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标题: 交流大鹰：北约为什么不解散？ [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-3-18 09:25
标题: 交流大鹰：北约为什么不解散？
本帖最后由春水秋霜伊人于 2024-3-18 09:30 编辑

交流大鹰：北约为什么不解散？
话题/春江水

大鹰先生对俄乌战争有个预见，即乌克兰会顶不住。相应的欧洲会下场（其实做志愿军早下场了），概率大。梅姐夫的用煤气罐，真用概率小（小于欧洲参战）。我是认可，认为分析得对的。我加个预见只要欧洲下场乌克兰的四洲普帝就别想。
我坚持我的的“天涯”分析。这会子不是欧洲不需要大帝国，而是欧洲和北约早就预判了，即预见了俄罗斯狗改不了吃屎。
我问，我问北约为什么没有解散？前苏联，东欧，华约解散了，为什么没有解散？显然是他们预判了俄罗斯的侵略和野心。不好说良知和同仇敌忾。欧洲会让普京吞并乌克兰吗？北约会让普京吞并乌克兰吗？

所以尊敬的大鹰先生，认可你的分析和结论。我走的更远，或者走的更近更捷径，那就是问北约为什么不解散？
——那就是冲俄罗斯的。
——这会我特别感动欧洲人的高明，俄罗斯的作为证明了欧洲和北约的预见和先知。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-3-18 09:28
@绝对不主流 @金豆豆 @大尾巴鹰

作者: 知音 时间: 2024-3-18 09:28

在你面前，我肯定是政治小白。

但是，凭我朴素的认知，觉得你对世界的了解就是非黑即白。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-3-18 09:32

知音发表于 2024-3-18 09:28
在你面前，我肯定是政治小白。

但是，凭我朴素的认知，觉得你对世界的了解就是非黑即白。

没有，我不这样认为。
天涯朋友都知道我的“俄乌战争”预判。应该出奇的和大鹰一致。
我就等着我们普哥证明“林深数树”，证明给大家看。

作者: 河海森林 时间: 2024-3-18 09:36
听闻大鹰高见

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-3-18 09:37

河海森林发表于 2024-3-18 09:36
听闻大鹰高见

谢谢。我自己谢谢。
那也，代大鹰谢谢。

作者: 金豆豆 时间: 2024-3-18 12:54
这个话题我不感兴趣。。。。另，人家的龙头老大辣么厉害，凭啥子要解散?

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-3-18 13:18

金豆豆发表于 2024-3-18 12:54
这个话题我不感兴趣。。。。另，人家的龙头老大辣么厉害，凭啥子要解散?

北约是有针对性，有敌人的。
当然不是我们。
老人家在的时候就知道美苏争霸的重点在欧洲。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-4-4 10:10
本帖最后由大尾巴鹰于 2024-4-4 10:13 编辑

我一般不太参与别人的话题，虽然是同一个也是如此。原因是怕引发一些情绪问题就不好了。
我来说说我的拙见，冷战结束以后，世界的格局发生了很大的变化。首先就是欧美之间，美国一家独大早以被欧洲觉得不爽，无奈他们还要依靠美国的军事支持。说到底，他们还是觉得俄罗斯不靠谱，是个威胁，而能够对抗俄罗斯的只有美国。
我们总谈国家利益，其实国家利益有两个问题，一个是长远和眼前利益，还有一个就是一个国家视为利益的角度。
二战以后虽然美国的马歇尔计划让欧洲重振了经济，但是他们一直就想脱离美国的束缚。欧盟就是个明显的例子，欧元不能不说是对美元的挑战，德法两家要当欧洲的老大由来已久。
再有，北约的军费虽然是各国分摊，但是美国是拿大头的。这就是特朗普上台为什么屡次叫嚷要北约其他成员国国多掏钱。
特朗普虽然是个商人，在政治上是一个小白，但这也充分反映了美国对北约所承担的经济负担感到不满。
应该说，华约成员国倒向西方加入北约才使这些问题缓解下来。
我在俄乌战争的帖子里说过，要不是普大帝这次俄乌战争，北约的解散是早晚的事。
是普大帝把已经貌合神离的北约和美国打成了铁通一般，不但没有解散，还使欧洲充分认识到他们对俄罗斯的担心不是多余的，而且普大帝还把芬兰，瑞典送给了北约。
普大帝说北约东扩是对俄罗斯的威胁，但是前苏联解体以后，北约并没有和俄罗斯发生过一次冲突，相反，俄罗斯的贸易的主要渠道都是欧洲。
我们如果从二战一直到今天的俄乌战争来看，不得不说美国在这方面的算计是很到位的。想起来真的很危险，虽然最近我们的老大和拜登又进行了交流，美国也打算再派布林肯和耶伦访华。但就以往的经验告诉我们，在当前的形势下，不是互动能解决的。不知道大家注意没有，俄乌战争开始以来，每次俄乌战场乌克兰处于弱势，俄罗斯掌握主动的时候，中美关系就得到一定的缓和，相反，如果乌克兰占了上风，美国就加紧对我们的围堵。
这是为什么呢？我早已经说过，美国不可能一下子针对中俄同时发力，他要先解决俄罗斯，对中国的缓和就是缓兵之计。
我相信俄乌战争即使是停止了，北约还要坚持很多年，因为无论是冷战还是俄乌战争，欧洲人坚定了一个信念，俄罗斯不可能成为欧洲的一员，也是欧洲最大的威胁。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-4-4 10:41

