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标题: 最好不要乱说，现在根本就不存在什么文革，文革与票证经济紧密相连。 [打印本页]

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-26 16:25
标题: 最好不要乱说，现在根本就不存在什么文革，文革与票证经济紧密相连。
在市场经济里面，只要你有钱，你吃饭生活消费就是自由的。

文革与票证经济紧密相连。

别光把眼睛盯在76年之前上层的权力斗争上，要看一个国家不同阶段的不同经济基础与经济形式。

10年文革，或者说76年之前，你的个人的所有生活资源，都需要依附于不同票证，大粪票都有，年青一代你们信不？

我父亲是59届的大学生，本来应该是1964年毕业，因为大串联的原因，全部推迟1年毕业，也就是1965年大学本科毕业。

在文革期间，每天下班之后，工厂里面还要组织“思想斗争会”（准确名称我一时不太记得了），要"狠斗个人私字念“。

在76年以前的年代里面，你的读书资格、工作机会，婚姻关系，都是组织管制的。你没有个人自由。

个人自由懂吗？

你到外地去工作出差，住旅店需要单位开介绍信。

你与你老婆结婚，需要工作单位开证明。

有没有文革，存不存在文革，要看”个人自由度“的大小。

现在这个时代，根本就不存在什么”文革已经再来“的事情。

至于说到一些人批斗莫言，我当然反对。

但是这是个别的零星文化现象，不是整体的社会现象。

对现在的社会，要有一个基本的准确判断。

别判断错了。

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 16:52
票证是计划经济供给制的特征，只要实行计划经济，供给制，就需要票证。
中国50年代就开始了，和文革没啥关系……
至于出门开介绍信，户籍这类东西，则是保甲制，是宋代延续至今的制度。

作者: 知音 时间: 2024-3-26 16:55

历史不会重演，今天的民众也不像当时那么好忽悠了。

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-26 17:18
本帖最后由卖真方子的于 2024-3-26 17:19 编辑

螃蟹发表于 2024-3-26 16:52
票证是计划经济供给制的特征，只要实行计划经济，供给制，就需要票证。
中国50年代就开始了，和文革没啥关 ...

你知道为什么10年文革期间，父子之间，母子之间，父女之间，母女之间，夫妻之间，近亲属之间互相向组织揭发吗？

除了被洗脑之外，很重要的一个原因就是“个人生活来源的依附性”，说直接点，你吃饭穿衣住房子，都要靠“票证”，你上大学会有严格的家庭政审，黑五类成分的子女没有资格上大学，你结婚，如果你老婆是贫农出身，你是地主出身，组织上就不给你们二位开证明，不给办结婚证。

在那个年代，你几乎没有任何“个人自由”。

不揭发，你就要饿死，社会性死亡！

这才是父子、夫妻互相揭发的重要原因之一！

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-26 17:18

知音发表于 2024-3-26 16:55
历史不会重演，今天的民众也不像当时那么好忽悠了。

确实是。

而且社会经济基础也变了。

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 17:32

卖真方子的发表于 2024-3-26 17:18
你知道为什么10年文革期间，父子之间，母子之间，父女之间，母女之间，夫妻之间，近亲属之间互相向组织揭 ...

现在对一些异议人士，仍然使用这个办法，从对方最亲近的人下手。
这个人的亲戚如果不划清界限，也依然是社会性死亡，啥都办不了。

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 17:34
本帖最后由螃蟹于 2024-3-26 17:50 编辑

本质上还是政治决定一切。一般大众感受不到是因为还没接触过那个层面。

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 17:38
本帖最后由螃蟹于 2024-3-26 21:08 编辑

我观察这些年的互联网，还有社会风气的变化，最大的一个收获，就是真正理解了文革。从前，我总是觉得很奇怪，不太相信人会愚昧荒唐成那样，但现在我相信了，真的会那样。呵呵。

他们不见得是愚昧，而是精致利己不惜吃相罢了，背靠大树好乘凉。自以为揣摩明白了大树的心思，那些行为和胡话，昏话，其实都是在纳投名状呢……

不然，怎么会自干五呢？当然，也不排除有真愚昧的。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-3-26 18:12
本帖最后由绝对不主流于 2024-3-26 18:18 编辑

螃蟹发表于 2024-3-26 17:38
我观察这些年的互联网，还有社会风气的变化，最大的一个收获，就是真正理解了文革。从前，我总是觉得很奇怪 ...

