国、敬业、诚信、友善。
百度来的，国家都会出错，更何况是人

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-22 18:00

按倒就亲 发表于 2024-4-22 17:32
如果少一点情绪就好了。
混杂谈这么久，还没学会我的拍砖大法吗？
帮你呼叫一下。放心，他肯定会来。我就 ...

他那一脑袋屎只能写到这程度了
只长了半个脑子

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-22 18:02

平常人家平常心 发表于 2024-4-22 17:43
社会主义核心价值观24个字是：
富强、民主、文明、和谐，
自由、平等、公正、法治，

这里把民主当成价值，就等着“人民富强文明和谐”之后再民主吧

因为价值是有轻重缓急排序的

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 18:05

绝对不主流 发表于 2024-4-22 18:00
他那一脑袋屎只能写到这程度了
只长了半个脑子

我倒想看你俩对这个话题的讨论，是我没有涉猎的东西。
先你说的，觉得有道理，再看他说的，似乎又有道理。你们辩论完了，我也偷偷学完了。
比读书省力。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 18:07

战斗鸡 发表于 2024-4-22 17:33
赫赫，我已经够控制情绪和用词清洁度了。

你看你的标题。也就经常习惯的人不奇怪，不明真相的可能又要说，纵容恶骂啦。
还要改进。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-22 18:07
民主本来是实现其他所有社会价值的制度基础，变成和其他核心价值一起排序的价值，那就等猴年马月再实现吧
高隐之类民主爱好者还挺高兴呢，“瞧，领导也知道要追求民主”，想不到人家永远也不追求

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 18:07

按倒就亲 发表于 2024-4-22 18:05
我倒想看你俩对这个话题的讨论，是我没有涉猎的东西。
先你说的，觉得有道理，再看他说的，似乎又有道理 ...

把子曰和令箭也圈过来吧。让人家好好围观下老装货的“长相”。他刚才隔壁帖子自己说长相的哈。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 18:08

按倒就亲 发表于 2024-4-22 18:07
你看你的标题。也就经常习惯的人不奇怪，不明真相的可能又要说，纵容恶骂啦。
还要改进。

再改的话，等于发到严肃媒体上的要求了哈。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-22 18:18
高隐的逻辑思维能力是不存在的，比如你无法理解他这帖子和色妞有什么关系

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作者: 平常人家平常心    时间: 2024-4-22 19:28
我还是那一句，如果高局与不主流两个ID互换的话，我仍是分不清谁是谁，还有螃蟹与茶舍的徐公孰，文风严谨，手起刀落，梁老不是，他有诙谐插科打浑式，不会致人死地

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 19:33

平常人家平常心 发表于 2024-4-22 19:28
我还是那一句，如果高局与不主流两个ID互换的话，我仍是分不清谁是谁，还有螃蟹与茶舍的徐公孰，文风严谨， ...

小徐的绝招是捣糨糊，怎么能比螃蟹同样类比。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 19:43

平常人家平常心 发表于 2024-4-22 19:28
我还是那一句，如果高局与不主流两个ID互换的话，我仍是分不清谁是谁，还有螃蟹与茶舍的徐公孰，文风严谨， ...

高局和不主流即使在语言风格上也区别很大，怎么会分不清呢。
老高憨直严肃，一本正经的样子似乎能通过帖子看到那啤酒瓶底一样厚的近视镜；
不主流灵动幽默脑洞新奇，简洁深刻，驾驭语言文字功夫厉害。
老高是硬气功，外家横练，纯靠实力碰撞；不主流是内力深长，点穴打位，善于四两拨千斤。
虽然都是我佩服的偶像，但不主流的辩论技巧和风采，比老高轻柔潇洒一些。

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作者: 平常人家平常心    时间: 2024-4-22 19:45

按倒就亲 发表于 2024-4-22 19:33
小徐的绝招是捣糨糊，怎么能比螃蟹同样类比。

徐公主是女的，要尊重，女的打八折

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2024-4-22 20:16

绝对不主流 发表于 2024-4-22 18:07
民主本来是实现其他所有社会价值的制度基础，变成和其他核心价值一起排序的价值，那就等猴年马月再实现吧
...