俄罗斯倒了，下一个就是中国，这个言论很可笑。中国对欧美有什么威胁？非要把自己和俄罗斯划等号。

作者: 知音 时间: 2024-4-4 12:10

金豆豆发表于 2024-3-18 12:54
这个话题我不感兴趣。。。。另，人家的龙头老大辣么厉害，凭啥子要解散?

对呀，我也是这么想问呢：为什么要解散呢？

作者: 知音 时间: 2024-4-4 12:13

大尾巴鹰发表于 2024-4-4 10:10
我一般不太参与别人的话题，虽然是同一个也是如此。原因是怕引发一些情绪问题就不好了。
我来说说我的拙见 ...

每次俄乌战场乌克兰处于弱势，俄罗斯掌握主动的时候，中美关系就得到一定的缓和，相反，如果乌克兰占了上风，美国就加紧对我们的围堵。
=============
是有点这个意思

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-4-4 12:21
本帖最后由凶猛老狐狸于 2024-4-4 12:41 编辑

再折长亭柳发表于 2024-4-4 10:41
俄罗斯倒了，下一个就是中国，这个言论很可笑。中国对欧美有什么威胁？非要把自己和俄罗斯划等号 ...

完全赞同，威胁和争端是两码事，只要有人的地方就有争端，但争端不一定用军事手段解决，那是不得已的最后手段。但如果中国非要升级为威胁，那也是早晚的事，因为台湾问题就是威胁，如果大陆一定要用武力杀同胞，那中国就是下一个俄罗斯。

不过个人认为，这种可能性很小，看看那些政经大佬的二奶后代在哪儿就知道了。

什么时候会有这种危险呐？就是中国经济崩溃，无数人失业，物价腾飞，看不起病交不起学费，还不起房贷，车贷，群起抗议，他们无法维持特权的时候，那就是他们的最后一招，具体可以参考庚子国难，八国联军进北京不至于，打响梧桐第一枪太可能。

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 13:28

再折长亭柳发表于 2024-4-4 10:41
俄罗斯倒了，下一个就是中国，这个言论很可笑。中国对欧美有什么威胁？非要把自己和俄罗斯划等号 ...

不懂少发言可以啵？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 14:13
本帖最后由绝对不主流于 2024-4-4 14:16 编辑

北约为什么没解散？

这问题要看北约在华约解散后如何调整了北约章程，这个世界并不是只有苏联一个邪恶国家，所以北约的章程除了继续保留共同防卫北约国家安全，把维护世界和平反恐防大规模杀伤性武器扩散及防止全球变暖也列入了章程义务，这也是为什么日本韩国等亚洲国家也计划加入北约的原因——-并不局限于北大西洋

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 14:32

绝对不主流发表于 2024-4-4 14:13
北约为什么没解散？

这问题要看北约在华约解散后如何调整了北约章程，这个世界并不是只有苏联一个邪恶国家 ...