文革时期的阶级斗争是什么？萨特那句“他者是地狱”是最真识的写照，每个人都活在他人的监视评判干涉甚至折磨中，整个社会如同地狱
人们哪有那么多精致利己的机会啊，全是赤裸裸的求生欲

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 18:23
互联网上的文哥，如果也设个起始点的话……
我觉得是倒韩运动。

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 18:24
主力么，应该是共青小粉红。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-3-26 18:28

螃蟹发表于 2024-3-26 18:23
互联网上的文哥，如果也设个起始点的话……
我觉得是倒韩运动。

文革是自上而下的疯狂，不是草民能掀起的

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 18:45

绝对不主流发表于 2024-3-26 18:28
文革是自上而下的疯狂，不是草民能掀起的

那一段进入天涯，人为制造舆论风暴的，是有组织的水军。当然跟风的也不少，但核心不是普通自发的网民。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-3-26 18:47

螃蟹发表于 2024-3-26 18:45
那一段进入天涯，人为制造舆论风暴的，是有组织的水军。当然跟风的也不少，但核心不是普通自发的网民。

和文革两回事，文革哪允许另一方发声？

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 18:51

绝对不主流发表于 2024-3-26 18:47
和文革两回事，文革哪允许另一方发声？

现在你也听不到网络公知们的意见了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-3-26 18:57

螃蟹发表于 2024-3-26 18:51
现在你也听不到网络公知们的意见了。

听得到啊，有司马南也有司马北，有昨天的胡锡进也有今天的胡锡进

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-26 19:08

螃蟹发表于 2024-3-26 18:51
现在你也听不到网络公知们的意见了。

我一直在呼唤三件事情的实现：

（1）合法私有产权神圣不可侵犯的法律保障。
（2）个人的自由
（3）真正的法治（Rule of law）

这三件事情的实现，它本身就可以防范文革的重来，可以防范政治运动的重起。

当然，它们还有其它的社会性功能，这是另一个话题。

现在唯一减少了一点的，就是网络上的“言论自由”。

但是，看问题要看全面。

我不知道你是否关心政治经济类新闻。

这段时间，几乎所有的最高部门，都在强调扩大经济开放程度，扩大经济自由度。

这就是很重要的一个信号。

不要仅仅看“言论自由”一项。

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 20:25
本帖最后由螃蟹于 2024-3-26 21:53 编辑

卖真方子的发表于 2024-3-26 19:08
我一直在呼唤三件事情的实现：

那是因为经济已经不行了，到了最危险的时候，急需抓些洋葱头来冲喜。可是，现在洋葱头哪那么好抓？而且，东亚地缘政治糟糕，战争风险大。跑还来不及呢。民族主义排外空气已经形成，舆论环境也不好，企业推广部门的小编发个图片搞网络营销，一不小心就恰逢哪日敏感，并被强行解读为触碰G点而乳滑了……

作者: 螃蟹 时间: 2024-3-26 20:39
本帖最后由螃蟹于 2024-3-26 20:58 编辑

说到经济新闻，你注意过前段杭州百强企业进驻正府代表，必须搞党建的相关新闻没？还有马云，刘强东等辞职，互联网大佬纷纷壮年隐退。最近还有粉红资本入驻哇哈哈，敲打农夫山泉。公私合营的时代亦已开启。

不然字节跳动在美国的tiktok，也不至于被强制与母公司剥离。因为母公司严格说已经不是企业，而是有关部门了。这种情况下，谈经济自由度有意义么……

作者: 知音 时间: 2024-3-26 21:11

螃蟹发表于 2024-3-26 20:39
说到经济新闻，你注意过前段杭州百强企业进驻正府代表，必须搞党建的相关新闻没？还有马云，刘强东等辞职， ...