我是语言学一点东西；还就是汉语一点东西。
我知道民国，帝国，王国是不同的。民国民主；帝国当然是皇帝的，王国公国当然是大王大公的。人民共和国即人民的共和国。即民国。
民主，和帝主，王主，公主当然有不同。人民是主人。——但这样讨论，是不是做孔夫子了，是做道貌岸然孔子做迂夫子了，才有“必也正名乎。名不正言不顺。”
已然，未然，实然，当然，然是样子的意思。即已经是已经的样子、还没有未曾有的样子、现实的实际的样子、理想值应该的样子。（其实这里还有“名与实”的关系，还有语言符号词赋义、名换质、值取向的区别，还有语言婉转，曲折，反取，做空，落实等等。）
思辨是内向内省内取内功夫；思辩是交流是外向是争辩是外向功夫。须知不同。

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作者: 花若叶    时间: 2024-4-22 20:34
真能拉

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:00

按倒就亲 发表于 2024-4-22 18:05
我倒想看你俩对这个话题的讨论，是我没有涉猎的东西。
先你说的，觉得有道理，再看他说的，似乎又有道理 ...

老梁客气了。
你现在看看不主流，除了淌几滴机巧的口水，他有啥像样的回应么？这种深层次的思辨，需要强悍的逻辑和系统的分析认知能力。他那种混乱不堪的脑子，一知半解的功底，根本就没那个再走几步的能力。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:15

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:00
老梁客气了。
你现在看看不主流，除了淌几滴机巧的口水，他有啥像样的回应么？这种深层次的思辨，需要强 ...

不是客气，真话。你敢这么说是因为你们境界高，基础扎实。我真实学历勉强算个初中，没毕业就入了江湖。虽爱读书但不系统，只是身边朋友都读，沾了一点习性。何况跑腿的命苦，也没时间。文凭都是为评优晋级花钱买的。

你们几位的辩论，是我留恋六星的重要原因之一，从中获益不少。另外，不主流可不是几滴机巧的口水，他的逻辑思维丶临时反应丶幽默灵动，和驾驭文字的能力，我是相当佩服。假如你俩都是律师各为其主，他比你的胜率应该高点。你太厚重认真，这会影响发挥。

抛开真理不谈，这点你要相信我。说的不是学问本身，而是使用技巧。在心态和技巧上，你不是他的对手。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:20

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:15
不是客气，真话。你敢这么说是因为你们境界高，基础扎实。我真实学历勉强算个初中，没毕业就入了江湖。 ...

哈哈，心态和技巧，他每次恶语相向的时候，跟我一样，心态好不到哪去。至于技巧嘛，诡辩这种技俩又上不了台面的。再说他诡辩我也从没怕过啊，照样驳得他只剩口水。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:24

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:20
哈哈，心态和技巧，他每次恶语相向的时候，跟我一样，心态好不到哪去。至于技巧嘛，诡辩这种技俩又上不了 ...

那你错了，他是四两拨千金举重若轻，而且点穴精准，可不是纯粹的诡辩。
他的心态也比你超脱开放，即使你们老CP恶语相向时，你显得紧张严肃，而他还是笑咪咪地讽刺挖苦你。他叫不紧张。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:25

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:15
不是客气，真话。你敢这么说是因为你们境界高，基础扎实。我真实学历勉强算个初中，没毕业就入了江湖。 ...

老梁，人的智慧和见识，跟学历没必然的关系。我学历也不高，我的专业是财会，跟哲学思辨毛都挨不着。自己喜欢，说明这方面有天赋才会去喜欢，然后去接触了解相关的东西，资质不很差的话，只要稍稍用点心，都能看得懂人家的文字，甚至专家的论文。再然后就是自己在思考中学习，在学习中思考，跟人多多交流，触类旁通，然后慢慢的就熟能生巧了。
所以说穿了一点不难，全靠天赋。就这么回事，很简单的，算不了什么本事。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:29

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:24
那你错了，他是四两拨千金举重若轻，而且点穴精准，可不是纯粹的诡辩。
他的心态也比你超脱开放，即使你 ...

这个我也承认，他当然不可能每次都是诡辩，很多时候他也确实展现了相当的思辨才能和水平。但唯独在哲学的深度思考这一块，他的天赋相当欠缺。所以他谈一点数学经济学或历史学这些死记硬背的知识性比较强的东西，有时候确实可以。一到我这里需要逻辑分析了，立马就开始短板了。然后胡扯八道开始层出不穷。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:30

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:24
那你错了，他是四两拨千金举重若轻，而且点穴精准，可不是纯粹的诡辩。
他的心态也比你超脱开放，即使你 ...