俄罗斯和美国的区别
一个是有纹身光膀子强取豪夺的地痞
一个是戴眼镜西装革履伪装成绅士的威逼利诱
大哥不说二哥，都邪恶。
明枪易躲，暗箭难防。
软刀子一般人看不出来还觉得亲切可爱
不单杀人，还诛心
要给他俩的邪恶分个层次的话
老美更甚

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 14:33

阿牧发表于 2024-4-4 14:32
俄罗斯和美国的区别
一个是有纹身光膀子强取豪夺的地痞
一个是戴眼镜西装革履伪装成绅士的威逼利诱

你这种简单的类比思维适合去伪关天忽悠徐教授

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 14:39
为什么北约不解散？

北约31国，除了老美，其他都是烂泥扶不上墙
一个大哥带些愣头青小弟，稍微惹点事都找大哥哭闹，不胜其烦
按道理还不如老美自己单打独斗来得简单轻松
30个不成器的小弟其实就是30个奶嘴，要保护要安慰，成了累赘
小弟得到抱团取暖的安全感，大哥得到驻兵和干涉内政的话语权
和平时候各取所需，你好我好大家好
跟俄罗斯打一场试试，打完就解散了。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 14:48

阿牧发表于 2024-4-4 14:39
为什么北约不解散？

北约31国，除了老美，其他都是烂泥扶不上墙

菜市场大妈的认知
二战后期，欧洲有很强的**呼声，希望打完希特勒就把苏联抢占的东欧解放，美国杜鲁门是和平主义者，美国人原本就不愿意介入欧洲战争，所以美国组建北约以防御性组织为宗旨，目的就是不想再打仗

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 14:49

绝对不主流发表于 2024-4-4 14:33
你这种简单的类比思维适合去伪关天忽悠徐教授

那就美国好，是民主的灯塔，是高科技的发散地是金融法制的表率，我都不反驳了
但千万不要说她是文明的象征
如果比较不出来谁更文明，你就不用讨论地缘政治了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-4-4 14:50

再折长亭柳发表于 2024-4-4 10:41
俄罗斯倒了，下一个就是中国，这个言论很可笑。中国对欧美有什么威胁？非要把自己和俄罗斯划等号 ...

奥巴马不给拜登站台，于奥巴马其实没有关系。
拜登即使连任总统，也是拜登的总统。专机总统一号只认一个人。
至于中国、俄国的关系，要远的远。这是哪里的话。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-4-4 14:52

知音发表于 2024-4-4 12:13
每次俄乌战场乌克兰处于弱势，俄罗斯掌握主动的时候，中美关系就得到一定的缓和，相反，如果乌克兰占 ...

这个意思肯定有。但俄国打捞的是自己的利益。俄国担当的也是自己相关的压力。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 14:54

阿牧发表于 2024-4-4 14:49
那就美国好，是民主的灯塔，是高科技的发散地是金融法制的表率，我都不反驳了
但千万不要说她是文明的象 ...

美国左得很，暴发户腆胸叠肚，世界文明灯塔是吹牛逼，做出过巨大贡献倒是真的
英国才是值得尊敬的文明灯塔国，每次惩恶都有他，但没见他造孽

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-4-4 14:57

绝对不主流发表于 2024-4-4 14:54
美国左得很，暴发户腆胸叠肚，世界文明灯塔是吹牛逼，做出过巨大贡献倒是真的
英国才是值得尊敬的文明灯 ...

一家之见，一家之见。

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 14:57
美国乐意掏钱保护弱小的他国？
这么有爱心，这么善良，这么有担当讲道义？
你信？
这个世界说得上独立自主的国家只有仨，中美俄
还有点机会的是法国，但我告诉你他不脱离北约永远不可能独立自主
不能独立自主，就是不正常的国家。北约国家有一个算一个，都不属于正常

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 15:01

绝对不主流发表于 2024-4-4 14:54
美国左得很，暴发户腆胸叠肚，世界文明灯塔是吹牛逼，做出过巨大贡献倒是真的
英国才是值得尊敬的文明灯 ...

和我们一起联合国投票的请注意有个国家叫阿尔及利亚
他旁边就是直布罗陀海峡
直布罗陀海峡（英占）
他八竿子打不着，他占他奶奶个灯啊
还不止一处哦，这是他干的好事？

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 15:05
本帖最后由绝对不主流于 2024-4-4 15:06 编辑

阿牧发表于 2024-4-4 15:01
和我们一起联合国投票的请注意有个国家叫阿尔及利亚
他旁边就是直布罗陀海峡
直布罗陀海峡（英占）

中国还占南沙呢，离谁近啊？世界政治有历史文化原因，不是俩农民划自留地

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 15:20
本帖最后由阿牧于 2024-4-4 15:22 编辑