不知道医院有没有党支部，
院长照贪不误（田伟）

作者: 投入 时间: 2024-3-26 21:57

螃蟹发表于 2024-3-26 16:52
票证是计划经济供给制的特征，只要实行计划经济，供给制，就需要票证。
中国50年代就开始了，和文革没啥关 ...

是的。

作者: 投入 时间: 2024-3-26 21:58
计划经济是计划经济，
文革是文革。

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-26 23:02

螃蟹发表于 2024-3-26 20:25
那是因为经济已经不行了，到了最危险的时候，急需抓些洋葱头来冲喜。可是，现在洋葱头哪那么好抓？而且 ...

民族主义排外空气已经形成，舆论环境也不好

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论金之类的民族主义者，还有其它有文革思维的人，永远在社会中都是存在的。

就好像高隐、螃蟹、真方子我之类的民主主义者永远也是存在的一样（当然，不主流从来没有表过态说他支持自由民主，我不方便把他归类进来）。

是否真是文革，要看当前的经济基础与经济制度。这才是决定性的因素。

英国为什么没有与法国大革命时代一样，产生同时期的大革命？

当然，原因就是因为当时英国的保守右翼的势力深厚。

那么，英国的保守右翼势力深厚的经济基础原因是什么？当然是因为英国从公元1200年左右开始的《英国大宪章》对于国王的权力的限制与对于其它非王权阶层的私产保护与税收征收的法律限制有关系。

而当时的法国，却是一个封建农奴制深厚的国家，产生法国大革命，经济封建农奴制，导致了法国左翼的情绪与思想上的极度激进有关系。

现在的中国的经济制度，还是保护私有产权的，虽然保护力度还不够。

结论：现在不是文革，哪怕有一些民族主义或者文革思潮的杂音，经济制度与经济基础结构，就不是文革时的状态。

作者: 卖真方子的 时间: 2024-3-26 23:03

投入发表于 2024-3-26 21:58
计划经济是计划经济，
文革是文革。

经济基础决定社会运动是否会兴起与社会思潮的方向，至少从大趋势上来说，就是这样。

作者: 河海森林 时间: 2024-3-27 10:58
别光把眼睛盯在76年之前上层的权力斗争上，要看一个国家不同阶段的不同经济基础与经济形式。

真方子，如果你真是以这个角度看待文革这个历史事件的话我很佩服你，你真的是超越了很多常人的认识。

文革表象看是阶级斗争，权力之争，深层次就是经济发展问题。我一直跟论金说，抛开意识形态，从经济上看待发生的事件，你就会拨开层层迷雾看清本来面目。

你能认识到这一点就很不容易了。

作者: 投入 时间: 2024-3-27 11:21

螃蟹发表于 2024-3-26 17:38
我观察这些年的互联网，还有社会风气的变化，最大的一个收获，就是真正理解了文革。从前，我总是觉得很奇怪 ...

哈哈哈，赞！

古之酷吏帮凶。---汉武帝、江充、逼反太子。

作者: 投入 时间: 2024-3-27 11:21

绝对不主流发表于 2024-3-26 18:28
文革是自上而下的疯狂，不是草民能掀起的

是的。

作者: 投入 时间: 2024-3-27 11:23

卖真方子的发表于 2024-3-26 19:08
我一直在呼唤三件事情的实现：

我一直在呼唤三件事情的实现：
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这3件事情，其实就是1件事情。---人之独立权利。呵呵

作者: 投入 时间: 2024-3-27 11:24
所以，

西欧封建制，vs，东亚皇权制。

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