那是因为你也没有知识，无法判断不主流的不学无术。
不主流已经很多次暴露他的无知和胡说八道啦。
例如把武器库里的武器用掉算gdp，用加速度来计算gdp。
我是默认上论坛的人都上过大学的，有基本的知识能力。
但说实在的，经过这么多交流，我发现太多人没有基本的知识来判断这些对话。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:32

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:25
老梁，人的智慧和见识，跟学历没必然的关系。我学历也不高，我的专业是财会，跟哲学思辨毛都挨不着。自己 ...

他十一楼的回复你怎么看？
我觉得好有道理。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:32

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:29
这个我也承认，他当然不可能每次都是诡辩，很多时候他也确实展现了相当的思辨才能和水平。但唯独在哲学的 ...

什么哲学深思，不主流连哲学浅思都没有，就一个靠百度乱甩句子的货色。
他只是比你和螃蟹聪明，肯定是没有知识的人。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:33

论金 发表于 2024-4-22 23:30
那是因为你也没有知识，无法判断不主流的不学无术。
不主流已经很多次暴露他的无知和胡说八道啦。
例如 ...

论金说他用加速度计算gdp，是地球唯一一个。想起这个我就忍不住笑。
现在他也是地球上唯一一个说民主不是价值的人。哈哈哈。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:34

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:32
他十一楼的回复你怎么看？
我觉得好有道理。

好，我去看看哈。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:35

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:32
他十一楼的回复你怎么看？
我觉得好有道理。

有个什么道理。拜登指责特朗普破坏民主，特朗普指责拜登破坏民主。
我早就说过:民主这个盂，不知道装了谁家的痰。
不要在这些文字上计较。不主流自己都不知道自己说的是什么意思。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:37

论金 发表于 2024-4-22 23:30
那是因为你也没有知识，无法判断不主流的不学无术。
不主流已经很多次暴露他的无知和胡说八道啦。
例如 ...

这家伙，对哲学我一窍不通，何止沒知识。我最深的了解就是哲学概论之类的基础概念。所以不能准确判断也不为错。

但反过来说，毕竟很多东西都是相通的，看得懂、能理解，还能现场对比各方观点，得出的判断应该大差不离吧。

你说的例子我很认真看过各方意见，却没法认同你的结论。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:37

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:33
论金说他用加速度计算gdp，是地球唯一一个。想起这个我就忍不住笑。
现在他也是地球上唯一一个说民主不 ...

他是看死这个论坛的观众啥都看不懂，而不是瞧不起你。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:39

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:37
这家伙，对哲学我一窍不通，何止沒知识。我最深的了解就是哲学概论之类的基础概念。所以不能准确判断也不 ...

你首先倾向于寻找情感上的安全，而不是知识理性的安全。
我和你说过，做判断需要判断力。否则只能是相信。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:40

论金 发表于 2024-4-22 23:35
有个什么道理。拜登指责特朗普破坏民主，特朗普指责拜登破坏民主。
我早就说过:民主这个盂，不知道装了 ...

这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础，而不是并列关系。错在哪里？

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:41

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:32
他十一楼的回复你怎么看？
我觉得好有道理。

民主本来是实现其他所有社会价值的制度基础，变成和其他核心价值一起排序的价值，那就等猴年马月再实现吧
高隐之类民主爱好者还挺高兴呢，“瞧，领导也知道要追求民主”，想不到人家永远也不追求
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       这是他的原话。

       他这又纯属胡扯八道，民主无论被怎样价值排序，丝毫不影响民主是一种价值属性。不可能有的人有的国家不追求民主，然后民主就不成其为价值了。即使A国不以民主为最高价值排序，但在B国要是最高排序了，那么这时候，民主到底是不是价值呢？按照不主流的逻辑，肯定就是价值了。

       价值是什么？自然是一种理念、效用等等。比如砖制国家，民主肯定不是其制度。那么这时候，民主非但不是制度，并且连价值理念都不是，那么请问，民主究竟是个什么鬼呢？

       依照不主流一贯混乱分裂的思维，他会回答你，啥都不是，就一词语。赫赫，你不觉得好笑吗？如果这样，那么民主在政治学、社会学或法学范畴极其理论中，连价值都不是，那又是什么鬼呢？

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:43
所以不主流的混乱和荒谬，可以说俯拾皆是，漏洞百出。根本就不起以上这样深入的分析。
那个 @子曰 竟然说他逻辑能力还可以。我真的只能宽厚地笑笑。能觉得不主流逻辑过关的话，此人一定也是个大大的浆糊桶！

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:44

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

他以前说过一句屁话:民主不是价值观。
他在这里重复了民主是制度基础。
他不是在定义民主的内涵，而是把民主从价值观序列里去掉。
但民主不是一种价值观吗？

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:45

论金 发表于 2024-4-22 23:39
你首先倾向于寻找情感上的安全，而不是知识理性的安全。
我和你说过，做判断需要判断力。否则只能是相 ...