绝对不主流发表于 2024-4-4 15:05
中国还占南沙呢，离谁近啊？世界政治有历史文化原因，不是俩农民划自留地

偷换概念，看下地图
直布罗陀海峡自古是西班牙领土
有史可查的
属于欧洲最后一块殖民地
西班牙从未放弃收回
这么说吧，直布陀罗海峡就是我们的香港
理解没有？

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-4 15:57
楼主把北约跟欧盟(欧共体丶欧洲)别混成一个单位。
有种傻叉言论，一会说什么俄毛入侵是因为北约东扩，一会又说什么欧盟下场，自己都不知道这些单位是干啥的。
人际关系里，最严重的罪行就是谋杀，对他人肉体消灭。国际关系中，最严重的罪行就是侵略，妄想占地灭国。
入侵就是大恶，应该人人得而诛之，扯什么北约欧盟的犊子？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-4-4 16:00

按倒就亲发表于 2024-4-4 15:57
楼主把北约跟欧盟(欧共体丶欧洲)别混成一个单位。
有种傻叉言论，一会说什么俄毛入侵是因为北约东扩，一会 ...

我绝对是傻是苕是日哄……可是总有人力大无比排山倒海抢我先头去了，怎么办？
谢谢朋友理解。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 16:11

阿牧发表于 2024-4-4 15:20
偷换概念，看下地图
直布罗陀海峡自古是西班牙领土
有史可查的

西班牙不操心，你急什么

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 16:38

绝对不主流发表于 2024-4-4 16:11
西班牙不操心，你急什么

因为你的认知“英国才是值得尊敬的灯塔，到处惩恶扬善”
到处殖民粉饰成了值得尊敬的灯塔
殖民别国在你眼里属于惩恶扬善

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 16:43

按倒就亲发表于 2024-4-4 15:57
楼主把北约跟欧盟(欧共体丶欧洲)别混成一个单位。
有种傻叉言论，一会说什么俄毛入侵是因为北约东扩，一会 ...

那么问题来了
人际关系和国际关系有了冲突无法解决怎么办
乌克兰残害俄罗斯族人，貌似无休无止，
该不该不惜违背国际关系去挽救人际关系呢？

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-4 16:58

阿牧发表于 2024-4-4 16:43
那么问题来了
人际关系和国际关系有了冲突无法解决怎么办
乌克兰残害俄罗斯族人，貌似无休无止，

“违背国际关系挽救人际关系"是什么意思，你能重读几年小学语文再上论坛么。

“乌克兰残害俄罗斯族人无休无止"，这是你发明的吧，第一次听说。

即便按此逻辑，你天天恶心柳二，人家也没把你剁了喂猪。知道为什么不，这就叫现代文明。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 17:03

阿牧发表于 2024-4-4 16:38
因为你的认知“英国才是值得尊敬的灯塔，到处惩恶扬善”
到处殖民粉饰成了值得尊敬的灯塔
殖民别国 ...

当年西班牙永久割让了直布罗陀给英国，不是租借，和香港不一样

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 17:07

按倒就亲发表于 2024-4-4 16:58
“违背国际关系挽救人际关系"是什么意思，你能重读几年小学语文再上论坛么。

“乌克兰残害俄罗斯族人 ...

就你回这几行字，讨论问题换人生攻击回避事实，选择性失明
如此狭隘，小肚鸡肠
果真在体制内是混不下去的

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 17:13

绝对不主流发表于 2024-4-4 17:03
当年西班牙永久割让了直布罗陀给英国，不是租借，和香港不一样

按这个逻辑我们曾割让过台湾
知道这个世界有不平等条约一说没有？

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-4 17:19

阿牧发表于 2024-4-4 17:07
就你回这几行字，讨论问题换人生攻击回避事实，选择性失明
如此狭隘，小肚鸡肠
果真在体制内是混不下去 ...

是啊，马上也要上火车站卖发票了。
这不是人生攻击，也不是人身攻击，只是对你的嘲讽而已。

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 17:29

阿牧发表于 2024-4-4 17:13
按这个逻辑我们曾割让过台湾
知道这个世界有不平等条约一说没有？

甲午战争我们割让了台湾，马关条约，但二战我们是战胜国，《波茨坦公告》又拿回来了，至今国际社会承认一个中国的法理还是这个公告

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 17:35

2024-4-4 17:19

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作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 17:36

按倒就亲发表于 2024-4-4 17:19
是啊，马上也要上火车站卖发票了。
这不是人生攻击，也不是人身攻击，只是对你的嘲讽而已。

一仓库东北苞米
里面混进去一颗羊屎蛋
羊屎蛋还嫌弃苞米咋这么黄
嘲笑苞米咋可以生根发芽，不多茁壮
像他一样成为一坨自怨自艾的羊屎蛋世界才美好
但，终归，羊屎蛋都会被清除苞米堆
找寻另外一个地方去污秽渲染羊屎蛋的小肚鸡肠
嗯，躲进了网络，消极喷粪就成了羊屎蛋最好的归属

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 17:46

按倒就亲发表于 2024-4-4 15:57
楼主把北约跟欧盟(欧共体丶欧洲)别混成一个单位。
有种傻叉言论，一会说什么俄毛入侵是因为北约东扩，一会 ...