哈哈，又意淫。
我可不是你以为的什么美狗恨国党，需要跟谁抱团寻找安全。我只是有自己的主见观点，恰好与你们不同而已。
我基不扯什么主义制度国别优劣，但我看到的东西令人叹息，不喷是肯定忍不住的。
于是你就意淫我抱团寻找安全。

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作者: 阿牧    时间: 2024-4-22 23:47

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

他的语境是在“富强，民主，文明，和谐”
里边说的那句话
意思是不民主，富强，文明，和谐这仨都没意思更实现不了
你觉得呢？
文明才是实现那些东西的基础吧，
甚至可以排序：文明，和谐，富强，民主。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:48

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:37
这家伙，对哲学我一窍不通，何止沒知识。我最深的了解就是哲学概论之类的基础概念。所以不能准确判断也不 ...

这不需要什么哲学不哲学的，就通常的语文阅读理解力，加上常识和逻辑判断，就足够了。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:48

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

还有，不主流为了圆自己的话，胡说八道的所谓民主是其他价值观实现的制度基础，完全是他自己造出来的知识。
这太荒谬了。地球上有太多民主国家过得很差的。实现了什么其他价值观了？
哪怕民主就是他说的宪政，宪政社会也不能自动实现其他价值观。谈个屁的制度基础。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:49

论金 发表于 2024-4-22 23:44
他以前说过一句屁话:民主不是价值观。
他在这里重复了民主是制度基础。
他不是在定义民主的内涵，而是 ...

他的表述重点正在这里(大意):价值是有排序的，假如不是制度基础而是并列价值，那么权力几乎肯定会把它排在最后。但这会导致前面的价值无法实现。

这是我的理解，不知道是否他的意思。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:50

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:45
哈哈，又意淫。
我可不是你以为的什么美狗恨国党，需要跟谁抱团寻找安全。我只是有自己的主见观点，恰好 ...

只是你不认而已。不需要解释。一个人没有理性知识的判断力，他自然倾向于情感选择。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:52

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

那也说明民主是基础价值，也即我们通常说的普世价值观啊。这非但跟民主作为制度一点不冲突，而且还必须是规范制度合法性的来源。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:53

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:41
民主本来是实现其他所有社会价值的制度基础，变成和其他核心价值一起排序的价值，那就等猴年马月再实现吧 ...

你这反驳比金子的有力一点，但我觉得明天不主流来了，肯定还有补充。他喜欢故意留个诱饵。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-22 23:54

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:53
你这反驳比金子的有力一点，但我觉得明天不主流来了，肯定还有补充。他喜欢故意留个诱饵。

赫赫，你有点高看他了。

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作者: 论金    时间: 2024-4-22 23:57

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:49
他的表述重点正在这里(大意):价值是有排序的，假如不是制度基础而是并列价值，那么权力几乎肯定会把它排 ...

这是一团浆糊的思维。所以你和不主流永远谈不清楚任何一个用文字表述的问题。
我提醒你。
民主是不是价值观，和权力的安排没有关系。因为在民主的制度里，权力首先是被限制的。所以，这里插了个权力，是本身混淆了毒菜和民主的权力概念，暗搓搓的嘲讽什么。但这种嘲讽和定义民主是不是价值观毫无关系。
举个简单的例子:美国建国的过程，是必须先有民主精神，才会建立民主的国家制度。民主精神是制度的基础。必须先有民主的价值观，才可能有民主的制度。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-22 23:58

论金 发表于 2024-4-22 23:48
还有，不主流为了圆自己的话，胡说八道的所谓民主是其他价值观实现的制度基础，完全是他自己造出来的知识 ...

如果精通学透，为什么不可以自己“造知识″？
我们学习的所有知识，都有一个人首先造出来嘛。吴思读明史造出潜规则丶血酬定律，武志红研究家庭伦理，造出巨婴国，不都是近些年的事么。

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作者: 论金    时间: 2024-4-23 00:02

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:58
如果精通学透，为什么不可以自己“造知识″？
我们学习的所有知识，都有一个人首先造出来嘛。吴思读明史 ...

哈哈，我们认识十多年了，他说过他基本不看书。还精通学透。
他就嘴损，欺负你们看不懂而已。
你对他用加速度计算gdp似乎也毫无感觉。
这是为什么我对政客一点好感也没有的原因。因为敢于胡说八道的人就算蠢出天际，也会得到粉丝的谅解。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-23 00:03

论金 发表于 2024-4-22 23:57
这是一团浆糊的思维。所以你和不主流永远谈不清楚任何一个用文字表述的问题。
我提醒你。
民主是不是价 ...

你跟他说的正好相反。
我想想里面的逻辑再说。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 00:03
民主精神是制度的基础。必须先有民主的价值观，才可能有民主的制度。
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       论金表述得很清楚了。

       所以说不主流的逻辑分裂得就跟个精神病人似的好笑。民主若不是价值，那么作为制度的民主，它跟砖制又如何在理念上区别呢？一个制度它名字叫民主，然后它为什么叫民主而不叫砖制，它是从什么观念中来的？不主流给你生生地割开来不闻不问，说它就叫民主，就叫民主。

       呵呵，还有比这更好笑的脑残么？

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-23 00:04

论金 发表于 2024-4-23 00:02
哈哈，我们认识十多年了，他说过他基本不看书。还精通学透。
他就嘴损，欺负你们看不懂而已。
你对他用 ...

哈哈。这可错了。
那个话题不能说他错，而是你们在一题各表，说的并不是同一个东西。

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作者: 大玲小芳    时间: 2024-4-23 00:07

按倒就亲 发表于 2024-4-23 00:04
哈哈。这可错了。
那个话题不能说他错，而是你们在一题各表，说的并不是同一个东西。

我看你今晚很好学，假如拜师，你选择论金、不主流还是老高？

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 00:07
他这么浅薄混乱、嘴又特别损的人，这辈子都不会遇到专业人士。跑任何专业论坛都没人搭理的。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-23 00:09

大玲小芳 发表于 2024-4-23 00:07
我看你今晚很好学，假如拜师，你选择论金、不主流还是老高？

三个都拜，还不能少了螃蟹。
所以你发现没有，看他们辩论真的长知识。

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作者: 大玲小芳    时间: 2024-4-23 00:09

按倒就亲 发表于 2024-4-23 00:09
三个都拜，还不能少了螃蟹。
所以你发现没有，看他们辩论真的长知识。

我一直偷偷看，偷偷学，插不上话。

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作者: 黑龙门    时间: 2024-4-23 00:10

论金 发表于 2024-4-22 23:37
他是看死这个论坛的观众啥都看不懂，而不是瞧不起你。

你的意思是六星所有参与辩论的人都是不懂装懂

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-23 00:10

大玲小芳 发表于 2024-4-23 00:09
我一直偷偷看，偷偷学，插不上话。

他们段位低了，你懒得说^-^

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作者: 大玲小芳    时间: 2024-4-23 00:12

按倒就亲 发表于 2024-4-23 00:10
他们段位低了，你懒得说^-^

真不是，术业有专攻。我以前不太喜欢哲学，觉得枯燥。许多名词术语我都是第一次听说。但是知道内涵以后，结合实践，我接受起来也挺快。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 00:21

按倒就亲 发表于 2024-4-23 00:04
哈哈。这可错了。
那个话题不能说他错，而是你们在一题各表，说的并不是同一个东西。

       民主精神是制度的基础。必须先有民主的价值观，才可能有民主的制度。
       ------------------------------
       论金表述得很清楚了。

       所以说不主流的逻辑分裂得就跟个精神病人似的好笑。民主若不是价值，那么作为制度的民主，它跟砖制又如何在理念上区别呢？一个制度它名字叫民主，然后它为什么叫民主而不叫砖制，它是从什么观念中来的？不主流给你生生地割开来不闻不问，说它就叫民主，就叫民主。

       呵呵，还有比这更好笑的脑残么？

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-23 00:31

战斗鸡 发表于 2024-4-23 00:21
民主精神是制度的基础。必须先有民主的价值观，才可能有民主的制度。
       ---------- ...