入侵就是大恶，人人得而诛之？
羊屎蛋报名参加乌克兰雇佣兵不？
去诛个给我们看看

你这厮混了几天组织好的没学到，喊口号倒是有一套。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-4-4 18:20

阿牧发表于 2024-4-4 17:36
一仓库东北苞米
里面混进去一颗羊屎蛋
羊屎蛋还嫌弃苞米咋这么黄

十年不变的口水鸡。

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 18:58

按倒就亲发表于 2024-4-4 18:20
十年不变的口水鸡。

人人得而诛之？变羊屎蛋是不是就不用去诛了
大不了又变蜂窝煤羊屎蛋嘛，怕啥
你会变信仰，还会变形态，当了雇佣兵子弹都躲着你走。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-4-4 20:34

绝对不主流发表于 2024-4-4 14:54
美国左得很，暴发户腆胸叠肚，世界文明灯塔是吹牛逼，做出过巨大贡献倒是真的
英国才是值得尊敬的文明灯 ...

我也比较认同这个观点，英国这个国家很好玩，他总是那么敏感的处理焦点事件，毫不保留的表达自己的态度。事实上，在大多数的情况下都被证明他没有站错队。
二战的时候丘吉尔的表现拯救了英国，甚至可以说是拯救了欧洲。我们的历史书上说，是英国死缠硬拉的把美国拽进了同盟国，实际上美国的参战是因为珍珠港事件，所以希特勒大骂日本人添乱。也正是因为美国的参战才保证了二战打败了希特勒。
这次俄乌战争我们看到，英国又是首当其冲，金毛首相约翰逊第一个访问乌克兰，那个时候的欧洲各国还在做壁上观。为乌克兰提供暴风音影这样先进武器的还是英国。
我们且看当俄乌战争尘埃落定的时候，我们怎么才体会到英国在这里的真正作用。

作者: 凶猛老狐狸 时间: 2024-4-4 20:39

大尾巴鹰发表于 2024-4-4 20:34
我也比较认同这个观点，英国这个国家很好玩，他总是那么敏感的处理焦点事件，毫不保留的表达自己的态度。 ...

那是因为你不懂，英国4百年来的国策是什么。

作者: 螃蟹 时间: 2024-4-4 21:35
革命已经胜利了，共党为啥不解散呀？呵呵。

作者: 知音 时间: 2024-4-4 21:40

螃蟹发表于 2024-4-4 21:35
革命已经胜利了，共党为啥不解散呀？呵呵。

革命尚未成功、同志仍需努力

作者: 绝对不主流 时间: 2024-4-4 21:40

大尾巴鹰发表于 2024-4-4 20:34
我也比较认同这个观点，英国这个国家很好玩，他总是那么敏感的处理焦点事件，毫不保留的表达自己的态度。 ...

今天的中东问题巴以问题就是当年美苏合伙，不顾实际情况逼着英国去殖民化引发的

作者: 阿牧 时间: 2024-4-4 22:40

绝对不主流发表于 2024-4-4 21:40
今天的中东问题巴以问题就是当年美苏合伙，不顾实际情况逼着英国去殖民化引发的

对吧，你也知道这个历史
老美割英国的韭菜都毫不手软
用37艘破军舰逼英国放弃殖民地

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-4-5 06:18
这倒是的，英国没法，把巴勒斯坦殖民地，扔给联合国处理，就有了以色列与阿拉伯国家的矛盾

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-4-5 08:05

大尾巴鹰发表于 2024-4-4 20:34
我也比较认同这个观点，英国这个国家很好玩，他总是那么敏感的处理焦点事件，毫不保留的表达自己的态度。 ...

谢谢支持主题。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-4-5 08:05

知音发表于 2024-4-4 21:40
革命尚未成功、同志仍需努力

是的。谢谢老大意见。

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