你串台了，我那个回论金的帖子，是他嘲笑上次GDP的话题。不是这个。

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作者: 按倒就亲    时间: 2024-4-23 00:33
不行，帖子一多手机屏就显小，躺着刷手机还把瞌睡刷来了。

静等明天不主流上来，看你俩挨揍。

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作者: 平常人家平常心    时间: 2024-4-23 03:48
个人瞎讲
民主是种权力的构成方式，多一点或少一点，尊循当时当地的国情
民主决定权力构成，权力决定民主形式
始皇帝的民主
就是挖坑烧了那帮异议的读书人
之后，民主的形式与内容，就澄净了
始皇帝挖坑用的铁锹，还在
放在六星坛上，管用着呢

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作者: 知音    时间: 2024-4-23 08:02

除了情绪还是情绪，长篇大论的唬人

倒数第五段的最后一句建议修改。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 08:23

知音 发表于 2024-4-23 08:02
除了情绪还是情绪，长篇大论的唬人

倒数第五段的最后一句建议修改。

揍他的帖子，肯定不免夹带情绪。怎么？只许他那种贱嘴州官放火阿？

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-23 08:53
“必须先有民主的价值观，才能有民主制度”
形而上学二逼
就好像还有个“砖制价值观”似的

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作者: 投入    时间: 2024-4-23 09:07

绝对不主流 发表于 2024-4-23 08:53
“必须先有民主的价值观，才能有民主制度”
形而上学二逼
就好像还有个“砖制价值观”似的

就好像还有个“砖制价值观”似的
----------------
二货了吧。

你以为，君权神授、专政，是啥？----哈哈哈

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-23 09:15

投入 发表于 2024-4-23 09:07
就好像还有个“砖制价值观”似的
----------------
二货了吧。

你们这些二币只能从应然角度思考问题

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 09:22

绝对不主流 发表于 2024-4-23 08:53
“必须先有民主的价值观，才能有民主制度”
形而上学二逼
就好像还有个“砖制价值观”似的

这是发生学的角度，不是形而上学。
就好像一个人总归先有思想和，然后才有行动。
砖制本身没有政治学的价值，但自由民主的价值被排序到后面，砖制的价值观也就形成了。

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 09:24

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:15
你们这些二币只能从应然角度思考问题

自由民主人全这些，都是普适价值，本来就具有规范性懂吗？

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 09:24

投入 发表于 2024-4-23 09:07
就好像还有个“砖制价值观”似的
----------------
二货了吧。

他脑子已油盐不进了。

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作者: 投入    时间: 2024-4-23 09:29

战斗鸡 发表于 2024-4-23 09:24
他脑子已油盐不进了。

估计磕大麻、脑子里面、都起泡了。

君权神授、物产阶级专政、叫应然。----哈哈哈

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-23 09:33

战斗鸡 发表于 2024-4-23 09:22
这是发生学的角度，不是形而上学。
就好像一个人总归先有思想和，然后才有行动。
砖制本身没有政治学的 ...

你脑子里自行车需要先有自行车价值观才能造出来，但人类是图方便而不把“自行车”说成价值观

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 09:36

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:33
你脑子里自行车需要先有自行车价值观才能造出来，但人类是图方便而不把“自行车”说成价值观

把价值观类比成自行车，这是你自己的意淫，关我何事？
老梁一直等着你拿出像样点的回应，都快望眼欲穿了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-23 09:37
民主是自由平等价值观的政治实现方法，不是和自由平等并列的价值观
但是这不妨碍有二币要把民主当做价值观，就像生殖器只是生物器官，但是也有人搞生殖崇拜

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-23 09:38

战斗鸡 发表于 2024-4-23 09:36
把价值观类比成自行车，这是你自己的意淫，关我何事？
老梁一直等着你拿出像样点的回应，都快望眼欲穿了 ...

我从不在乎你能听懂什么，不做徒劳的事

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 09:40

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:37
民主是自由平等价值观的政治实现方法，不是和自由平等并列的价值观
但是这不妨碍有二币要把民主当做价值观 ...

文艺二比青年最善于类比了。真是欢乐多多。
去百度下啥叫”莱尔峡谷“吧。老文盲

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-23 09:43

战斗鸡 发表于 2024-4-23 09:40
文艺二比青年最善于类比了。真是欢乐多多。
去百度下啥叫”莱尔峡谷“吧。老文盲

螃蟹的呓语只适合你的智商

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 09:51

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:43
螃蟹的呓语只适合你的智商

这有螃蟹什么事？你当我跟你一样文盲，会早不知道这些？

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作者: 绝对不主流    时间: 2024-4-23 09:56

战斗鸡 发表于 2024-4-23 09:51
这有螃蟹什么事？你当我跟你一样文盲，会早不知道这些？

你最好能恰当地运用它，别像螃蟹一样，从来也不能具体应用，只是干嚎

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作者: 战斗鸡    时间: 2024-4-23 11:36
没有后续，老梁失望了吧？

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作者: 河海森林    时间: 2024-4-23 11:59
民主是价值

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